Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   РОССИЯ (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10829)

НЮГ 10.05.2016 00:19

Наталья Поклонская пронесла в "Бессмертном полку" икону Николая II

СИМФЕРОПОЛЬ, 9 мая. /Корр. ТАСС Алексей Коновалов/. Прокурор Крыма Наталья Поклонская приняла в понедельник участие в акции "Бессмертный полк". По улицам Симферополя она прошла с чудотворной иконой царя-мученика Николая II, которую привезли в Крым из Москвы.
В прошлом году, когда мы накануне Дня Победы посещали ветеранов, один из них рассказал мне историю. Они с товарищем попали в передрягу, и ему было видение царя Николая Александровича, который помог ему спастись. И ветеран просил меня, чтобы по возможности Николай II тоже принял участие в "Бессмертном полку". Вот это пожелание мы и выполняем
Наталья Поклонская
прокурор Крыма

Вместе с прокурором Крыма в колонне "Бессмертного полка" по улицам Симферополя прошли еще около 300 сотрудников прокуратуры с портретами родных и близких - ветеранов Великой Отечественной войны. Они пели песни из военных кинофильмов: "Смуглянка", "От героев былых времен".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/3267582

Что-то разочаровывает Поклонская. Сначала бездарное выступление в клипе, а теперь ещё и царь на Дне Победы...
Как пошутил кто-то в комментариях: "А если бы ему Гитлер привиделся?"

promity 10.05.2016 07:06

Цитата:

Сообщение от НЮГ (Сообщение 1869241992)
Наталья Поклонская пронесла в "Бессмертном полку" икону Николая II

Очарована, околдована. Через неё просто прокачивают РПЦ-шные и реставрационно-монархические дела - что бы вернуть сословно кастовый строй наследственной аристократии, которой бы рулила Церковь.

promity 10.05.2016 11:08

ФРАНЦУЗСКИЙ ЖУРНАЛИСТ: УКРАИНА И ЕВРОСОЮЗ ПАДУТ ПЕРВЫМИ

http://www.politnavigator.net/wp-con...56430738_o.jpg

Цитата:

Украинцы напрасно верят пропаганде о перспективе членства их страны в Евросоюзе и скором развале России. Напротив, ситуация складывается так, что Украина и Евросоюз падут первыми.

Об этом в интервью корреспонденту «ПолитНавигатора» в Донецке заявил Ксавье Моро – французский журналист, военный эксперт, аналитик, основатель Stratpol. Автор книги «Украина, почему Франция себя обманывает».

Ксавье Моро — офицер десантник, получил степень магистра международных отношений в Сорбонне, специализировался на советско-югославских отношениях в период холодной войны.

Находится в России в течение 15 лет, возглавляет компанию LinkIT Vostok (Москва), ранее возглавлял Sokol Group — московскую частную охранную компанию. Также работал в Казахстане и на Украине. На данный момент в основном работает в России. Помогал французским компаниям работать в России.

Сайт Ксавье Stratpol позиционирует себя как Центр политического и стратегического анализа (аналитический интернет-портал). На сайте довольно много материалов о событиях на Украине с критикой киевского режима.


Ксавье, почему Вы решили приехать на Донбасс?

Несколько лет назад я был одним из создателей сайта на французском языке, занимающегося вопросами геополитики. В октябре 2013 года я начал писать о кризисе на Украине, об экономических и политических проблемах страны. Я следил за развитием ситуации, и выпустил целый цикл материалов на эту тему. Со временем, мои статьи стали популярны в интернете (но европейские СМИ их, конечно, не публиковали).

Однажды мой друг, профессор из Сорбонны, посоветовал мне написать книгу по поводу событий на Украине. Сначала я отказался от такой идеи, поскольку я бизнесмен, и у меня мало времени. Но впоследствии, согласился. Получилась книга «Украина: в чем ошиблась Франция».

После ее написания в интервью одному интернет ресурсу во Франции я сказал, что Украина мертва. И потом мои украинские знакомые стали звонить мне и говорить, что я не прав. И я решил приехать сюда и увидеть все своими глазами.

И каковы Выши впечатления?

По моим ощущениям это русский город. Красивый чистый русский город. И люди тут русские. Я общаюсь с ними так же, как общаюсь с людьми в России.

Я здесь задавал вопросы всем: таксисту, который меня подвозил, продавцам, у которых покупал сим карту, всем, с кем знакомился.

«Видите ли Вы будущее Донбасса с Украиной?», и все отвечали «нет». Я понимаю, почему люди, дома которых бомбили, отвечают именно так. Они имеют на это право. Они хотят жить спокойно, они хотят говорить на языке своих отцов, дедов, и прадедов, и поэтому они взяли в руки оружие. За это я их очень уважаю.

Здесь я убедился в том, что был прав. После первых выстрелов на Донбассе Украина умерла.

Два года назад, когда начиналась война, западные СМИ полностью поддерживали Киев. Как сейчас западные и, в частности французские СМИ, относятся к ситуации на Донбассе?

Так же, просто они стали меньше говорить об Украине. По разным причинам. В первую очередь потому, что многое ими сказанное, не соответствовало действительности. Например, во время проведения парламентских выборов в октябре 2014 года они говорили, что вся Украина проголосовала за Европу. Но никто не упомянул о явке. Ведь восточная Украина не голосовала вовсе. К тому же, в первом туре почти везде победил «Оппозиционный блок» — более, или менее прорусское движение, из тех, которые там есть. Даже в Славянске у кандидатов были лозунги: «Любить Славянск как Нелли» (бывший мэр Нелия Штепа, находится в заключении на территории Украины за сепаратизм — примечание авт.) Разве возможно, чтобы освобожденный Киевской армией Славянск, как говорят европейские СМИ, проголосовал за прорусских кандидатов?

Нашим СМИ сложно говорить о Киеве что-то хорошее. Ведь для этого им придется солгать.

Еще около года назад во Франции проводились исследования, согласно результатам которых, только 11 процентов французов интересовалось событиями на Украине. Но из этих 11 процентов подавляющее большинство, около 90 процентов, были за Донбасс. Это было год назад. А сейчас ситуация изменилась в нашу сторону еще сильнее. Ведь все это время мы активно работали. И теперь государственные СМИ стали писать даже о нас. Мы плохие, мы агенты Путина, и т.д.

Но, конечно же, на какие-либо телевизионные каналы нас не приглашают. Потому что наша точка зрения отличается от их.

Из людей, интересующихся политикой, никто не сомневается по поводу того, что майдан — это манипуляция, что Киев – фашистский олигархический режим, и что Киев бомбит Донбасс.

А что думают простые французы, остальные 89 процентов? Какой точки зрения придерживаются они?

Простые французы думают так, как показали по телеканалам. Хотя сейчас это для них не очень интересно, потому что СМИ почти ничего не говорят на эту тему.

Но, все же, некоторые начинают понимать. Например, фермеры. Из-за контрсанкций России многие из них обанкротились.

У нас неделю назад французский парламент проголосовал за то, чтобы снять санкции с России. Как это было. Социалисты, которых в правительстве большинство, отдали приказ своим депутатам голосовать против отмены санкций. И тогда депутаты… просто не пришли на работу: «О, мы не смогли, мы были так заняты!».

На самом деле они официально поддерживают фермеров. И если они выступят против отмены санкций, за них никто не проголосует на следующих выборах. Поэтому они не пришли.

Вы упомянули о том, что парламент проголосовал за отмену санкций. Что дальше? Как теперь могут развиваться события во Франции?

Этот вопрос решается не во Франции, и даже не в Брюсселе. Такие вопросы решает Вашингтон. И только когда он решит, санкции будут отменены.

Сегодня наше фермерское хозяйство умирает. Только за прошлый год 600 фермеров совершили самоубийства…

Из-за чего, из-за контрсанкций?

Из-за контрсанкций и из-за политики Евросоюза. Они обанкротились. Понимаете, Франция — крупный экспортер свинины в Россию. Также мы являемся крупным экспортером фруктов. А сейчас России мы этого продать не можем. К тому же, польские и немецкие продукты, которые раньше шли в Россию, теперь идут к нам.

А для России это благо. Россия перестроилась. За два года очень многое сделано. Я вот недавно читал, что Россия будет экспортировать курятину в Китай. А два года назад курятину импортировали. Санкции и контрсанкции дали России шанс, о котором раньше даже не мечтали ни Путин, ни Медведев.

Россия очень хорошо сыграла в эту игру.

Мнения даже простых французов очень сильно изменилось по поводу России (не Украины) после терактов во Франции и после начала военной операции в Сирии. Как я опрашивал людей в Донбассе, опросите таксистов и продавцов, простых людей во Франции. Спросите у них, что вы думаете о Путине? Они ответят Вам: «Нам нужен такой президент». Европейские СМИ твердят, что Путин диктатор, но сейчас у нас настолько слабая власть, что люди даже так говорят: «Хорошо, дайте и нам немного диктатуры. Дайте нам настоящую, жесткую власть, которая может решать вопросы».

Как Вы считаете, когда Украину примут в ЕС?

Никогда. Их никогда и не приглашали. Прочтите соглашение об ассоциации, там ни одного слова по этому поводу. В ноябре 2013 года французско-украинская торговая палата организовала форум, на котором представитель Евросоюза, француз, заявил, что Украина не является кандидатом на вступление в ЕС, и он даже не может обещать, что когда-нибудь она им станет.

Но украинские СМИ ничего подобного не говорят. Они даже о французском парламентском решении ничего не сказали. По крайней мере я искал, и ничего не нашел, никакой информации по этому поводу на украинских ресурсах. Это удивительно. Они и о голландском референдуме сказали совсем немного. И то только для того, чтобы объяснить людям – нам отказали, но это ничего, это не считается.

