Несомненно факт... факт очередных искажений логики от вас.

С книжкой - это не частный случай общей теории познания, когда читал книгу - видел фигу, любезный Инин?
Или это факт столь обыденного занятия для вас здесь, как не видеть фигу в книге, а держать её в кармане при общении?

зы: И что примечательно, Инин. Что написано пером - то не вырубишь топором. Вы когда-нибудь сталкивались с русскими поговорками или только со своими?
Всё замечательно задокументировано на форуме. Вот потом и вылазит логика, которую вы "читали": "ежу понятно, что то, что говорит садовник, соответствует теории, но садовник не понимает, что то, что он говорит, не соответствует пониманию садовником теории - это выражается в том, что он говорит другими словами и понятиями тезисы соответствующие теории, не понимая, что они соответствуют теории, но только заявляя об этом соответствии. И ещё нагло заявляет, что понимает всё это".
Извините, а в чём должно выражаться понимание теории - в отстаивании соответствия тезисов несоответствующих теории, но понимании, что они ей не соответствуют? Ну как в вашем случае?

Я весь внимание, гражданин садовник, к конкретным фактам нарушения мной логики по поводу прочитанных мной записок умирающих людей.

Я ни бельмеса не понял - откель взялась библейская вера в чудо в этом рассказе? Прямо об этом ни слова. Косвенно - тоже ничего обнаружить не удаётся. Гм?
Здесь, как мне видится, снова торжество "научного подхода" - дескать, если бы всё это было бы правдой, мы бы наблюдали всё это в порядке вещей во всех онко-клиниках. А если таковое не наблюдается - то и не может быть всего этого!
Но может быть и не наблюдается потому, что люди не знают как себя настраивать, не знают что такое возможно и т.п. А через таких людей, как героиня этого рассказа, людям напоминают о чём то очень важном.
От себя лично могу добавить, что сам был соучастником подобного события - когда близкий мне человек, мой отец, умирал в больнице, врачи давали не больше одного дня, родственники съезжались прощаться, сам он смотрел дико, почти никого не узнавая и т.п. Мне пришлось остаться в палате с ним, так как ухаживать за умирающим неходячим персонал не очень то горел желанием. В первую же ночь я молился за отца - а я отродясь до этого не молился ни чему и никому. Как бы то ни было - мой отец не умер ни через день, ни через неделю, а прожил ещё год и мог бы ещё, но вмешался случай... Патологоанатомы сообщили мне, что такого они не видели никогда - с такими органами, настолько повреждёнными как у него жить невозможно!
Но он выжил и жил.
Да, этому можно найти десятки объяснений без упоминания о любви, молитве, Боге, Промысле, предназначении человека. Но мне видится более целесообразным включить в причинно-следственную картину и эти явления.

Т.е. вы всё-таки категорически настаиваете на нахождении фиги у вас в кармане?

Промити, кстати, вам ответил по теме. Я не стал, просто для вас приведённый ответ Промити, думаю, очевиден. Ведь не для того же вы тут опять на межличностные мотивы давить начинаете. Ага?

зы: Ну...
Сирин - идиот, верит в "зелёных человечков"
Промити - дебил, не распознаёт библейских мотивов и постит всякую хрень
Садовник - ... а чёрт, не помню, как вы меня нарекали, ну не помню зла - как-то мимо ушей пролетает.
И т.д.
И это притом, что лишь Инин обозначает себя эталоном концепции (сравнивает и вердихты выносит)
А вот к этой публике снисхождение, человеческое в них усматривает, когда их взгляды обсуждаются, а не человеческие качества:
Старцев - милый клоун
Шам, Антон и прочие - забавные ребята, можно какой-нибудь рисуночек смешной пристроить. Ну чтоб "проблему перевести в разряд юмора, а не проблемы"

Ответа Промити на моё сообщение не было. Наоборот, это я комментировал предыдущие сообщения Промити и Андрея. Этим очевидным фактом я опять, по вашему, на межличностные мотивы начинаю давить?
Ваш пример с вашим отцом не очень показателен. Он прожил ещё год, а я говорю о людях, которые уходили через минуты после сообщения своего мнения. То, что я узнал об умирающих, произошло почти случайно. Время от времени я работал волонтёром, обслуживая на самой неквалифицированной работе самых неблагополучных людей, детей беспризорников, бомжей, безнадёжно больных. Мнение христианских сестёр милосердия меня заинтересовало, и они показали мне документы, которыми они отчитываются за свою работу. Была такая их придумка, чтобы больные писали записки в журнале сестёр. И больные писали всякую библейскую чушь, которую им наговорили сёстры. Но зачастую, когда до конца оставалось совсем немного, предыдущие записи перечёркивались, и выражалось огромное желание просто жить. Почерком очень слабой руки. Дальше – отметка о смерти. Честно говоря, у меня волосы на голове зашевелились, когда я увидел такую беспринципность в отношении умирающих людей. Тем не менее, христианские проекты закрывались и такими «документами».

