А у Росгвардейцев есть сторона?..
У молотка нет своей стороны. Ему пофиг, гвозди забивать, или по головам лупить.

у людей ... которые читаю различную литературу ... включая и первоисточники ...

власть, которая завела этот молоток.

приказа не было ...
есть дурацкая традиция - 2 августа не задерживать пьяное быдло, которое когда то проходило службу в воздушно-десантных войсках ...
не правильная традиция ...

Традиция вполне разумная - во избежание массовых побоищ с пьяной толпой.
Меры по изменению направленности этого празенства власть как не предпринимала, так и не предпринимает. Выше 6го приоритета мыслить - это не их конёк.

В отношении активных участников избиения Росгвардейцев возбуждены уголовные дела.

Смешно, что закон называется Федеральный закон от 03.07.2016 N 226-ФЗ (ред. от 20.07.2020) "О войсках национальной гвардии Российской Федерации"

А нацгвардейцы... постфактум переименовались в росгвардейцев.
Наверное до кого-то дошло, что иначе их неизбежно будут в народе для краткости именовать "нацики"...

:D
Сергей, ну нафига сразу вот так и без политесу?!
Человек можно сказать допустил вас в святая святых своего самовосхищения своим умом и сообразительностью, человек знает выражение "теорема Гёделя"! Не каждый способен!

А вы так сразу - хрясь! И своей мужицкой лапищей по тонким душевным струнам!

А как же предварительные ласки?!

они были не сильно старше нас ... пришли приключений поискать ... толпой ... нашли )))
мы действовали организованно ... подразделениями ... не толпой
они успели послать за подмогой ... но всех подходящих перехватывали заранее ...
слаженностью действий и организованностью ... в чем наш противник нам уступал ...
доказал простую вещь - жесткими мерами можно быстро отучить пьяное быдло от антиобщественных действий ...

Добавлено через 2 минуты
что и следовало ожидать ... летящий лом не остановить ...

как видится ситуация, власти действуют в своем традиционном подлом духе - натравливать одну часть населения на другую - в данном случае росгвардейцев на вдвшников. Ненависть же к себе росгвардейцы уже вызвали своим отношением к беззащитным женщинам, подросткам, пожилым людям, немотивированным ничем "винтиловом" в местах скопления мирных граждан. А здесь они показали свою трусость и неспособность наводить порядок.

власть - это реализуемая на практике способность управлять социальными процессами ...
кто здесь власть ????

отныне эта способность выражается формулой 2%.

да ладно ...
в реальности Караулов показал ... что по всей стране 2 млн. психов ... готовых высказать недоверие власти ...
2 млн от 140 млн ... это 1,5% ... отличный опрос провел Караулов ...
очень значимый результат ...

как-то неубедительно выглядит способность несостоявшейся жертвы советского абортария удаленно делать суждения о психическом состоянии незнакомых ей пользователей интернета. С вас - скан диплома, свидетельствующего наличии у вас таких замечательных таланток.

это инструмент ... он включается по приказу ...
был бы приказ - очистить парк Горького ... очистили бы ...

а был приказ - продемонстрировать свою трусость и несостоятельность... я понимаю... это им с девчонками и стариками приказов не нужно...

только психи могут дружной толпой 98% собраться вокруг тревожного Караулова ... с ... его эмоциональными спичами ...
Добавлено через 1 минуту
нет не было ... был приказ находиться в парке до особых указаний ...
там есть приказ задерживать участников политических беспорядков

Гениально!
Все, кто не доверяет власти - психи?
Рома, объявляя психами оптом 2 миллиона человек, на основании предположения о "незначимости" этого результата, сам-то ты, очевидно, обладаешь 2 миллионами справок из психдиспансера?
Ну, если не пользоваться двойными стандартами?

1,5% от всего населения страны, включая младенцев и глубоких стариков - это действительно, ОТЛИЧНЫЙ ОПРОС!
Это просто небывало ОТЛИЧНЫЙ опрос!

Ты можешь привести примеры более представительных опросов чем тот, который проведён Карауловым?
Очень жду примеров!

