Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Организационные вопросы движения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Нужна ли нам партия? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=7072)

promity 20.04.2012 12:14

Если "мы" как партия - то скорее всего и не справимся, или не лучше, или не намного лучше чем сегодняшние властители. Если "мы" как носители идей отражённых в КОБ - вне зависимости от партейной принадлежности - дело, думаю, будет неуклонно смещаться к лучшему. А достижение в полной мере и в соответствии с указанными сроками - к 16-20ти годам (или за 16-20 лет) возможно только по мере развития общества в целом и разпространения тех самых. вышеупомянутых идей. Чем меньше определённой нравственной алгоритмики курсирует в текущем состоянии общества - тем сложней и дольше путь к становлению на выход к ЧТСП.
Мне это как то так видится.

Январь 20.04.2012 12:24

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 85618)
Если "мы" как партия - то скорее всего и не справимся, или не лучше, или не намного лучше чем сегодняшние властители. Если "мы" как носители идей отражённых в КОБ - вне зависимости от партейной принадлежности - дело, думаю, будет неуклонно смещаться к лучшему. А достижение в полной мере и в соответствии с указанными сроками - к 16-20ти годам (или за 16-20 лет) возможно только по мере развития общества в целом и разпространения тех самых. вышеупомянутых идей. Чем меньше определённой нравственной алгоритмики курсирует в текущем состоянии общества - тем сложней и дольше путь к становлению на выход к ЧТСП.
Мне это как то так видится.

А мне кажется что ничего не меняется вообще...

ЛРС 20.04.2012 12:28

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85621)
А мне кажется что ничего не меняется вообще...

тема "про питание" показывает, что посыл "ничего не меняется вообще" неверен ... правильнее сказать - многие НЕ ЖЕЛАЮТ реально меняться ибо так :dy: удобнее ...

promity 20.04.2012 12:34

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85621)
А мне кажется что ничего не меняется вообще...

Ну, вот Фурсов пользуется такой схемой, дескать нужен концептуальный прорыв (зря он всё таки о концепции умалчивает, ну да ладно..) который может быть осуществлён группой в двадцать, к примеру, человек, на что уйдёт 5-10 лет, задачей этой группы будет пробить стену, создать некий задел, направление, остальную стену разнесут уже руки всего населения. Метафора.
В чём заключается разпространение идей изложенных в Концепции? В том, что от академика до технички граждане перейдут на понятийный язык АК? Или в усвоении (на внелексическом уровне в том числе) не только хорошо-плохо, но и почему это так, т.е. в освоении исторического опыта как непосредственно России, так и всего мира в целом как процесса нравственной эволюции? А что нужнее?

Январь 20.04.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 85624)
Ну, вот Фурсов пользуется такой схемой, дескать нужен концептуальный прорыв (зря он всё таки о концепции умалчивает, ну да ладно..) который может быть осуществлён группой в двадцать, к примеру, человек, на что уйдёт 5-10 лет, задачей этой группы будет пробить стену, создать некий задел, направление, остальную стену разнесут уже руки всего населения. Метафора.
В чём заключается разпространение идей изложенных в Концепции? В том, что от академика до технички граждане перейдут на понятийный язык АК? Или в усвоении (на внелексическом уровне в том числе) не только хорошо-плохо, но и почему это так, т.е. в освоении исторического опыта как непосредственно России, так и всего мира в целом как процесса нравственной эволюции? А что нужнее?

Так то оно так, только "распространители" реакционных идей обычно умалчивают о том, что для распространения нужна не только грамотная идея, но и деньги...

Вот по легенде - Петрову подарили 1 000 000 руб. на печать первого тиража МВ... В легенде концы с концами не сходятся, цифры с цифрами - но не суть...

Суть в том, что без денег не обошлось...

Так что 20 человек это конечно очень хорошо, а остальные доломают - тоже прекрасно...

Но...

РОСтОК 20.04.2012 13:34

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85621)
А мне кажется что ничего не меняется вообще...

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85627)
Но...

Меняется, меняется...

Sirin 20.04.2012 13:43

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85627)
Вот по легенде - Петрову подарили 1 000 000 руб. на печать первого тиража МВ... В легенде концы с концами не сходятся, цифры с цифрами - но не суть...

Да, и не только цифры, но и даты.
МВ издали в 1992 году, а Петрова ознакомили с КОБ в 1994.
Но книгу издал, разумеется он...
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85627)
Суть в том, что без денег не обошлось...

Суть в том, что для хорошего дела деньги найдутся. Были бы люди.

Январь 20.04.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 85631)
Суть в том, что для хорошего дела деньги найдутся. Были бы люди.

Вот именно - были бы люди... А еще лучше чтобы не простые, а золотые!..

pyro 20.04.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85606)
Серега и Пиро - тогда откройте программу любой политической партии и найдите там пункт среди целей - "находиться у власти"... А то я что-то такого не видел...


Цель - это всегда некоторое изменение среды...

Власть - это всегда средство достижения цели...

Вы несколько путаете понятия. Власть может быть как средством так и целью. То есть вы хотите некоторое изменение среды (цель), для этого вам нужна власть (средство), для достижения власти (цель) вам нужна партия (средство).

В том то и дело что что в программах партий есть список целей которых они хотят достичь, но достичь их они могут в большинстве своем только придя к власти, а приход к власти это и является целью их партии. Ведь партия участвует в выборах не просто так, а для того чтобы прийти к власти, а получив власть уже реализует свою программу.

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85606)
По этому:

1. Определить перечень целей,
2. Понять, нужна ли для их достижения "власть",
3. Принять решение про идти или не идти во власть...

Собственно эти вопросы я и затрагивал в своих постах, непонятно с чем вы тут несогласны...

promity 20.04.2012 18:33

"Власть - это всегда средство достижения цели..."
Концептуальная власть - тоже средство достижения цели, но она не всеми выявляется как явная, действительная, существующая. Вот партия - вот она, вот её .. эти, участники, вот распоряжения или законы которые эта партия производит для достижения своих целей в обществе и это отчасти отображение её власти.
С концептуальной сложнее... Для того что бы её выявить наверное нужно сначала уйти с уровня текущих дел и попробовать представить максимально возможные для возможностей личного воображения цели - как Бога, так и глобального закулисья в отношении человечества.
Что в некоем предполагаемом максимуме должно являть собой идеальное общество людей (Царство Божие на Земле), и что такое злонамеренная ему альтернатива, осуществляемая ГП. Тогда становится яснее суть концептуальной власти и пути осуществления её целей, как мне кажется.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:14.

Осознание, 2008-2016