Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Николай Яковлевич Данилевский (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5380)

Влад 70 16.06.2011 22:33

А скажи все перечисленное тобой-без общественного объединения труда в нравственном целеполагании по определенной концепции-тоже невозможно без седла,кузнеца, и еще много чего-а научиться всему этому можно через интернет-легко за исключением-то что делает большая группа лиц и ученых!Потому однозначно вполне что в период смены соц поведения-количество знаний и навыков у человека преобладает-это объективно и очевидно и неоспоримо в принципе-как теорема! Потому вам с дд хватит молоть глупости на сайте где люди развиваются-и айда в тайгу нах к биоценозам-но только чур без электричества-и других прибамбасов-100 пудов уверен что замычите как агафья Лыкова лет через 10 15 или убежите оттуда через 2 месяца!

D.D. 16.06.2011 23:51

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 62397)
-Человек вынужден постоянно осваивать новые знания, постоянно обучаться, поэтому в "новой логике социального поведения" важно методологическое образование.

Вам бы показать, что в старой "логике социального поведения" люди не осваивали нового знания. И вообще социальное поведение это действенное проявление отношений между человеком и коллективом, человеком и человеком. Говорить о том что телефонная связь по трубе за 1000р повлияла на социальное поведение по сравнению с временами телефонной связи из таксофона 2 копейки можно, но желательно это как-нибудь обосновать. Реальной фактологией и построенной на их основе теорией, а не двумя абстрактными графиками.

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 62397)
поэтому в "новой логике социального поведения" важно методологическое образование.

Да ну-с? Без происхождения и связей методологическое образование не имеет практической ценности. В реальном мире конечно.:)

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 62397)
Кроме этого важна этика и нравственность человека, присутствие воли.
Это необходимо для того, чтобы учиться, или вернее, постоянно овладевать новыми знаниями получая от этого удовлетворение.

Сначала старыми надо овладеть. Это не так просто, как кажется на первый взгляд.

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 62397)

-... ;

-... ;

-...:...

-... ... .

Такие явления до "закона времени" были бы невозможны.

Вместо точек не явления у Вас, а набор аксиом без указания фактологии, на которой они выстроены. Покажите конкретное явление, которое описывается данным набором аксиом. Вы лично. Не цитируйте. Покажите что Вы поняли. Примените на практике.

D.D. 17.06.2011 00:06

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 62407)
теперь явления-полеты в космос на околоземную орбиту это что тебе ,явление невесомости-железная дорога,электричество,атом и миллионы еще примеров и явлений-потому ты туп попросту!

Социальное поведение тут причем? Что, космонавты на орбите ведут себя иначе чем на Земле? Или после прокладки рельсов люди стали вести себя по другому?

Влад 70 17.06.2011 00:13

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 62433)
Социальное поведение тут причем? Что, космонавты на орбите ведут себя иначе чем на Земле? Или после прокладки рельсов люди стали вести себя по другому?

В невесомости и при перегрузках-конечно иначе-меняется и социальное поведение-по другому организм и психика себя ведут и последствия изучаются медициной-неуж то таких простых вещей не понять? Ну впрочем-для многих характерно здесь
Знания как набор информации и набор словосочетаний-и знания и навыки которые человек может применить в общем ходе вещей при определенном целеполагании-а есть те кто безцельно "самосовершенствуются" обладая зомботехниками таких овощей тоже хватает!

D.D. 17.06.2011 00:14

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 62410)
Или может быть вспомнишь хоть что-нибудь?

Я в общем-то и не забывал никогда.:)

Collapser77 17.06.2011 01:05

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 62377)
<...>
Не так всё просто с "законами математики". Знакомтесь, Зенон тут подробнее
<...>

То есть, Вы хотите сказать, что безконечно высокая частота смены основных технологий (а следовательно, безконечно малый - практически нулевой - период их обновления) может быть достигнут за какое-то конечное время? Изложите Ваши доводы подробнее.

Вообще-то, смысл т.н. "закона времени" не столько во влиянии на состояние общества увеличения смены частоты основных технологий, - это просто наглядный пример, - сколько во влиянии на состояние общества нарастания общего объёма и скорости распространения информации в обществе. Эти процессы, по всей видимости, описываются показательной функцией (то есть объём информации и скорость её распространения нарастают по экспоненциальному закону):
Скрытый текст:
Показательная функция выражает закон (т. н. закон естественного роста), определяющий течение процессов, скорость которых пропорциональна наличному значению изменяющейся величины; примером могут служить химические мономолекулярные реакции или, при известных условиях, рост колоний бактерий. Периодичность Показательной функции комплексного переменного наряду с другими её свойствами является причиной, по которой эта функция играет исключительно важную роль при изучении всяких периодических процессов, в частности колебаний и распространения волн.
http://bse.sci-lib.com/a_pictures/18/10/273734587.jpg


Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 62377)
<...>
В каких конкретных явлениях проявляется действие этого закона? А то я не уверен, что он вообще действует. Смотрите, что я имею ввиду.