Когда в Украине ещё была настоящая экономика — до Майдана — её не приглашали в ЕС. А сейчас ВВП Украины на уровне средней африканской страны. И даже самые бедные европейские страны значительно опережают Украину.

Также обратите внимание на условия, которые выдвигает Евросоюз Украине. Сначала я думал, что чиновники из ЕС настолько глупы, что не понимают, что соглашение по ассоциации уничтожит украинскую промышленность. Но потом я пообщался с людьми из Латвии, и они мне рассказали, что им дал ЕС: ни-че-го. Во время СССР у них была промышленность. После падения Советского Союза представители Евросоюза заявили: заводы не соответствуют нормам, закрывайте. В Литве даже закрыли атомную электростанцию. Сейчас они говорят: надо импортировать русский газ. Но ведь если бы вы не закрыли станцию, вам и не надо было бы ничего импортировать.

И тогда я понял цель проекта – уничтожение украинской промышленности. Представители ЕС не глупы, они хорошо знают, чего они хотят.

Как Вы думаете, когда Запад признает Крым частью России?

Вы знаете, я задал этот вопрос Николя Саркози, когда он был в Москве, и он ответил: «Признаем Крым. Может, и не сразу, но то, что он принадлежит России – это факт, и то, что он никогда не вернется в Украину – тоже факт». Он даже сказал, что нет ни одного умного человека в Европе, считающего, что Крым вернется в Украину.

Я говорил и с французскими депутатами об этом. Из них тоже никто всерьез не верит, что Россия может отдать Крым.

Мне кажется, многие люди в Европе ждут, что Россия и Украина начнут искать компромиссы, начнут вести переговоры по Крыму.

Как, например, сейчас Россия и Япония ведут переговоры по Курильским островам. Правда, Россия живет с Курильскими островами уже 70 лет, а переговоры ведутся давно, но, тем не менее, сам факт.

Как только Евросоюз отменит санкции, это будет значить что Крым — Россия. Мне кажется, что все это знают. Даже в Польше и Прибалтике. Отрицание этого — просто игра. Игра США.

Вспомните хотя бы первые санкции против России. Они были не серьезными. А вот падение MN 17 позволило ввести уже настоящие санкции. Просто Крым — Германия и Франция это очень хорошо знают — всегда принадлежал России. Из-за Крыма, разве что Польша могла ввести серьезные санкции.

MH-17 был им нужен. Я не говорю, что инициаторы введения санкций сбили его, я жду результатов официального расследования (и, видимо, буду ждать его очень долго). Однако, всё же очевидно, что он был им нужен.

Как вы считаете, в текущей ситуации федерализация – выход для Украины?

Я считаю, что нужна конфедерализация — федерализации уже недостаточно. Донбассу нужен еще более свободный статус, чем Баварии в Германии. Федерализация была возможна 2 года назад, если бы Киев не начал военные действия.

Но если это случится, вся Украина изменится. Потому что, что есть Киев без богатств Новороссии? Ничто.

Представим, что Киев стал уважать Минские соглашения и предоставил особый статус Донбассу. Но тогда Одесса и Днепропетровск тоже потребуют особого статуса. И запретить это уже будет невозможно. Даже Львов сейчас хочет быть автономным.

Кроме того, какой объем налога будет поступать в Киев? Намного меньше чем прежде. К примеру, Донбасс не согласится продавать уголь в Киев в три раза дешевле рыночной цены, как это было раньше. Да и Донбасс, мне кажется, еще лет 10 не будет платить налоги Киеву. Ведь здесь многое, разрушенное ВСУ, нужно восстанавливать. Например, аэропорт, и другие объекты в городе.

Все эти процессы очень сильно изменят Украину.

К чему все это может привести Украину?

В лучшем случае, будет страна, но не будет нации. Понимаете, Украина стала независимой 25 лет назад. А спустя 23 года после получения независимости они начали бомбить часть своей страны, и полностью игнорировать конституцию, а конституция — это, может быть, единственное, что связывает Украину как государство.

У русских, например, или у французов, были серьезные гражданские войны, революции, но это было спустя сотни, тысячи лет совместного проживания. Поэтому мы после войн и революций смогли перестроиться, ориентируясь на все самое хорошее из нашей истории. Когда у вас тысяча лет истории, у вас много хорошего. Но какая история у Украины? Только обрели независимость, тут же стали унижать часть своего населения – русских и православных, а потом еще начали бомбить Донбасс, отменив демократию на территории половины страны. Новые власти Украины сами её убили. Они сами лишили свою страну будущего.

Как Вы считаете, можно ли заставить Порошенко выполнять Минские соглашения, и если да, то как это сделать?

Я думаю, что можно. Вспомните, когда он был кандидатом в президенты, его лозунг был такой: «Через 3 месяца я найду компромисс с Россией, я установлю мир». Люди, голосуя за него, голосовали за мир. Но в итоге получили войну. Это провал Порошенко.

Но все бы изменилось, если бы на него надавили Франция и Германия. Если бы они официально потребовали от Порошенко в течении, допустим, двух месяцев поменять конституцию и дать автономию Донбассу, а иначе — никакого партнерства, никаких денег, — у Порошенко не осталось бы выбора… Все зависит от Запада. И в любом случае, все закончится победой России. Но никто этого не хочет. Особенно США.

Вы говорите о победе России, а украинские политики утверждают, что Россия вот-вот развалится.

Конечно… Я обсуждал этот вопрос с американскими партнерами, как их называет Владимир Путин, и я их спрашивал: «Ваша пропаганда о распаде России — это для глупцов, или Вы и ваше правительство действительно так думаете?» По их ответам я понял, что они так думают.

Ну что ж, удачи. Я могу сказать, что никто из них не знает Россию. Они говорят о диктатуре, но Россия гораздо более свободна, чем Франция, например. А экономическая система США – и есть самая абсурдная. В Росси же долг мал, резерв велик, а Путин правит в стране как отец в семье. И нет таких рисков, которые были в 90-ых.

Запад реально считает, что Россия, как Советский Союз, падет, но они не видят, что падают сами. Мне кажется, что Евросоюз сейчас — это как СССР 1986 года. Провал предсказуем и неизбежен, вопрос лишь времени. Я не могу вам сказать точно, когда это случится, но это будет скоро.

Что касается России. В предыдущие экономические кризисы люди бежали из банков, а сейчас наоборот, вклады в банки за последний год увеличились раза в два. Люди, которые кладут деньги в банк, не будут делать революцию. А в ЕС все наоборот.

В украинских СМИ распространяется эта идея – нужно продержаться, пока Россия не падет. Но самой Украине продержаться более двух-трех лет будет очень сложно. В 2019 году нужно отдать деньги МВФ, тогда же закончится договор о транзите российского газа. Никаких инвестиций в Украину после этого не будет вообще. Те инвесторы, которые вкладывали деньги в Украину последние годы, рассчитывали на то, что создаваемую на Украине продукцию они будут продавать странам Таможенного Союза. Ведь западный рынок полон. И теперь им попросту не нужна Украина.

Что ж, они ждут развала России. Желаю им удачи.

Я же думаю, что мы увидим как Украина и Евросоюз падут значительно раньше.

Возвращаясь к событиям на Донбассе. Я думаю, вы согласитесь с тем, что то, что здесь происходит – это военное преступление Киевской власти по отношению к жителям Донбасса. Как Вы считает, как следует наказать преступников?

Я думаю, что наказывать их должен народ Украины. Думаю, что такие люди как Парубий, Аваков, Яценюк, должны быть наказаны в первую очередь. Также все командиры карательных батальонов должны попасть в тюрьму как минимум лет на 30. Но это мое мнение. Наказание для преступников должны вынести жители Украины и жители Донбасса.

Если говорить о наказаняих… 2 года назад, 2 мая в Одессе произошло страшное событие. Но наказаны были не те, кто убивал, а те, кто пострадал. Что Вы думаете по этому поводу? Как должна реагировать мировая общественность?

Знаете, я бы вообще не обращал внимания на мировую общественность. Ведь если бы США и Запад не дали Киеву 6,5 миллиардов, войны бы не было. А если бы они не отправили сюда военных инструкторов, то на Украине не смогли бы создать свою армию.

Поэтому лучший вариант – это суд, который должен быть в Одессе. И наказывать преступников должны одесситы. Это было бы справедливо.

Вопрос Вам как бизнесмену. Вы работали и с Украиной, и с Казахстаном, и с другими странами. Как думаете, могут ли ДНР и ЛНР быть интересны для западного бизнеса?

На Донбассе есть богатства. Например, мы знаем, что антрацит – это самый качественный уголь. Также велик потенциал региона в производстве железа. Но все же, самый большая ценность – это потенциал людей. Я был во многих городах, переживших войну, но то, что я увидел здесь, меня потрясло. Здесь все работает. Здесь нет пьяных на улицах. Я не видел тут того, что видел, например, в Косово, где просто полный беспредел.

Поэтому у Донбасса большие возможности, и это, несомненно, привлекательный регион для бизнеса. Но все же, я бы на месте дончан не ждал инвестиций Запада, а ориентировался на Россию.

На Западе сейчас трудные времена.

Что бы Вы могли сказать тем французам, которые никогда не были на Донбассе?

Французы, Европейские СМИ вещали вам, что на Украине произошла революция достоинства. На самом деле никакого достоинства в ней нет. Достоинство – это Донбасс.