(Да, критерии репрезантативности, а именно - выборка из разных групп населения Карауловым не соблюдены, так он и не претендует на звание социологичекого агентства. Он подчёркивает, что это результат опроса среди его зрителей. Напрямую это результат на всю страну экстраполировать нельзя. Он этого и не предлагает!
Вопрос в другом - такое мнение есть, и оно ВЕСЬМА СУЩЕСТВЕННО - что и показал опрос!)
У тебя, Рома, есть результаты альтернативных опросов с выборкой более 2 миллионов человек?
Или так, всё на уровне "бла-бла"?

Добавлено через 5 минут
"Только психи могут заявлять, что вокруг Караулова способны собираться только психи.
только психи могут утверждать, что голосование по недоверию власти - это "собирание толпой вокруг Караулова".
При чём тут Караулов?[/QUOTE]

ЫЫЫЫЫЫ))))
:D:D:D

Наконец-то мы подошли к самому главному!

опорос в своей аудитории ... своей целевой аудитории ...
аудитории, которую уже не первый месяц накручивает и выводит из состояния равновесия ... своими трагическими спичами сам Караулов
представительность ... то что надо ... высший класс ... представительность ... Евгений ..

ребятки ... вы реально ... что ли не соображаете уже ... или вы прикалываетесь ?????

Добавлено через 3 минуты
Женя ...
3 августа ... бывшие десанты опохмеляться и двинуться дольше строить светлое капиталистическое завтра ...
а вот "политически психованные граждане" ... доведут страну ... до дождевой водички ... и голубей ...
в этом и разница ...

Мля, Рома!
Караулов - не социологическая служба! Он на это не претендует, и этого не заявляет!
С какого хрена ты отказываешь ему в праве проведения опроса среди своей аудитории?

Я просил привести пример АЛЬТЕРНАТИВНОГО ОПРОСА с количеством участников более 2 миллионов, а не обговнякивать ещё раз Караулова. Я не его поклонник, и твоё мнение о нём тоже понятно.

На вопрос ответить по существу сможешь?

Добавлено через 2 минуты
Рома, я спрашивал, что такое "политические беспорядки", и чем они отличаются от "криминальных беспорядков", и почему их участников нужно задерживать?
И за что вы тогда критикуете Сталина, я не понял?

Но ты снова и снова отвечаешь не на те вопросы, которые задаёт собеседник, а на какие-то иные вопросы, которых я не задавал.
Очень знакомо! Это методика из "Академии управления"?

я тебе по существу и ответил ...
выведенная из состояния психического равновесия Карауловым аудитория Караулова не доверяет власти ...

я думаю ... кое кто выдаст ему банку варенья и корзину печенья ...
было бы понятно ... ты бы это

не писал

Добавлено через 6 минут
Женя ...
3 августа ... бывшие десанты опохмеляться и двинуться дольше строить светлое капиталистическое завтра ...
а вот "политически психованные граждане" ... доведут страну ... до дождевой водички ... и голубей ...
в этом и разница ...
1. В чем я критикую Сталина?
2. Сталина нельзя критиковать?
Женя ... если тебе не нравиться ответ ... это не означает, что тебе не ответили ... согласись ...
вот только давай не надо ... меня подписывать под чужие дела ...
а то у "концептуально самовластных носителей мозаичного" один прием - записать не согласного в саентологи ...

не, ты не сайентолог, ты - несостоявшаяся жертва советского абортария, перекормленная советскими же слипшимися макаронными изделиями, к тому же претендующая на удаленную диагностику психического состояния незнакомых тебе пользователей интернета, это уже - клиника из палаты N6. А потому - не можешь быть ОБЪЕКТИВЕН, и мнение твое - НЕСОСТОЯТЕЛЬНО...