Инин, расскажу случай из своей жизни. У меня было смещение позвонков. Врачи предрекли жизнь на таблетках и в корсете (год назад случайно наткнулся на него). Не поверил им, хотя спать мог только на животе. Помолился о милости. Дальше всё стало развиваться не по предначертанному врачами образом. Сейчас о болях в позвоночнике вспоминаю как кошмарный сон.

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869237327) ....песенки о гуманизме в стиле «аллилуйя». Вот одна из них, о том самом смысле жизни.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869237335) Это так трогательно, когда обоеполые бляди воспевают духовность!!

Кстати, ничего смешного...

Ведь внутри своего сообщества "богоизбранные" именно так и живут.

Скрытый текст:

Суперсистема неконфликтна внутри себя и направлена вовне как единое целое.

И в этой соборности их сила и все достижения: благодаря ЕЙ они весьма результативно

Скрытый текст:

[http://s017.radikal.ru/i440/1604/d4/356fac83ffcc.png

используют накопленные ими знания, материальные и культурные ресурсы ( В том числе КОБу- ДОТУ и и ОСУ). И всегда действуют единой командой против раздробленного ИМИ человеческого Рода...

Это всё понятно - но как вы из этого конкретного рассказа вывели что и он тоже написан по библейским канонам/внушениям? Или вы думаете, что кроме циничных и лицемерных подтасовок различных морально нечистоплотных граждан никаких других вариантов быть не может? Ну, ваше право так думать. Но тогда, на тех же основаниях, можно утверждать, что и Бога не существует, так как под этим именем практикуют всевозможные разводки и обманы, не считая жестокости и насилия.

Я уже говорил, что весь рассказ написан как встреча с чудом. Где виден фантик чуда, там и библейская конфетка завёрнута.

:) Для чего интересоваться , если со мной происходило такое же, только я не находился "при смерти" в больничных палатах, а тихонечько, что называется- в домашних условиях- начал разбираться в себе. А то что определяется понятием-жить(только действительно Жить,а не существовать) является компонентом Любви и большого желания жить, а главное УМЕНИЯ это делать без участия Всевышнего возникнуть не может, то что не все пишущие употребляют слова Бог, Любовь.... так ведь это не важно если точно передана суть происходящего.

В итоге, что на самом деле было с вашим позвоночником? Объективно, какие физиологические процессы привели к выздоровлению?

Что вы как маленькие.

Не интересует это Инина. И ваше мнение ему нужно только как индикатор собственных манипуляций.

Видите фигу у него в кармане? Насрал он на ваше мнение. С вами такое происходило или вашими близкими? Значит вы внушаемы и верите в библейскую разводку чуда (это сказано в нескольких записках умирающих, которые Инин читал - если не лжёт конечно, чем он обычно и занимается в основном)

И со мной тоже происходило. Инин скажи, что только Старцев плюс шельф шельм всяких достойны человеческого понимания, а остальные - библейские прихвостни, не понимающие концепции.

зы: Сочувствую я вам, Инин - бл...ая у вас работёнка. Но вы держитесь, вы нам ещё нужны, товарищ маузер!
(Интересно вместо многоточия чего подставить? -атн- или -ядск-? Как считаете, Инин?)

Инин...

Дальше практически бесконечный набор факторов стал складываться благоприятным образом.

Вы, как только что выразивший точку зрения атеиста, манипулируете весьма ограниченным набором факторов (как и врачи): медикаментозное воздействие, пища, режим, физ.упражнения, плюс ещё пара. Корректным образом скомбинировать даже эти ограниченные воздействия и то бывает весьма проблематично. Но для относительно не сильных больных этого бывает достаточно.

Чтобы для серьёзного больного спланировать весь комплекс воздействий (включая окружение, случайные встречи, мысли, советы, шёпот милых губ в нужный момент и ещё миллионы нюансов) - не хватит мощности ни одной вычислительной системы, да и модель анализа такого выдумать не хватит жизни целого поколения.
Вот такова механика чуда. До вас дошла простенькая мысль, Инин?

зы: Не подставляйтесь так грубо, Инин. Если вы будете тупо отрицать логично обоснованные гипотезы - будете выставлять себя идиотом. Это гипотеза о механике чуда. Вы же не идиот, а компрадор, а компрадору представляться идиотом, мне кажется, в длительной перспективе не выгодно. Я прав, Инин?

Инин, на рентгеновском снимке, что у меня лежит дома - обычное смещение позвонка, которое видно невооружённым глазом. Вылечился водой: обливанием с потягушками после него и употребление воды с утра по 0,5л и по 0,2л за 10 мин перед употреблением пищи.