Также хочу обратиться к украинцам. Украинцы, настало время открывать глаза. Конечно, сложно признаться себе в том, что вами манипулировали , что вы были наивными… Но настало время это сделать.

Никто вас в Европе не ждет. Разве Вы хотите быть рабами в Германии, либо проститутками в Польше?

Вы не нужны Евросоюзу. Лучше обратите свой взор на Россию.

Далее: https://digest.press/francyzskii-jyr...ina-i-evrosou/

ШЫЛОВ 10.05.2016 12:27

Умный, грамотный мужик: аргументированно изложил давно нам понятное...

К сожалению
Цитата:

...Простые французы думают так, как показали по телеканалам...
.
И это, опять же к сожалению, характерно не только для простых французов.
Цитата:

-Вы говорите о победе России, а украинские политики утверждают, что Россия вот-вот развалится.

-Конечно… Я обсуждал этот вопрос с американскими партнерами, как их называет Владимир Путин, и я их спрашивал: «Ваша пропаганда о распаде России — это для глупцов, или Вы и ваше правительство действительно так думаете?» По их ответам я понял, что они так думают...
Думаю,что хрен им в сумку... Но энергия толпы, и это неоспоримый факт, всегда была самым мощным орудием в политике...

YAWARA 10.05.2016 22:11

Прислали ролик.38 минут. С трудом хватило воли досмотреть, ибо автор излагает мысли не просто "через пень-колоду", а даже с каким-то "подвыподвертом через колено"...

Но терпел не зря, поскольку даже не сами кривые выводы автора, таким образом изложенные, а сама фактология оказалась весьма интересной и выстроилась в очень достоверный прогноз, поясняющий многие процессы, происходящие на глобусе..

Даны ссылки на серьёзные исследования серьёзных людей. Фурсов, Смотрин и тд.

Припомнил и другие материалы о природных явлениях, в том числе и опубликованные на этом форуме - картинка складывается весьма серьёзная...

А если учесть и количество укрытий, построенных за последние 30 лет (в том числе и в горных массивах России ), то поразмыслить очень даже не мешает...

YAWARA 11.05.2016 07:03

Далее...
 
Здесь [ame="https://www.youtube.com/watch?v=Mj6TuD_BsPU"]ссылка[/ame] на давно известное выступление Фурсова.
И если совместить сказанное на 11-12 минутах с "дальневосточным гектаром" Путина, то получается очень даже "ничего себе".

Путин видит, знает и работает...
Нам бы тоже не мешало.

Андрей. С. 11.05.2016 21:25

Цитата:

Сообщение от YAWARA (Сообщение 1869242050)
Путин видит, знает и работает...
Нам бы тоже не мешало.

По поводу "...работы..." ещё в Коране говорилось, действительно, пора.

ШЫЛОВ 12.05.2016 11:58

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869241996)
... Через неё просто прокачивают РПЦ-шные и реставрационно-монархические дела - что бы вернуть сословно кастовый строй наследственной аристократии, которой бы рулила Церковь.

?
"Откуда дровишки"?
Или это всё же "ИМХО"?

YAWARA 14.05.2016 17:11

Почему полмира обязаны России

https://img-fotki.yandex.ru/get/1356..._6b7a3c7e_orig

Вот такой список как уже больше пол года бродит по интернету. Источником его называют пост в Фейсбуке от Veikko Korhonen из города Oulu (Финляндия), но это конечно же уже не важно.

Важно другое: можно ли оспорить эти пункты достаточно аргументированно?

Список собственно под катом:


Почему полмира обязаны России:

1. Финляндия в 1802 и 1918 гг.. До 1802 г. никогда не имела собственного государства.

2. Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).

3. Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).

4. Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России.

5. Польша восстановила с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий эпизод конкретных условий истории!

6. Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877-1878 гг.

7. Молдавия как государство родилась внутри СССР.

8. Болгария как государство родилась в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве "благодарности" государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария — член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата…

9. Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.

10. Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.

11. Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.

12. Грузия сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.

13. Туркмения никогда не имела государственности и сформировал ее только в составе СССР.

14. Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.

15. Казахстан никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.

16. Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.

17. Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе СССР. А в 1991 году полную независимость.

18. Независимость Швейцарии отвоеванная у Франции Суворовым 217 лет назад им с тех пор ни разу (!) не воевала;

19. Позиция Екатерины II в 1780 с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов содействовала поражению Англии и обретению независимости США.;

20. Дважды за последние 2 века Россия дарила независимость большинству европейских стран перемалывая армии диктаторов Наполеона и Гитлера;

21. Позиция Сталина в переговорах с США и Англией дала Германии возможность сохранить государственность после поражения Третьего рейха в 1945г.;

22. Позиция Горбачева позволила без проблем в 1990г повторно объединиться Германии;

23. Без помощи СССР Египет не смог бы выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией, Францией в 1956-57г, в 1967 вмешательство СССР остановило войну Израиля с Египтом, фактически спасла арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах- Ангола завоевала свою независимость к 1975г только благодаря СССР;

24. Большинство колоний Западной Европы получили свою независимость благодаря мировому движению деколонизации после второй мировой войны, главную роль в котором играл СССР.


А ведь можно еще поучитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Грецию у турков отбила Россия в далёком 1821 году, Алжир, Куба, Израиль, Ангола, Мозамбик и т.д…


Что еще интересного про Россию расскажу: вот например историческое событие для мировой атомной отрасли, а вот что за проект по сложности и важности равный Бомбе, Гагарину и собственному процессору. Почему «Русские слишком сильны». Америка в шоке и Миф о русском пьянстве. Теперь про язык - Ах, этот РУССКИЙ и Что экспортирует Россия на мировой рынок кроме нефти?

promity 15.05.2016 12:28

http://img.prntscr.com/img?url=http:...om/glnFeD7.png

Глупее придумать сложно, чем посылать поддерживать честь России пошлого придурка, задача которого - маргинализировать российское общество через внушения ему стереотипов поведения типа матерщины и алкоголизма.
Если этого не понимают и руководящие товарищи - становится совсем не весело от подобного поцриотизма.
Может с галстуком действительно что то не то - на мозг слишком сильно давит?

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=iGn_hktnG7Q[/ame]

P.S. Теперь это достижение мысли Рогозина вовсю пиарит RT. Поцриотизм такой поцриотизм.

НЮГ 15.05.2016 21:42

Мне кажется, он имел ввиду, что большего они не достойны.
Я вообще не понимаю, какой смысл участвовать в этом конкурсе, тратить на него деньги, если от артиста и его выступления ничего не зависит.

promity 16.05.2016 03:03

Дело в том, что этим своим предложением Рогозин ясно показал меру своего понимания процессов управления - пропиарив представителя низкопробной культуры, работающего на втягивание общества в маргинализацию через матерщину и алкоголизм. Рогозин помог ещё больше пропиарить этого придурня - не понимая или не задумываясь? Вспоминается один сюжет показанный по телевидению - Рогозин чего то инспектирует, ему показывают какой то внедорожный драндулет типа квадроцикла. Он в восторге спрашивает - сколько стоит? Ему - столько то сотен тысяч рублей. Он - возьму один! Что в стране происходит? Какая обстановка с доходами граждан? А он игрушки себе покупает за такие суммы, которые для большинства и на необходимые для жизни цели - недоступны.
Зато позировать в пейсбуках - так самый нарядный патриот!

ШЫЛОВ 16.05.2016 08:00

ИМХО:
Путин и Лавров "посылают" евриков через политику, а чем же хуже "посыл" через искусство владения богатством русского языка?
Теперь непосредственно по Рогозину- имидж у него такой - "русский мужик". Помните ролик, за который "Родину" сняли с выборов?
100 процентное попадание было!
Между прочим, многим русским по нраву. И с галстуком из этой же оперы - не скрывает, что"удавка" ему жмёт...
Что по поводу драндулета - имеет возможности и их не скрывает.
Тоже правильно.

jim63 16.05.2016 10:23

Мне кажется не стоит столь серьёзно обсуждать это высказывание и тем более рассматривать это как предложение: Рогозин просто процитировал одну из фраз, которые ходили в сети года два назад, когда на Евровидении победилО бородатое существо непонятного пола. Народ тогда на эту тему изгалялся по-всякому, было, например, и такое: "Ребята, да что вы всё ищете 90-60-90! Бороды нет - уже хорошо!"

А вот стоило ли человеку такого государственного положения как Рогозин цитировать подобный стёб двухлетней давности это другой вопрос. Лично я считаю, что не стоило. И это, действительно, говорит об его уровне, как государственного деятеля.

YAWARA 16.05.2016 10:32

В Венеции пройдет голосование по признанию Крыма частью России
Есть ещё люди с исторической памятью: Венеция "крепко стоит" только благодаря России...
Цитата:

Региональный парламент Венеции 18 мая проголосует за признание Республики Крым частью Российской Федерации, осуждение «дискриминационной и несправедливой с точки зрения принципов международного права» политики Евросоюза в отношении полуострова, а также за «немедленное снятие антироссийских санкций ЕС». В случае положительного исхода голосования Венеция станет первым регионом Европы, признавшим Республику Крым частью России.

Такая резолюция (есть в распоряжении «Известий») будет внесена на рассмотрение парламента региона Венето 18 мая. В этот же день пройдет голосование по этому поводу. Об этом «Известиям» сообщили в региональном парламенте Венето.
Далее по ссылке

ШЫЛОВ 20.05.2016 06:33

Российские студенты выиграли ЧМ по программированию


http://b1.vestifinance.ru/c/217830.640xp.jpg

Цитата:

Чемпионат проходил на базе Университета им. принца Сонгкла. Он собрал свыше 1400 будущих разработчиков из 40 стран, которые соревновались на высшем уровне программирования, используя инструментальные средства IBM и API на базе IBM Cloud.