Класс!
Власть проводит пенсионную реформу.
Власть участвует в мутной схеме по коронавирусу.
Власть лишает людей права на свободу передвижения, обязывает покупать бессмысленные и вредные (по мнению многих специалистов) маски с наваром в 3000%, за время коронабесия в России появляется 2 новых миллиардера, остальные 102 наваривают 65 млрд. долларов, бюджетные субсидии направляют широкой рекой банкирам, всё это на фоне обнищания простого народа, которому помогать "бюджет треснет", как они выражаются, проводится манипулятивное голосование с массовыми примерами фальсификаций.
Караулов об этом рассказывает.

Итак, дети, кто виноват в "выведенни из состояния психического равновесия" аудитории, тот кто делает это говно, или тот, кто о нём рассказывает?!

А правильный ответ вам сейчас даст дядя Рома, который доверяет власти!
Добавлено через 2 минуты
:D
Прости, Рома, это у тебя что-то личное.
Из нас, "мозаичных", про саенту никто слова не сказал.

Женя ... это пример эмоционального накручивания ... они миллиардеры туда сюда "гуляют" ... плюс 2 ... минус 5 и т.д. .. динамику я тут приводил ...
это я с упреждением ...
а то Пякина определили как саентолога ... или не было такого ?

а вот это - остальные 102 наваривают 65 млрд. долларов - ллуская ромочка "упустила", случайно так... видать, все-таки отшибли какую-то часть мозгов во время одной из училищных драк... СОВЕСТЬ называется...

да они то наваривают ... то теряют ...
там размеры т.н. "состояний" от курсовой стоимость ценных бумаг зависят ...
так далеко не чистые деньги ...

самым удивительным образом они "погуляли" в плюс, когда остальных посадили в "минус" и на жалкие подачки от скудных "щедрот" с "барского" плеча дяди Вовы.

да какой минус ... меньше слушай "карауловых" ...
надо было выполнить три вида работ с привлечением специалистов (все со строительством связано) ... обзвонил много компаний ... все вешаются - куча заказов и очереди до месяца ... нифига себе минуса ...

закрытые магазины в течение месяца по всей Москве нам всем только приснились...

магазины работали на доставке ...
кто сообразил вовремя ...

в общем глобальный просад ... только в вашей воспаленной голове ...

то есть все-таки были те, кто "не сообразил"... не получил на то РАЗРЕШЕНИЯ от мэрии... или не имел для этого соответствующих материальных, финансовых или физических возможностей...

ждем опровергающих данных от невоспаленной части мозгов ромочки.. что "просада" не было...что-то говорит за то, что не дождемся... потому как таковой части у него в мозгах не имеется))))

о тех, кто "сообразил", в самом начале ролика

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=1HN9Ve2dswM[/ame]

посмотрим, что на начало ролика ответит мразотная часть личности Ромочки.

На самом-то деле у нас вообще-то всё нормально!
Нет никаких оснований не доверять власти!

Караулов, сцук, всех накрутил!

http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1596543609

А, ещё забыл!
Государство нам ничего не должно!
Государство не просило наших родителей нас рожать, а теперь мы тут своим существованием чиновников от важных дел отрываем!

[ame]http://youtu.be/GjgEsZLjSwQ[/ame]

Никак не следует. Из теоремы Гёделя вообще никак не следует достижение или недостижение каких-то неопределённых категорий.

Ни благополучия, ни паразитизма, как сферических коней в вакууме не бывает. Я догадываюсь, по умолчанию, имелось в виду конкретно социальная организация цивилизации в текущий момент. Тут вполне определяются данные категории. Опять таки с определённой степенью приближения, детализации и обобщения. Т.к. в локальной конкретике можно встретить различный симбиоз - совершенно не поддающийся вычленению в благополучие/паразитизм.
Ну ладно оставим неопределённость дефиниции - это отдельная тематика.

Теоремы Гёделя иллюстрируют древнегреческий тезис "движение - это жизнь" (Аристотель). В том числе запрет на абсолютизацию дефиниций, ограниченность любых систем, включая их существование.
И до Гёделя, ОТС и ДОТУ было всё описано. Это не первые системные описания. На другом языке, другими понятиями, но то же самое, может быть не так математически безупречно, как в теории множеств.
И все эти описания заканчивались одинаково - сливом и забвением. На данном этапе мы наблюдаем тот же самый процесс слива ДОТУ и КОБ.