Сто лет в обед почта была голубиная, а сейчас электронная.
Раньше слушали живой звук, а сейчас запись.
Телевизор был кинескопный, а стал плазменный. и т д. и т.п.

То есть явления почта, пение, телевидение как были так и остались, причем с периодом сильно поболе, чем 25 лет. <...>

:) Ну, скажем, телевидение появилось относительно недавно. Лучше бы театр в пример привели. А во сколько раз увеличились скорость и объём передаваемой информации в связи с переходом с голубиной почты на электронную? А во сколько раз увеличилось количество прослушиваний звука в связи с появлением возможности его записи и мгновенной передачи на любое расстояние? А во сколько раз увеличилось количество просмотров образов в связи с появлением возможности их мгновенной передачи на любое расстояние? Всё это говорит о том, что скорость распространения информации в обществе значительно увеличилась. Это и есть основной фактор, влияющий на состояние общества, приводящий к смене логики социального поведения.
Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 62377)
<...>
Однако пока это (смена логики социального поведения) выглядит как набор слов, за которым не стоит никакого явления. <...> Назовите конкретное явление, в котором проявляется "смена логики социального поведения". <...>

Например, создание принципиально новой модели общества в СССР. Вот она - смена логики социального поведения.
Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 62377)
<...>
Для того чтобы испытывать гордость от принадлежности к Русскому народу не нужны ссылки и разбирательства. Достаточно быть подключённым к эгрегору.:)

Какие конкретно факты говорят о подключённости именно к Русскому эгрегору, а не к какому-либо другому? :)

sergign60 17.06.2011 04:04

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 62435)
Я в общем-то и не забывал никогда.:)

Ну тогда для тебя не составит никакого труда перечислить их, дабы посрамить меня, всех присутствующих, и самое главное - ВП СССР "вместе с ихней КОБой!" А пока будем считать, что моё доказательство, касаемое тебя, сработало.:bj::bj::bj:

sergign60 17.06.2011 04:13

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 62433)
Социальное поведение тут причем? Что, космонавты на орбите ведут себя иначе чем на Земле? Или после прокладки рельсов люди стали вести себя по другому?

Ты не поверишь, но после прокладки рельсов и полётов в космос люди стали вести себя по-другому, они перестали скакать на конях, пахать на волах, вместо дров пользуются газом и электричеством, почта стала приходить практически мгновенно, а не месяцами. Профессиональный опыт во многих профессиях передаётся не непосредственно по принципу "делай, как я", а посредством книг, видео, через общение по интернету. Да и профессий многих раньше не было, вот такая вот байда.

Последний пример тебе на закуску в качестве СОЦИАЛЬНОГО ПОВЕДЕНИЯ: пользовались ли в 1917 году "революционэры" твиттером, фэйсбуком и другими "социальными сетями"?

D.D. 17.06.2011 09:15

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 62439)
Изложите Ваши доводы подробнее.

То есть 2 ссылки на апории Зенона Вам не хватило? Попробуйте сходить в кухню преодолев бесконечное число отрезков, о результате долОжите.:)

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 62439)
А во сколько раз увеличились скорость и объём передаваемой информации в связи с переходом с голубиной почты на электронную? А во сколько раз увеличилось количество прослушиваний звука в связи с появлением возможности его записи и мгновенной передачи на любое расстояние? А во сколько раз увеличилось количество просмотров образов в связи с появлением возможности их мгновенной передачи на любое расстояние? Всё это говорит о том, что скорость распространения информации в обществе значительно увеличилась. Это и есть основной фактор, влияющий на состояние общества,

А почему на верхнем графике этого не отображено?


Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 62439)
приводящий к смене логики социального поведения.

Так я не возражаю.:) Я прошу пример.


Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 62439)
Например, создание принципиально новой модели общества в СССР. Вот она - смена логики социального поведения.

Спасибо за пример. Только с чего Вы решили, что он подтверждает ваши постулаты? Вам нужно показать, что до переворота 17 года в Российском обществе не господствовали отношения коллективизма и общинности. Никогда. Кстати, Русский коммунизм потому и имел фантастические достижения, что корнями уходил в культурно-исторические основы совместной жизни людей на данной территории.
Если интересно подробно этот феномен описан у Зиновьева. То есть успех Русского коммунизма это этап естественной эволюции Русского общества. На собственном пути кстати настаивал и Данилевский.

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 62439)
Какие конкретно факты говорят о подключённости именно к Русскому эгрегору, а не к какому-либо другому? :)

Нет таких фактов.:)

D.D. 17.06.2011 09:26

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 62451)
Последний пример тебе на закуску в качестве СОЦИАЛЬНОГО ПОВЕДЕНИЯ: пользовались ли в 1917 году "революционэры" твиттером, фэйсбуком и другими "социальными сетями"?

Ты только что показал что социальное поведение, проявляющее себя в смене государственного управления не изменилось. Как были революции так и остались, независимо от наличия/отсутствия интернета.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:44.

Осознание, 2008-2016