Самое престижное соревнование для программистов со штаб-квартирой в Университете Бэйлора (Baylor University), также известное как "Битва умов", объединило 128 студенческих команд, в каждой по три студента, которые всего за пять часов должны были справиться с несколькими сложнейшими задачами из реальной жизни. Команда-победитель СПбГУ решила 11 задач.

Шанхайский университет транспорта, Гарвардский университет и Московский физико-технический институт заняли второе, третье и четвертое места, соответственно и тоже получили золотые медали.

В финале ACM ICPC приняли участие 128 команд, которые выиграли в региональных турнирах, состоявшихся прошлой осенью. Изначально отбор проводился среди 300 тыс. студентов факультетов информационных технологий. На региональный уровень вышло рекордное количество финалистов: 40 266 участников из 2 736 университетов 102 стран мира, которые соревновались на 480 различных площадках и шести континентах с целью получить приглашения на финал чемпионата на остров Пхукет.
http://b1.vestifinance.ru/c/217831.640xp.jpg
Американский IT-гигант IBM выступил спонсором соревнований. "IBM высоко ценит возможность увидеть лучшие студенческие таланты из ведущих университетов мира и показать им тренды и драйверы грядущих изменений. Например, средства для работы с облачными и когнитивными технологиями и неструктурированными данными, – сказал Джеральд Лейн, руководитель подразделения открытых технологий и программных продуктов IBM и спонсорской программы ACM ICPC. – Этим студентам предстоит стать лидерами отрасли, и мы своими знаниями хотим внести вклад в их развитие и подготовку к будущей карьере".

По данным Evans Data, к 2020 г. число программистов, использующих облачные технологии, достигнет 25 млн человек. Спонсорская программа позволяет IBM передавать участникам чемпионата знания о своих разработках в этой области.

В последнее время корпорация существенно расширила набор прорывных технологий, доступных для разработчиков через облако, в том числе квантовые и когнитивные вычисления, блокчейн. Этот набор позволит программистам разрабатывать приложения в самых различных областях.

Лучшие 12 команд-медалистов:

Санкт-Петербургский государственный университет (золотая медаль, чемпион мира 2016 г.)
Шанхайский университет транспорта (золотая медаль, второе место)
Гарвардский университет (золотая медаль, третье место)
Московский физико-технический институт (золотая медаль, четвертое место)
Варшавский университет (серебряная медаль, пятое место)
Массачусетский технологический институт (серебряная медаль, шестое место)
Санкт-Петербургский национальный исследовательский университет информационных технологий, механики и оптики (серебряная медаль, седьмое место)
Уральский федеральный университет (серебряная медаль, восьмое место)
Вроцславский университет (бронзовая медаль, девятое место)
Нижегородский государственный университет (бронзовая медаль, десятое место)
Львовский национальный университет (бронзовая медаль, одиннадцатое место)
Университет Фудань (бронзовая медаль, двенадцатое место)
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/71012

promity 20.05.2016 14:35

Война 08.08.08: кого на самом деле разгромила Россия

http://gdb.voanews.com/A50F5FF6-A319...mw1024_s_n.jpg

Война между Россией и Украиной была запланирована давно. Еще в начале 1992 года, когда военнослужащих, переприсягавших Украине, спрашивали, готовы ли они в случае надобности воевать с Россией, многими это было расценено как неуместная шутка. Но где-то ответственные работники ставили свои галочки, которые одним давали зеленый свет при продвижении по карьерной лестнице, а для других стали «черными метками». Мало кто думал тогда, что когда-то возможно будет представить открытое столкновение Украины и России. А ведь оно могло произойти еще в 2008 году…

Рождение альтернативы

Он был создан в 1997 году. Вначале он был больше похож на красивую игрушку, которой дали поиграть детям. Затем эта игрушка стала похожа на нечто серьезное. Через несколько лет игрушечный пистолет вдруг превратились в мощное оружие. А если оружие держать в заряженном виде, то оно хотя бы раз да выстрелит. Он - это ГУАМ.

ГУАМ - это не только остров в Тихом океане, на котором находится одна из главнейших военных баз США в регионе, но и альтернативный СНГ интеграционный проект, единственной задачей которого еще при его создании стало выстраивание альтернативы любому евразийскому проекту с центром в Москве.

В 1918 году Киев виделся Западом как центр альтернативного объединения земель бывшей Российской империи. Гетманат Скоропадского был прообразом нынешней Украины. Если присмотреться повнимательнее, то и сегодня мы не увидим в современном политикуме Киева ничего концептуально нового. Быстрое падение режима гетьмана в первой Гражданской войне - это больше случайность, вызванная поражением его главных спонсоров. Выиграй Германия Первую мировую войну, все в истории той Украины случилось бы совсем по-другому.

Евроинтеграия в кайзеровский Евросоюз состоялась бы на 100 лет раньше, но в том же статусе колонии. Кстати, нынешнюю Украину ждет ровно то же самое, что и гетманат Скоропадского. Он падет, сразу после того как его спонсоры проиграют очередную мировую войну.

Но мы отвлеклись, вернемся в современность. Что же объединило страны, создавшие ГУАМ? Если присмотреться, то у каждой из них были свои территориальные претензии к России. У Молдавии – Приднестровье. У Грузии – Южная Осетия и Абхазия. У Украины статус Севастополя и… Крыма. У Азербайджана вечная рана потерянного Карабаха, который вернуть было совершенно нереально, пока Москва поддерживала Ереван.

И особо никто не скрывал, что ГУАМ создавался как альтернатива СНГ с целью разрушения последнего. А еще был ОДКБ. Новый военный союз бывших республик СССР был создан в 1994 году, а в 1999-м страны-участницы должны были его пролонгировать. Это сделали все страны, кроме Грузии, Азербайджана и примкнувшего именно в этом же году временно к ГУАМ Узбекистана. В Хартии ГУ(У)АМ, принятой в Ялте 7 июня 2001 года, было прописано, что страны нового образования в том числе будут заниматься и вопросами региональной безопасности во всех сферах деятельности.

14 мая 2002 года менее чем через год было принято решение о создании на базе ОДКБ полноценного военного союза.

Таким образом, к началу нового тысячелетия США удалось из бывших республик СССР создать два враждебно настроенных и имеющих массу претензий друг к другу военно-политических образования. Первое с центром в Москве: Россия, Белоруссия, Казахстан, Армения, Киргизия, Таджикистан. Второе с центром в Киеве: Украина, Узбекистан, Грузия, Азербайджан, Молдавия. На первый взгляд союзы явно несоизмеримы по мощи, но не следует забывать, что за ГУ(У)АМ со всей свой мощью стоял Запад.

В качестве усиления в него в 2006 году чуть было не вступила Румыния, а Турция и Латвия стали наблюдателями. Интересный набор участников. И он не случаен. В 2005 году президент Украины Виктор Ющенко заявил, что одной из главных задач ГУ(У)АМ станет решение конфликтов в Приднестровье и на Кавказе…

Что имелось в виду? Тогда об этом предпочитали не говорить, но именно к нему и начали усиленно готовиться.

Вообще-то именно после 2004 года начинается резкая активизация деятельности ГУ(У)АМ. Причем милитаристские приготовления этой организации были настолько очевидны, что Узбекистан, фактически окруженный со всех сторон членами ОДКБ и не имеющий прямой границы с «союзниками», предпочел перебежать в стан Москвы (в 2006 году).

http://politrussia.com/upload/iblock...40f2c52188.png

ГУАМ: подготовка к войне

О том, что Киев снабжал грузинскую армию накануне войны в Южной Осетии, известно всем. Подавляющее большинство военного потенциала Тбилиси на середину 2008 года составляла техника, отремонтированная, модернизированная и проданная Киевом.

А между тем точно так же Киев накачивал оружием и Азербайджан. «Смерчи», которые сегодня стоят на вооружении ВС Азербайджана из Киева, многие танки, орудия, вертолеты, самолеты, зенитные системы тоже. Киев отдавал своим союзникам даже вооружения, состоявшие в тот момент на боевом дежурстве.

Дивизион «Бук-М1», который попил много крови российским ВВС в небе над Грузией.

В 2005 году Азербайджан получил 25 танков, Грузия – 16. В 2006 году Азербайджан – 17. В 2007 году Грузия – 74 танка. Итого, за три предвоенных года на Кавказ своим союзникам по ГУАМ Украина отправила 132 танка. А также 134 единицы легкой бронированной техники, более сотни единиц ствольной артиллерии, десятки РСЗО. А еще часть техники продавалась без вооружения, а потому отследить, сколько реально ее было продано, не всегда возможно.

Не забывал Киев и о себе. Именно в период с 2004 по 2008 год началось восстановление боевого потенциала армии Украины. Не проводившиеся много лет учения шли одно за другим. Налет летчиков боевой авиации вырос кратно: в 2002 году он был всего 3,5 часа в год на экипаж. В 2004 году – уже 56,5 часа, в 2005 году – 86 часов для сил быстрого реагирования и до 18,5 и 23 часов соответственно для остальной авиации. В 2007 году средний налет достиг рекордные 44 часа…

При этом в том же 2005 году летчики ВВС России имели налет в среднем 33 часа. Причем, боевая авиация РФ имела в среднем меньший налет, так как «транспортники» в 2005 году имели в среднем аж по 60 летных часов.