Я не совсем понимаю вопроса. Я не писал нигде, что в соответствии с теоремой Гёделя невозможны существования систем. Сама теорема Гёделя базируется на системах - она описывает их свойства. Как так-то и в каком месте у меня написано, что благодаря ей - систем нет?
А если есть. То возможны любые ограниченные системы, ограничение в том числе и по времени существования. Соответственно в том числе и системы с отсутствие эксплуатации кого-либо кем-либо что бы под этими дефинициями не подразумевалось.
Откуда последовало, что из этой математической данности невозможно построение безэксплуататорских обществ? Вы можете поделиться ходом своих рассуждений? Откуда вы взяли это из моего поста? Выше я привёл, что такой вывод - абсурден!

Сергей, не берите пример с Сирина. Не надо домысливать за меня и приписывать мне то, что я не говорил. Я могу ошибаться, я могу коряво изъясняться, но отвечать на то, что вам хочется мне приписать - увольте!

зы: Указание на базовые математические закономерности приведены в двух аспектах:
1) Указание на ограничение ДОТУ. Любая система - есть целевая система. После достижения целей - система ликвидируется. Преобразование социума в безэксплуататорскую систему - выход за рамки описания ДОТУ. ДОТУ, как целостное аксиоматическое множество (система описания реальности) перестаёт соответствовать объекту, к которому её будут пытаться адаптировать. Попытки Промузга притянуть ДОТУ ко всему - ни к чему хорошему не приведут. В том числе возможны и иные базисы (А где запреты на это? И вообще - где описания триединства? Я не встречал. Оно даётся, как некое аксиоматическое свойство - без описания. Промузгу легче, он - физик, а у них там тоже всё такое поэтическое, эл.-маг поле - задано априорным свойством и баста - никаких, даже т.н. физических моделей не приведено. И не сметь задумываться - иначе отлучат от звания физика), а не только триединство МИМ, не говоря уж о том, что теорию требуется преобразовывать, исключая оттуда различные категории, типа приоритетов управления, типов строя психики и т.д.
А брать теорию, выковыривать из неё куски и утверждать, что это тоже самое - ну вы же с математикой дело имеете, Сергей!
2) Указание на необходимость описания новой модели реальности.
Без такого описания - что Богу поддерживать?
Я в отличие от вас не склонен идеализировать советское общество. Львиная доля сограждан просто скатывалась в гедонизм при общем попустительстве после 53 года.
Не имеет значение, что на СССР действовали внешние системные факторы. Элементы системы не смогли её поддержать.
У меня не хватает интеллекта, чтобы проанализировать это всё. Но достаточно для каких-то императивов тезиса - что всё развивается наилучшим из возможных способов при той нравственности, что сложилась в людях.

зы: Для особо одарённых олухов.
ДОТУ - имеет ограничения, а не ошибочная или неверная!!! А то сейчас меня опять занесут в борцуна с теорией. Я не борюсь с ней, а её использую. Ну в чём неправильность теоремы Пифагора для Евклидова пространства? Что мне с ней бороться то? Она правильная - просто так же имеет ограничения!

И что не нравится в постоянной отсылке к базовым математическим понятиям? Тут же постоянно отсылают к базовым понятиям ТСП, МИМ и прочее. Я добавляю сюда математические основания, на которых должны строится логические цепочки. У вас есть какие-то иные основы логики? Почему не строим логику от изначальных понятий?
Вытяжка для исключения попадания в демагогию: Сначала обозначаем аксиоматическую модель - затем исключительно в рамках данной модели производим рассуждение! Как только сталкиваемся с противоречиями или неполнотой (столкновение с неопределённостью категорий у ВП - частный случай противоречивости или неполноты аксиоматики) - преобразуем аксиоматическую модель и начинаем процессы рассуждения заново.