У меня похожая проблема была, после десяти лет приседаний со штангой на плечах. Заметил без всякого рентгена. Ещё через десять лет и следа не осталось. Вылечил отказом от приседаний со штангой, стал на станке ногами поднимать груз вверх. Но, по сути дискуссии, вопрос в другом. Вы сказали, что помолились о милости. А затем приняли решение лечиться водой. Получается, что вы получили правильную информацию, приобрели знание. Как вы поняли, что лечиться надо именно так, как вы сделали?

Ну, такова наша обыденная жизнь из которой теми же библейщиками исключено очень многое, что то, что должно быть нормой - статистически является исключением из правил, отсюда и отношение многих к таким явлениям, как к чуду. Но я лично в словах самой героини не отметил её собственное восприятие всего с ней случившегося как чуда - напротив, мне видится, что она как раз стремилась передать другим некую алгоритмику достижения того же отношения с миром, которого смогла добиться сама.
Хотя в оригинале рассказа финал длиннее на два предложения, последнее из которых я не особо разделяю. Но бывает и так, что человек соприкоснувшийся с прямым воздействием на его жизнь Надмирной Реальности интерпретирует это как угодно далеко от истины. Поэтому часто и алгоритмика передаваемая ими искренне может вести не туда.

Цитата:

Ведь это правда, что Бог есть Любовь. Надо только успеть вспомнить, что ты – Бог!..

Инин, правильной информации вокруг нас ... море. Черпать не перечерпать. Вот, Вы почему решили со штангой завязать? Было смещение или просто защемление нерва от нагрузок? Чувствуете разницу?

Знаю о разнице. О сильной боли говорите? Я считаю, что сильная боль – это слово, сказанное языком жизненных обстоятельств. Зачем молиться о милости там, где нужно говорить Ему спасибо за слово, и затем экстренно включать собственные мозги? Вот если сильная боль у других людей, за них можно и помолиться, и помочь чем можешь. Со своей сильной болью, когда, что называется, от боли плавятся мозги, сталкивался, когда хирург зашил рану вместе с нервом.

Инин, так только после включения того самого мозга ... боль прошла и не возвращается. А благодарность ... благодарность Ему в моих делах, а не только в словах, которые, в принципе, можно и не произносить.

П.С. После снятия нагрузки на позвоночник с защемляемым нервом боль сразу же проходит - это сигнал: не надо идти дальше в том же направлении. В моём же случае - это: куда "стремился", туда ... "успешно" дошёл. Потом мне было явлено "чудо" после (ещё раз) включения мозга и переосмысления антуража пункта нахождения.

Кое что полезное в этом есть:
Виктор Франкл знаменитая речь 1972 года Русская озвучка
[ame]https://www.youtube.com/watch?time_continue=247&v=3qr2i2YeYAc[/ame]

Человек развивший свою анахата чакру и является тем собственно человеком.
О наклонностях разума в развитой анахата чакре можно узнать из этого видео.
Рекомендуется к просмотру весь курс биопсихологии.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=EYIMKN7qRwI[/ame]

Израильтянин в 300-ах метрах от вершины Эвереста повернул обратно, чтобы спасти турецкого альпиниста

Внешний вид человека подключает его к эгрегору. Борис Ратников

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=4siIkcSXVq4[/ame]

Как я понял в коб говорится, что если пил алкоголь год назад, то разговора с Богом не получится. Можно ли не ждать ещё год и уже спрашивать Бога?
Имеет ли смысл молится ему?(просить о водительстве) И как почувствовать водительство?

Бог разговаривает с людьми на языке жизненных обстоятельств. И проблема вся состоит в том, насколько развиты органы чувств человека, чтобы воспринимать окружающий мир, такой, какой он есть, а не исковерканные образы и картинки, и интеллект, чтобы обрабатывать эту информацию. Алкоголь воздействует и на органы чувств, сужая кругозор восприятия, и на интеллект, разрушая алгоритмы обработки информации в той или иной мере.. Дело только в этом.

Лично я считаю, что непосредственно к Богу имеет смысл обращаться только в самых отчаянных ситуациях, в надежде на то, что даже изрядно исковерканная психика будет в состоянии воспринимать очевидные ответы Всевышнего, которые Он НЕПРЕМЕННО пошлет вопрошающему в Своей Милости. А до тех пор нужно учиться читать жизненные обстоятельства, в которых ВСЕГДА содержится Ответ Всевышнего и Его Водительство. В противном случае человек будет находится в ситуации: "Что же ты вопрошаешь снова и снова, когда ты не видишь УЖЕ посланного тебе?"

необязательно, всё что касается общения с Богом-это очень индивидуально(самое интимное что может быть) и обращаться к Нему всегда имеет смысл.

Думаю, что аналогичным образом на человека действует не только алкоголь, но и несовместимое с надлежащим чтением жизненных обстоятельств обжорство.