В 2004 году была запущена программа модернизации сухопутных войск Украины. К концу 2006 года была окончена бригадная реформа. С конца 2005 года начались поставки в войска танков БМ «Булат», которых первоначально предполагали сделать аж 400 единиц. Но не справлялся Укроборонпром. Не мог он одновременно «клепать» ежегодно десятки танков в Грузию, Азербайджан и себе.

Все готовилось к войне. Примечательно, что в Грузию поток военной техники из Украины «пересох» зимой-весной 2008 года.

Столкновение

В марте 2008 года произошло наиболее кровавое столкновение в Нагорном Карабахе, «случайно» совпавшее с беспорядками в Ереване.

В июне 2008 года Украина начала нагнетать ситуацию вокруг ЧФ РФ. Горячие головы договорились до того, что предлагали, в случае отказа России вывести флот в 2017 году, просить НАТО помочь Украине в этом вопросе. Страсти разгорались нешуточные, и в воздухе пахло конфликтом…

ГУАМ нанес свой удар 8 августа 2008 года. В этот день вся мощь грузинской армии обрушилась на Южную Осетию и расположенный там российский миротворческий батальон.

Что случилось бы в случае победы Грузии? Россия была бы унижена, Южная Осетия и Абхазия разгромлены. Далее следовало бы ждать кровавой развязки в Нагорном Карабахе, а возможно, и в Приднестровье.

Помним, что в 2006 году Румыния хотела присоединиться к ГУАМ, а решение Приднестровского конфликта, наряду с конфликтами в Закавказье, были озвучены как главные задачи нового союза Виктором Ющенко в апреле 2005 года.

И почти наверняка что-то бы случилось в Крыму, ситуация вокруг ЧФ РФ в информационном поле нагнеталась с конца весны 2008 и прекратилась сразу же после разгрома грузинской армии в пятидневной войне. А ведь по воспоминаниям посла Украины в России Константина Грищенко, Киев вполне мог быть втянут в этот конфликт, но Ющенко оказался умнее своего кума (или струхнул).

ГУАМ: упадок

Уничтожение армии вторжения в Южную Осетию, быстрое, полное и безоговорочное, было шоком для всех. Предотврати Грузия ввод российской группировки через Роккский туннель, финал мог быть совсем иным, как и геополитические последствия.

Но вместо разгрома российских союзников и удара по престижу Москвы, одна из главных стран ГУАМ была разгромлена. Престиж России поднялся на небывалую высоту, а Армения избежала больших проблем с Азербайджаном. Украина и НАТО, увидев мощь российской армии, и решимость Кремля в отставании своих интересов быстро свернули информационную накачку по ЧФ, а Молдавия…

В январе 2009 году на одной из пресс-конференций президент Владимир Воронин на просьбу украинского журналиста высказать свое мнение по поводу ГУАМа сказал:

«Лучше бы я забыл этот вопрос… За восемь лет общения со многими президентами я замечаю, что некоторые из них хотят обязательно руководить какой-либо региональной организацией. И вот они задумывают эти организации, втягивают в это другие страны... Я застал этот ГУАМ, когда только пришёл президентом, и так и не понял основного назначения этой структуры. Я не думаю, что организации, которые не имеют предмет для рассмотрения, жизнеспособны. Было столько попыток реанимировать этот ГУАМ - пока ничего не получается. Надо внимательно рассмотреть, что даёт этот ГУАМ и кому он нужен. Наше участие в этом ГУАМе крайне ограниченно, потому что от его работы нет результатов. Нет проектов, нет никакого консолидирующего начала. На сегодняшний день это бесперспективно. Есть и другие проблемы, связанные с этим ГУАМом, о которых я не хочу и не буду говорить. Но то, что этот ГУАМ ни вчера, ни сегодня не был жизнеспособным, это однозначно».

После разгрома в Южной Осетии президенты стран ГУАМ ни разу больше не собрались вместе. Ежегодные саммиты рабочих групп на уровне глав МИДов, которые должны были проходить дважды в год, также канули в лету.

За весь 2008-2009 годы Украина поставила Грузии аж один танк, а Азербайджану ноль. В 2010 году Азербайджан начал медленно и бесповоротно входить в орбиту Москвы.

После лета 2008 года отношение к Виктору Ющенко на Западе изменилось коренным образом. Его перестали приглашать коллеги, он перестал быть интересным. В прессе начали всплывать факты его незаконных действий по разрушению обороноспособности страны (ему вспомнили все: и танки, и «Буки»). О него просто начали вытирать ноги:

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=dcifm4Trm-o[/ame]

Не случайно его личный рейтинг, который весной 2008 года составлял почти 20%, уже осенью превратился в статистическую погрешность (3,5%). Ющенко струсил в самый неподходящий момент, чем разрушил многолетние планы США по сколачиванию альтернативного антироссийского интеграционного проекта на обломках СССР.

promity 21.05.2016 12:42

Lena Gueguen:

Цитата:

Утром France 2 сюжет показали, из России. Я бы не обратила внимания, обычно утром только слушаешь, занимаясь своими делами. Но часто повторяемые фанцузским корреспондентом в Москве слова "грандиозный", "крупнейший", "уникальный" заставили вслушаться.

Сюжет был о проекте строительства завода по переработке сжиженного газа на полуострове Ямал. Там наш "Total" 20% имеет, поэтому в этот раз обошлось без насмешек.

То, что я увидела, поражает. Больше, чем Крымский мост. Это просто что-то!!!

Россияне, зачем вам это полудохлое Евровидение? Вы реально делаете вещи уникальные в мировом масштабе, в условиях Крайнего Севера, прорубая этим заводом окно в Азиатско-Тихоокеанский регион! Уникальное строительство, и по масштабу, и по времени строительства, и по условиям - в то самое время, когда на вас всех собак повесили....И наконец, это просто красиво - то, что там будет!

Горжусь!

И как же мелко на этом фоне выглядят жалкие потуги принизить, очернить, осмеять...

ШЫЛОВ 22.05.2016 17:51

Почему русские принимают реальность спокойно
 
Интересная, хоть и несколько сумбурная статья о том, почему русские принимают реальность спокойно…

Приведу два характерных высказывания о "терпеливых русских". Они настолько типичны, что, считаю, годится и без ссылок.

- Кризис там очень глубокий и бьёт по людям. Если бы в Польше в течение года зарплаты реально упали на 10 процентов, продукты питания подорожали на 24 процента и граждане не имели бы возможности свободного выезда из страны, то у нас были бы огромные волнения. У нас ещё при коммуне бывали бунты. А там не было и не будет. Русские принимают реальность спокойно. Если появятся какие-то протесты, то кратковременно и точечно. Никогда не будет массового протеста. В России падает розничная торговля, и только садоводческий сектор растёт. Люди начинают выращивать собственные овощи. И считают, что им не тяжело. (Какой-то Вацлав Радзивинович).

Теперь американец:

Сейчас финансовое положение россиян гораздо лучше по сравнению с тем, что было до прихода Путина к власти, и — что важней всего — россияне всегда готовы к трудностям. Те лишения, которые могли бы шокировать американцев, вообще не считаются. И то, как Путин управляет страной в период экономического спада, выдает в нем настоящего мастера. Его рейтинг сейчас выше рейтингов Хиллари Клинтон и Дональда Трампа, вместе взятых. (Из статьи Ральфа Питерса в New York Post)

Чтобы объяснить сей феномен - не стану даже апеллировать к менталитету и искать ответ, почему всякому завалящему американцу есть дело до индекса Доу-Джонса, и какое страшное наступает в его семье горе, если тот индекс падает на пару-тройку пунктов. Всё дело в том, что у них там на Западе всё запрещено. Даже морковку на собственном участке возле дома вырастить. Всё зарегламентировано, затиснуто в рамки норм и директив. И вовсе не из любви к порядку, как нам пытаются объяснить. А для того, чтобы граждане покупали морковку в супермаркетах. Вслух ничего такого пока не говорят, но всё к тому идет, что вскорости так прямо и будет сказано: выращивая морковку на собственной грядке, вы совершаете преступление, потому что сие есть воровство прибыли, каковую в итоге недополучил владелец супермаркета. Всё для бизнеса, всё во имя бизнеса! - знакомая установка, не так ли?

И в лес за грибами-ягодами не сходишь. И не порыбачишь, если не желаешь делать это в положенных местах, где с тебя возьмут за это деньги. Про то, чтобы капустки купить (купить, не говорю - вырастить!) и заквасить в сезон, пока дешевая и сочная ибо только с грядки, - про то понятия не имеют. Да и нет у них никаких капустных сезонов - всё круглый год, и грунтов нет - всё на гидропонике, - какое, к чертям, квашение! И потом, небезопасно это делать в тамошнем социуме. Угостишь вот так соседа капусткой, а оно пойдет потом и в полицию нажалуется, дескать, травишь людей несертифицированными продуктами....

В общем, печально у них там всё. У людей нет никакого подножного корма - всё за деньги и по регламенту. Случись потерять работу или хотя бы часть зарплаты - тут не только на площадь сносить правительство побежишь, тут и, дома оставшись, блажить во весь голос начнешь и об стенку убиваться. Нет жизни без денег. Совсем нет жизни. Обычное человеческое "Хочешь есть - пойди и подстрели!" - там не работает, ибо абсурдно. Когда падает розничная торговля и растет садоводческий сектор - они (см. цитату выше) это называют кризисом! Между тем, в экономике это называется равновесием. Снижается объем покупательной способности - растет объем натурального хозяйства. Где тут кризис? Человек что ест - деньги или продукты? ... Воот. Если он не купил испанского хамона, а вырастил кабанчика на собственный хамон, это что, кризис? Так же и со всем остальным. Нет денег, чтобы отнести их в магазин в обмен на картофель и овощи - распахиваешь делянку и выращиваешь сам. В общем мы, к большому огорчению особо европрогрессивных, установку "готовиться к земле" понимаем не так, как им бы хотелось, а совершенно наоборот: идем к земле-матушке - она прокормит. Чем и спаслись в 90-е. Если бы не ринулись массово на свои участки - сбылась бы мечта чубайсов: вымерло бы нас миллионов тридцать, "не вписавшихся".

По здравому размышлению, потребительский кризис не должен возникать только из-за того, что денег стало меньше. Кризис потребления наступает там и тогда, где и когда деньгам нет альтернативы, а жрать хочется. Свобода добывать себе еду любым законным способом - это реализация одного из базовых прав человека, права на жизнь. И когда государство законодательно ограничивает способы реализации этого базового права, обрекая граждан на страдания при недостатке денег и запрещая всякий иной выход из смертельной (или, как минимум, чреватой серьезными заболеваниями) опасности, - следует признать, что такое государство совершает геноцид против собственного народа. Попутно способствуя криминализации общества. Так бывает, когда у одних денег профицит, у других дефицит, а все жизненные блага и необходимости достаются только в обмен на деньги, и все другие люки добычи необходимого наглухо задраены законами.

И эти люди считают нас забитыми, несвободными... Да это они забиты! Правилами и ограничениями, вгоняющими человека в обстоятельства, подчас делающими жизнь невыносимой. Они несвободны в своем праве на жизнь. На это базовое право свобода западного человека не распространяется. Западный человек свободен только болтать языком, да по праздникам наряжаться в перья и собираться в кучу на ЛГТБ-шествиях.

Во-вторых, они просто очень бедны. В самом что ни есть земном смысле - бедны. Основная масса американцев, "европейцев" и прочих шведов - просто голь перекатная против среднестатистического гражданина Российской Федерации. Пример? Да пожалуйста. Что значит средний класс в России? Средний класс в России - это люди, у которых есть накопления. Что значит, средний класс в США? Средний класс в США - это люди, у которых всё в кредит: дом, лужайка, машина... всё! Случись потерять работу - источник погашения кредита, и карета превращается в тыкву. Они окончательно бедны. Без вариантов. Да, да, я слышала про большой американский ВВП. Только я еще и немножко знаю про то, как он считается. Как нигде в мире. Погуглите "гедонический коэффициент", это стоит интриги, правда-правда. А я лишь про один прием, из другого ряда, расскажу, - уверена, он приведет в восхищение многих.

Даже не знаю, как лучше сформулировать, чтобы кратко и всё понятно... У вас, дорогой читатель, свой дом собственный? Ну, или квартира. Вообще жильё вам на правах собственности принадлежит? Наверняка. Так вот, если бы вы не владели этим жильем, а арендовали его, то сколько вам пришлось бы выкладывать хозяину вашего жилища ежемесячно? Воот. Эту сумму американская статистика включает в ВВП как ваши доходы. Еще раз: то, что вы не израсходовали, учитывается как ваш доход. Я уже запуталась... Но, думается, меня поняли.

А теперь, кто желает всерьез помериться ВВП с американцами - айда на сайт Росстата и пересчитайте хотя бы приблизительно, с учетом всех гедонических примочек и виртуальной арендной платы. Хотя тут и без подсчетов ясно, если учесть, что доля собственников жилья в общей численности граждан России далеко за 80%. Нигде в мире такого показателя нет и близко. И те же дачки шестисотковые - они ж тоже у вас не в аренду! Воот. Прикиньте долю таких собственников в общей массе городских жителей и точно так же прибавьте эти "доходы" туда же - к доходам сектора домохозяйств. Среднестатистический американец вообще не знает, что это такое. А у нас такими дачками владеют миллионы и миллионы. Да, пожалуй, дарю идею: кому не лень или не жаль времени дня два - пересчитайте наш ВВП на американский манер, хотя бы приблизительно. Зело удивительным явился бы граду и миру сей макропоказатель.

Да только нам оно без надобности. Виртуальные показатели годятся лишь на то, чтобы ими хвастаться. А у нас в том никакой потребности. Хвастовство присуще людям, страдающим комплексами. Вот наши западные партнеры любят хвастаться. Наверное потому, что чувствуют: что-то не так у них со свободами и правами человека. Осталось только понять, что именно. Всё очень просто. "Свобода это рабство!", Оруэлл не врал и не шутил. И не надо кривых усмешек, будто это про нас, русских. Не-а. Ведь если задуматься... Какой же то дикий абсурд - считать несвободными людей, способных и имеющих право самим выбирать: купить морковку в супермаркете или вырастить на собственной грядке, а тех, кто такого выбора не имеет, наоборот - свободными! Но даже более чем абсурд - считать свободными людей бунтующих, а людей, не желающих бунтовать, - наоборот, чуть ли не рабами. Не странно ли? Ведь если ты бунтуешь, ты и есть раб! Рабам нужна свобода. Свобода нужна рабам. Свободный человек в свободе не нуждается - она у него есть.
Полностью здесь - https://cont.ws/post/254808

ШЫЛОВ 26.05.2016 21:39

Стратегические задачи русской цивилизации вообще, и на территории Руины в частности

Цитата:

В последнее время, в связи с обменом Савченко, обострились темы "Россия слила на Руине", "Россия должна" и т.п. Решил разложить по полочкам и системно изложить свое видение этих вопросов.

У русской цивилизации в среднесрочной перспективе (ближайшие несколько десятков лет) есть 2 основные стратегические задачи:

1. Выжить физически под натиском Запада.

2. Перейти на новый энергоуклад.

Еще есть ряд второстепенных стратегических задач. Среди них ликвидация западных, антироссийских проектов "украина" и "белоруссия" и возврат временно утраченных земель. Под ликвидацией проектов понимается не только уничтожение соответствующих государств, но и тотальная ликвидация украинства и беларусианства как сущностей.

Теперь надо определиться со стратегией действий для достижения поставленных целей. Факторы определяющие стратегию:

1. В настоящий момент совокупный Запад очевидно сильнее России.

2. Время работает на Россию. С каждым годом России становится немного сильнее, Запад - немного слабее.

3. Россия сейчас единственная страна развивающая технологии следующего энергоуклада - ЗЯТЦ.

4. Россия принципиально самодостаточна даже в границах РФ.

Наиболее выгодная стратегия, следующая из этих факторов - активная оборона.

Реализация стратегии:

1. Основной оборонительный периметр - государственная граница РФ.

2. Все усилия и средства вкладываем в развитие территории внутри периметра. Эту территорию защищаем любой ценой.

3. За пределами периметра стратегических наступательных операций не проводим. Только опертивно-тактические с ограниченными целями. Максимум эффективности при минимуме затрат.

4. Крупных территорий не захватываем (и не берем их на содержание). Контролируем небольшие плацдармы в стратегически важных точках.

5. Конфликты затягиваем, "сушим", замораживаем. Нанеся врагу быстрый удар, заключаем перемирие, ведем длительные переговоры. Выигрываем время.

Отражение общей стратегии на наши юго-западные земли, где сейчас окопалась т.н. "украина":

1. Территория оказалась очень сильно заражена украинством. Даже Новороссия, не говоря уже о прочем. + разрушенная инфраструктура + десятки миллионов людей привыкших к незаслуженно высокому уровню жизни (за счет помощи России и прожирания советского наследства).

2. Поэтому "вот прям щас" никого освобождать не будем. Территории придется посидеть в карантине ближайшие 50 - 70 лет.

3. Какой-то специальной пророссийской пропаганды там вестись тоже не будет. Быть с Россией - это не то, что надо навязывать. Это привилегия, которую надо заслужить. России - спасательная шлюпка человеческой цивилизации. Желающие попасть в эту шлюпку должны, как минимум, доказать свою мотивацию, полезность и адекватность. Лишних мест в шлюпке нет, и силком спасать мы никого не будем.

Факторы, которые облегчат возвращение юго-западных земель через условные 50 лет:

1. Запад, если к тому времени еще будет существовать, будет поглощен внутренними проблемами и не сможет активно гадить нам на "украине".

2. У России будет больше ресурсов для восстановления инфраструктуры.

3. Население "украины" сильно сократится (возможно до 10-15 миллионов), что существенно облегчит его ассимиляцию.

4. По мере развития ресурсного кризиса общепринятая политика сильно дегуманизируется. Станет политически возможна жесткая зачистка украинства.

Через условные 50 лет, в удобное для себя время, Россия вернет себе свои юго-западные земли. Не спрашивая мнения "мирового сообщества", не проводя референдумов среди туземцев, а просто потому что сможет.

Ассимиляция территории займет несколько поколений, т.е. еще 50 - 100 лет после возвращения.

Краткий FAQ по теме:

1. Жителям "украины" окончательно промоют мозги пропагандой и они не захотят быть с Россией.

А это не проблема России, это их проблема. Повторяю быть с Россией - привилегия. А когда Россия созреет на возврат своих земель, мнения местных жителей уже никто спрашивать не будет.

2. Украина будет вести войну против России, открытую или террористическую.

Деиндустриализированная, аграрная территория не является серьезным военным противником. Отдельные же теракты не способны нанести сильному государству серьезного урона, зато будут держать в тонусе население и спецслужбы. Да и не выйдет из укров-хатескрайников массовых террористов.

3. А чем русские, например, в Харькове хуже русских, например, в Курске?