Можете привести пример чтения ЯЖО?
Подумал, что хорошо бы встретиться с другом, а тут упала ложка или сосулька - это знак, что не стоит этого делать?
Я иногда задавал вопрос самому себе, а потом падала сосулька или разбивалось стекло и думал, что ответ "нет", а на деле оказывалось наоборот. Что делаю не так?

Можно ли употребляя алкоголь и переедая читать сигналы Бога? И как?
Дело в том, что я в такой среде и выбраться от туда не представляется пока возможным. То есть пью и обжираюсь, потому что надо это делать за кампанию, меня буквально заставляют пить со всеми, в семье тоже самое.
И можно ли избежать зависимости, если ты обжираешься не по своей воле, а чтобы избежать конфликтов(пробовал конфликтовать или объяснять - результата нет уже с год - окружению безразлично, главное, чтоб я нажрался)?
Причем я зависим от этого окружения, поэтому приходится принимать их правила.

Валера, все не так плохо. Постарайся ответить себе на вопрос: почему тебя коснулась информация КОБ и почему она тебе не была доступна раньше?
Каждый человек сам кузнец своего счастья и несчастья тоже. Читать-то тебе никто не запрещает? Тогда в путь. Прочитал/не прочитал, понял/не понял, принял/не принял, и если принял меняй себя к лучшему слабым маневром, где-то сильным и Бог в помощь. Никто за тебя не сделает то, что можешь сделать и должен делать сам.

До тех пор, пока Вы зависимы от этого окружения, Вы всегда будете принимать их правила, т.е. нажираться, обжираться и т.д. Ни Бог, ни ИНВОУ, ни ЯЖО Вам не помогут.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=kZ58GSJqCOA[/ame]

Владимир Путин признал, что мясная промышленность несёт миру экономическую и экологическую опасность. Об этом говорится в, подписанной им накануне, Стратегии экологической безопасности РФ.

http://tass.ru/obschestvo/4202103

Судя по всему, один сигнал вы уже услышали: употреблять алкоголь НЕЛЬЗЯ.
Практика показывает, что если услышав сигнал, его игнорировать - дальнейшие сигналы будут слабее. Если же слыша сигналы следовать их смыслу - дальнейшие сигналы будут восприниматься отчетливее.

Зависеть или не зависеть от окружения - это ВАШЕ внутреннее решение. Как только вы скажете СЕБЕ - я от них больше не завишу - "зависимость исчезнет". (Возможно, уровень потребления у вас при этом снизится, но с голоду не умрете.)

Думаю, в вашем случае нужен "сильный маневр".
Например уехать куда-то (возможно на Дальний Восток, где сейчас можно безплатно получить участок земли; возможно достаточно переехать в другой район города - чтобы вырваться из "болота" сложившихся связей).

Или просто сказать себе НЕТ и не приходить больше на попойки ни на работе, ни в кругу повседневного общения. (уходить на это время из дома, когда попойки дома)
Если "принуждают к попойкам" на работе - можно сменить работу.

Если проблему вы уже осознали, КАК её решить вы увидите, КАК ТОЛЬКО действительно ЗАХОТИТЕ её решить. Нужна ТОЛЬКО ваша ВОЛЯ.

В книге «Мастер и Маргарита»: гимн демонизму? Либо Евангелие беззаветной веры на 35-36 страницах говориться о том, что Иешуа пытается вразумить Понтия Пилата. А не разумней ли Иешуа было не учить Правде-Истине того, кто отказывается учиться, и тем самым спасти свою жизнь, чтобы учить людей, которые хотят научиться?

"Практика показывает, что если услышав сигнал, его игнорировать - дальнейшие сигналы будут слабее. Если же слыша сигналы следовать их смыслу - дальнейшие сигналы будут восприниматься отчетливее."

А что Вы думаете об изречении: "Бог обращается к человеку шепотом Любви, а если он не услышан — то голосом Совести. Если человек не слышит голоса совести — то Бог обращается через рупор страданий."?

Фраза, придуманная человеком, для создания в голове собеседника ложных причинно-следственных связей между событиями. Вера в её истинность ведет к нарушению работы психики (непонимание целей), неадекватному поведению и соответственно к нижнему уровню социальной пирамиды общества.

в определённом смысле верно, единственное- нужно понимать, что "рупор страданий" это продукт людской отсебятины

Ну, я бы так строго не судила.)) Может, это как раз те самые неприятные жизненные обстоятельства?

я как раз и говорю о "неприятных жизненных обстоятельствах" в них людей не Бог вводит, кстати от "строгости суждения"(в смысле чёткого определения границ) практически всё в жизни и зависит.

Нуу...я так поняла, со слов Зазнобина, что Бог разговаривает с людьми языком жизненных обстоятельств.))