А ничем не хуже. Просто так сложилось. Кто-то рождается в семье миллионера, а кто-то в семье бедняка. Кто-то родился русским в РФ, а кто-то на "украине". А кто-то вообще негром в Африке. Жизнь вообще несправедлива. Не проси у Бога справедливости - если бы Он был справедлив, Он бы тебя жестоко наказал.
Комментарий редакции раздела Аналитика
Многие тезисы обсуждали ранее, но за сведение в одном месте - спасибо.

Подход методологически верный - не от чьих-то хотелок нужно исходить, а от фундаментальных задач и их приоритетов.

P.S.
Тоже где-то недавно читал, но на этом форуме не вижу..

Sirin 26.05.2016 23:46

Цитата:

Подход методологически верный - не от чьих-то хотелок нужно исходить, а от фундаментальных задач и их приоритетов.
Где вы в этом безсистемном наборе благих пожеланий методологию увидели - для меня загадка...

ШЫЛОВ 27.05.2016 00:39

С вопросом - сюда
https://aftershock.news/?q=node/404256
http://s018.radikal.ru/i526/1605/b6/bdf4c80c4c6f.jpg

YAWARA 27.05.2016 08:17

Цитата:

Сообщение от ШЫЛОВ (Сообщение 1869242689)
P.S.
Тоже где-то недавно читал, но на этом форуме не вижу..

Частично Здесь было.

promity 27.05.2016 10:08

Цитата:

4. Россия принципиально самодостаточна даже в границах РФ.
-не говоря уже о самодостаточности в границах Московской области? :)

Цитата:

Наиболее выгодная стратегия, следующая из этих факторов - активная оборона.
- с чего бы это? Глобализация - процесс объективный. А если мы замкнёмся на себе - вопросы глобального развития человечества будут решаться без нас и мы в таком случае проиграем в будущем, даже если чего то выгадаем в краткосрочной перспективе.
Нам не обороняться нужно - нам нужно строить и предлагать новые концепции взаимоотношений между странами и народами, переводя эти взаимоотношения в такое русло, чтобы они способствовали безопасному развитию всех.

садовник 27.05.2016 11:07

Они и решаются без нас уже не первое тысячелетие.
... вероятно это одна из причин, почему до сих пор не решены.

promity 27.05.2016 12:17

Мы находимся в принципиально иной эпохе - информационной. Предшествовавшая ей эпоха "Царствуй лёжа на боку" и сопутствующие этому положению дел методы управления глобальными процессами работают всё хуже. Но толпо-"элитаризм" сам по себе от этого не исчезнет. Дело в другом - сейчас у человечества появилась реальная возможность преодоления толпо-"элитарного" общественного устройства и чем раньше Россия начнёт делать шаги в этом направлении - а кроме неё сделать это некому - тем переход к новым общественным отношениям будет мягче. Вот поэтому России ни в коем случае не стоит уповать на то, что можно отсидеться в стороне в некоем режиме "активной обороны".

ШАМ 27.05.2016 12:34

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869242728)
-не говоря уже о самодостаточности в границах Московской области? :)

- с чего бы это? Глобализация - процесс объективный. А если мы замкнёмся на себе - вопросы глобального развития человечества будут решаться без нас и мы в таком случае проиграем в будущем, даже если чего то выгадаем в краткосрочной перспективе.
Нам не обороняться нужно - нам нужно строить и предлагать новые концепции взаимоотношений между странами и народами, переводя эти взаимоотношения в такое русло, чтобы они способствовали безопасному развитию всех.

Имхо,
уже само присутствие на мировой арене суверенного государства, предлагающего собственную концепцию развития, неминуемо влечёт априорность его участия в объективном процессе глобализации.

Что же касается самодостаточности России в собственных географических границах, то оно обусловлено высоким уровнем интеллектуального потенциала Русской цивилизации и достаточным количеством Её природных ресурсов.

Причём последнее отнюдь не означает приоритета торговли этими ресурсами в модели экономического развития Государства Российского.
Alles.

ЛРС 27.05.2016 13:51

Цитата:

Сообщение от ШАМ (Сообщение 1869242736)

уже само присутствие на мировой арене суверенного государства, предлагающего собственную концепцию развития, неминуемо влечёт априорность его участия в объективном процессе глобализации.

только форма участи разная может быть ... можно как Парагвай поучаствовать http://masterok.livejournal.com/2500504.html ... в роли добычи ... концепция то глобализации субъективная ...

promity 27.05.2016 14:38

Цитата:

уже само присутствие на мировой арене суверенного государства, предлагающего собственную концепцию развития, неминуемо влечёт априорность его участия в объективном процессе глобализации.
- а откуда ему было бы взяться, суверенитету то этому? Эли речь идёт о желаемом?
К тому же можно и безо всякой государственности владеть концепцией управления, альтернативно-объемлющей по отношению к действующей - египетские "товарищи" к примеру.

Цитата:

Что же касается самодостаточности России в собственных географических границах, то оно обусловлено высоким уровнем интеллектуального потенциала Русской цивилизации и достаточным количеством Её природных ресурсов.
- пока что интеллектуалы либо активно расталкивая друг дружку локтями лезут наперебой к крохам с западного стола, когда Запад поедает богатые ресурсы России, либо разводят руками, почти полностью не понимая отчего всё так происходит и чего надо делать - а ВУЗы продолжают поставлять обществу всё ту же модель интеллектуалов - силами которых ни какой суверенитет не построить в принципе.

ШАМ 27.05.2016 15:30

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869242744)
только форма участи разная может быть ... можно как Парагвай поучаствовать http://masterok.livejournal.com/2500504.html ... в роли добычи ... концепция то глобализации субъективная ...

Россия никогда не была ничьей колонией. И не будет. Пример Парагвая не показателен

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869242746)
- а откуда ему было бы взяться, суверенитету то этому? Эли речь идёт о желаемом?
К тому же можно и безо всякой государственности владеть концепцией управления, альтернативно-объемлющей по отношению к действующей - египетские "товарищи" к примеру.

- пока что интеллектуалы либо активно расталкивая друг дружку локтями лезут наперебой к крохам с западного стола, когда Запад поедает богатые ресурсы России, либо разводят руками, почти полностью не понимая отчего всё так происходит и чего надо делать - а ВУЗы продолжают поставлять обществу всё ту же модель интеллектуалов - силами которых ни какой суверенитет не построить в принципе.

Суверенитет будет. Смутные времена не могут продолжаться вечно. Знаешь, почему?
Потому, что когда речь идёт о выживании Государства, средства Им к внутреннему врагу могут быть применены (и будут применены!) очень жёсткие.
Примерно вот такие:

Кстати, "египетские товарищи" именно так и поступили.

Теперь по поводу концептуальной определённости Русской цивилизации.
Ну, Сталин, для тебя, похоже, не пример..
Но вот господа Зазнобин или Ефимов?
Недавно здесь ролик посмотрел. (Кстати, ты и выкладывал, как тебе ни ай-яй-яй..) "Технология и методология влияния сакральных объектов на жизнь общественных систем" называется.
Очень так определённо мечтает товарищ... Правда харизмы у него нет, но у Русской цивилизации Её и без Ефимова вполне достаточно. Ибо Суперсистема. А она в критичных для жизни ситуациях вовне действует согласно божественному алгоритму, то есть как единое целое. И даже Ефимов наконец-то начал это понимать...
Ладно, об "узких местах" в его ролике надо говорить отдельно. Готовь аргументы, поговорим.

promity 27.05.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от ШАМ (Сообщение 1869242751)
Суверенитет будет. Смутные времена не могут продолжаться вечно. Знаешь, почему?
Потому, что когда речь идёт о выживании Государства, средства Им к внутреннему врагу могут быть применены (и будут применены!) очень жёсткие.
Примерно вот такие:

Кстати, "египетские товарищи" именно так и поступили.

Это самое.. - как я понял из цитаты про суконного короля - Англия находится не под, а над ростовщическими глобальными механизмами? И чем же это подтверждается?

Цитата:

Теперь по поводу концептуальной определённости Русской цивилизации.
Ну, Сталин, для тебя, похоже, не пример..
- А какая концепция была у товарища Сталина? Марксизм?

Цитата:

Но вот господа Зазнобин или Ефимов?
- про господ Зазнобина и Ефимова впервые слышу. Сколько крепостных душ имеют сии однофамильцы известных представителей ВП СССР? На каких позициях располагаются они со своими честно украденными миллиардами в списках Форбс и пр.?

Цитата:

Недавно здесь ролик посмотрел. (Кстати, ты и выкладывал, как тебе ни ай-яй-яй..) "Технология и методология влияния сакральных объектов на жизнь общественных систем" называется.
Очень так определённо мечтает товарищ... Правда харизмы у него нет, но у Русской цивилизации Её и без Ефимова вполне достаточно. Ибо Суперсистема. А она в критичных для жизни ситуациях вовне действует согласно божественному алгоритму, то есть как единое целое. И даже Ефимов наконец-то начал это понимать...
Ладно, об "узких местах" в его ролике надо говорить отдельно. Готовь аргументы, поговорим.
Нету харизмы у Ефимова - заурядный, пустой человек! Но зато когда сама Супер-мать-её-система заговорит человечьим голосом - вот тогда поглядим, что почём хоккей с мячом!

Цитата:

И даже Ефимов наконец-то начал это понимать...
- а вы ему сказали об этом, ну, что он теперь что то начал понимать, наконец то, после всех мытарств и т.п.?

В общем и целом я не понял одного только - как вопросы текущего и потенциального суверенитета России связаны с наличием у неё собственной концепции глобального развития? Сама по себе концепция - т.е. информация (о том как изменить жизнь к лучшему с позиций высокой нравственности) - ничего не делает. Для того, чтобы что то изменилось в плане суверенитета страны, нужно чтобы нашлись люди, которые вооружившись этой концепцией (созданной товарищами лишёнными харизмы и только только начавших что то понимать с точки зрения официальных представителей Суперсистемы Русская Цивилизация - в составе ШАМ и Шылов - он, полагаю, тоже?)) предприняли конкретные действия. Пока - мы можем говорить лишь о некоей вероятности того, что Русская Цивилизация освоит эти новые знания в пределах всей общности своих культур. Но это всё довольно длительные процессы. Так что суверенитет России, Русской многонациональной цивилизации связан неотрывно с будущей победой её концепции развития глобальной цивилизации людей планеты Земля (но вряд ли раньше). Что и произойдёт, надеюсь, в будущем, чему сегодня нам нужно готовить почву.

Цитата:

Готовь аргументы, поговорим
- а что таки делать? :)

Промузг 27.05.2016 17:07

"Товарищ" Шам не понимает, что Россия, СССР, РИ, Русь со времён Андрея Первозванного де-факто является мировоззренческой колонией. А в данный момент идеолого-технологической (либералы рулят во всех СМИ, киноиндустрии и учёных советах), финансовой (доллары рулят во всех российских банках) и, как же без этого, матрично-фактологической (соровские учебники рулят во всех учебных заведениях) колонией. После этого утверждать о том, что показатель отсутствия иностранных патрулей на улице - показатель независимости - показатель степени знания предметной области КОБ как таковой.

садовник 27.05.2016 17:24

Суперсистема - это интересное наблюдение. А что когда-то не было суперсистемы?
Я так понимаю, суперсистема в изображении Шама - это русская цивилизация. А все иные недосуперсистемы.
Хао, хен хао! Просто великолепно. В течение тысячелетий эта суперсистема никакой динамики не проявляла, её в общем-то видимо всё устраивало. А тут КОБ аж цельных 25 лет ничего изменить не может! Вах какой пазор!
Так о чём трындит Шам? Правильно - расслабьтесь и получайте удовольствие - Шам скажет, кому, где и как его получать.

Шам, извини дарагой - мы сами. Суперсистемься в одного или с Антоном там с Шыловым ли.

садовник 27.05.2016 17:45

Но Шам прав. Его суперсистема и функционирует тысячелетия без нас и оттого всё плачевней её функционирование.
("Мы" тут в широком понимании - не форум КОБ, а русское направление развития. Это даже не русские люди любой национальности, это все, кто идёт к Богу.)
У любой системы имеется жизненный цикл. И суперсистемы в этом не исключении. Но Шамам о том неведомо. Жизненный цикл современных суперсистем подошёл к финальной точке. Перезагрузить его можно, по моему, скромному разумению, лишь полной перезагрузкой всей цивилизации. До этого были возможности частичной перезагрузки.
Либо иной путь - рождение новых суперсистем. Иерархи прежних укладов так и не смогли выработать идеи для этих новых суперсистем. Без учёта воли Бога теоретически это вполне возможно. Но отсутствие необходимости что-либо менять сиюминутно привело к полной деградации управителей. Интеллектуальное иждивенчество, отражённое в Игре в бисер, породило абсолютно безмозглых импотентных паразитов.
Вариант один - наш путь.
И борьба идёт не с какой-то эфемерной верхушкой глобализаторов. Интеллект верхушки глобализаторов давно уже выродился. На них самих паразитирует "суперсистема", либо точнее "суперсистемы", которые образовались благодаря стараниям их предшественников. ГП - это обобщенное название множества эгрегоров глобальной значимости. Никто ими не управляет. Функционируют они по принципу живых автоматов - для своего выживания стараются захватить как можно больше жизненного пространства.
Вот до дебилизма и доходит. Проутрировали эгрегоры в своём развитии всё. Основной смысл жизни - максимизация чего-либо. На заре становления толпо-элитарной системы не просматривается такой главный смысл.
Если предположить управление не выжившими из ума жрецами - то на кой им такой смысл вкладывать в массы биороботов. Не сходится.

Промузг 27.05.2016 18:29

Садовник, года три тому назад, в качестве сюжета для фантастического рассказа, также задумывался над смыслом сосредоточения в своих руках всех нитей управления цивилизацией, страной и других общественных систем в подсистемах с закрытыми кодами доступа. Если некому (кроме самого себя) оценить свою степень влияния на жизнь этих обществ, то всё сводится к самоупоению властью в ранге недоступного для восприятия другими божества. Частично недостаток в общении с себе подобными (иначе можно стать аутистом и свихнуться) компенсируется созданием некой корпорации, а для сохранения драйва - двух конкурирующих между собой (то есть те самые (10+1)*2). Упоение властью над чернью да ещё при отшлифованных временем технологиях быстро проходит - "солдат ребёнка не обидит", поэтому как кошка с мышкой они позволяют другим самостийным структурам набирать силу, а затем ... сметают их с "шахматной доски" при прохождении известного только им порога влияния - типа развлечение от скуки.
При полной подконтрольности их воле всей жизни на Земле остаётся только преображение себя в иные сущности, с иными целями жизни на иных планах бытия. Это преображение, на данный момент для них недоступно - они д.б. быть абсолютно уверены, что "питательная среда" - люди не оборвут каналы их энергетической подпитки в нём. Для этого необходимо абсолютное поклонение и поддержка своими биополями их сверхпотребностей, которыми они сейчас могут пользоваться лишь непродолжительное время во время разрядки накачанных эгрегоров.
В общем, как гипотеза, они хотят перейти в "высшую лигу", а для этого какой-никакой народец да необходим, поэтому мы ещё "болтаемся" у них под ногами.

садовник 27.05.2016 19:27

Промузг.

Слишком много допущений и сложностей. Ставить цивилизацию на грань выживания - повышенный риск собственного существования. "Пересидеть в пещере" или Ноевом ковчеге - невероятный риск для себя любимых. Этот риск должен быть чем-то обоснован. Обоснование - невозможность управления осознавшей что-то биомассой - входит в противоречие с тезисом о способности вообще какой-либо управляемости со стороны элиты.
Помимо этого за тысячелетия умственного развития интеллект не мог не прийти к выводу, что внутренне ненапряжённые системы выигрывают по сравнению с внутренне напряжёнными. И собственное развитие тормозится именно внутренним напряжением. Отчего же они его не снимали?
И ещё сонм всякий сложностей и противоречий.
Модель запуска не до конца понимающей элитой эгрегориальных автоматов с последующей потерей контроля и деградацией выглядит куда более убедительней. В ней не находится противоречий и она логично объясняет всякие странности в современной жизни, которые иначе объясняются лишь какими-то скрытыми и неведомыми нам факторами (типа, жрецы знают то, что мы не знаем, вот поэтому такое странное с нашей точки зрения у них поведение).

ШАМ 27.05.2016 19:28

Я вот с этим пониманием процессов точку зрения сопоставлял. С моим пониманием срослось, времени подумать хватило.
Не пробовали:?

садовник 27.05.2016 19:42

Цитата:

Сообщение от ШАМ (Сообщение 1869242761)
Я вот с этим пониманием процессов точку зрения сопоставлял. С моим пониманием срослось, времени подумать хватило.
Не пробовали:?

Чё срослось то?
Вы гоните информацию из одного и того же эгрегора.
Точнее эгрегор заставляет вас гнать это фуфло. Вне зависимости позиционируете вы себя, как управители этого эгрегора или не осознаёте его водительство вообще.

Сама информация - мрачное варево, надёрганное откуда попадя. Мракобесие по-русски.

Выдёргиваем любой "бесспорный" тезис. Он их сам сотворил и размерил (все суперсистемы - прим. автора). Ушли вы с семьёй в горы и образовали там ячейку человеческую - создали суперсистему и не Бог был её творцом, а вы. Так что не все суперсистемы сотворил Бог. Он наделил способностью творить неких существ и с тех самых пор и эти существа сотворяют суперсистемы.

Но маразм анализировать - увольте. Будто заниматься больше нечем. Когда значимость сего маразма поднимите на ощутимую высоту - тогда и будет вам бочка дёгтя в вашу ложку мёда.

ШЫЛОВ 27.05.2016 19:54

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869242762)

Сама информация - мрачное варево, надёрганное откуда попадя. Мракобесие по-русски.
.

А и правильно. Из всего стоит оставить только одно- "Что посеешь то и пожнёшь".
...ждите ответа......ждите ответа......ждите ответа......ждите ответа...

садовник 27.05.2016 19:58

Цитата:

Сообщение от ШЫЛОВ (Сообщение 1869242763)
А и правильно. Из всего стоит оставить только одно- "Что посеешь то и пожнёшь".
...ждите ответа......ждите ответа......ждите ответа......ждите ответа...

Шилов

Я бы с удовольствием вас послушал, если бы вы потрудились давать ответы, а не раздавать указания.

зы: Вы не заметили, что я отвечаю на задаваемые вопросы, а не леплю отмазы: Великая Всеразмерная Соразмерность.

Вы что ж мыслите, что Бог сотворил всё?
Тогда вам предлагается на выбор: Зла в мире нет вообще, либо Зло сотворил непосредственно любящий Бог. Что выбираете?

Странно оба сознания учахли враз. Ответ то не устрашитесь своего хозяина привести? Аль в ужасе от "суперсистемы" вами понукающей? А, Шылов (через и) и Шам?


Часовой пояс GMT +3, время: 03:05.

Осознание, 2008-2016