зызы: Острецова посмотрю. Мои воззрения очень близко с И.Острецовым. Думаю, что ничего нового в видео нет - чего бы не было в книге "Введение в философию ненасильственного развития". Острецов там не описывает никакой новой системы. Он также постулирует некоторые свойства и аспекты, как то Бог, системные ограничения, неделимость, сингулярность и прочее. Однако насколько я помню, он не особо старался что-то новое описать - скорее найти выход в продлении существующей системы и разрешении её противоречий в рамках различных "ненасильственных парадигм". Т.е. у него прослеживается некая априорная бесценность имеющегося мира.
Насколько я помню его предложения основывались не на преобразованиях социума, а на преобразованиях источников энергии. Что само по себе вызывает ряд вопросов, впрочем, не исключён вариант при бесконечной энергии - переход социума в безэксплуататорский режим. Вам самим это несколько не сомнительно? ставить проблему социума в зависимости от ограниченности ресурсов... Ну давайте положим, что Бог "щелчком пальцев" в любой момент запросто может эти ограничения снять... Дальше надо рассуждать?

садовник написал

Преобразование социума в безэксплуататорскую систему - выход за рамки описания ДОТУ

???

Можете пояснить, откуда вы это взяли???

Вы по части вопросов - к КОБовцам. Я таковым не являюсь.

Про душу, дух и прочее неоязычества - это к "Троцкому". Не знаю причём тут КОБ и ВП СССР, но ему видней. Тут ведь как обычно - элементарный вектор не понимает, что такое, а дух, душа и пути Бога - ведает. Дело в том, что взгляды отдельных людей - это взгляды отдельных людей. У авторского коллектива я не встречал каких-то описаний. Ну опять же я не фанат и наизусть все работы ВП не заучивал. В основном пользуюсь ДОТУ, в пределе - достаточно!

Претензий к КОБ - никаких!

Никто не знает, что из себя представляет мир, включая ВП. Кроме Бога, ну и отдельных "апофеозившихся" индивидов.
Откуда совсем не следует, что никто не знает какой-то частички мира, которую может в том числе и трансформировать.

Несправедливо назначенный нацистом - это такая же вероятность информационной системы, как и являющийся фашистом.
Вы уверены, что все назначенные фашистами таковыми являлись на самом деле. Ну вы же от имени Бога начали вещать - я так понимаю?
Кого-то назначили (а вам об этом стало известно из самых неполживых СМИ - вы же безошибочный бог), ну и соответственно - он, гад, прожил счастливую жизнь (о которой поведали те же СМИ).

Вы бы не брались оценивать ЯЖО с позиции Бога. Впрочем, о чём я. Зачем ему думать - он итак всё знает!

зы: Вы ставите существование в этой реальности в безальтернативный бесценный абсолют. А с чего это "баня" пала, что Бог именно под вашу дудку плясал, создавая этот мир? Или он вам тихо на ушко все свои секреты нашёптывает?
Ну а нахрена это вообще ему всё нужно - всемогущему и вездесущему? Взял бы и наградил каждого отдельным уделом-галактикой с мильёном гурий. Значит ЯЖО - не есть отражение каких-то гедонистических направленностей, у него некая иная цель? Или сожрать, как можно больше?

Я обязан всё откуда-то брать?
Если мы работаем над преобразованием общества в некоторое социальное образование без эксплуатации человека человеком, то в этом новом обществе остаются наркотики, войны, ссудный процент, тип строя психиик опущенный в противоестественность и т.д., на основе которых будет управляться общество?

Если нет, то открываю ДОТУ. Там чёрным по белому именно эти приоритеты и прописаны и управление социумом с помощью их.

Если вы вслед за Промузгом начинаете интерпретировать эти приоритеты в новом качестве - без наркоты, без ссудного процента и прочее - то это уже всяко не ДОТУ получается.
И не факт, что в новой формации именно в таком порядке и с такой значимостью приоритеты управления будут.

К примеру не стало наркотиков - никаких. Пусть хотя бы в статистически значимых объёмах - весь приоритет изменился. Я понимаю, что вы сейчас ответите. Что этот приоритет - не оружие геноцида, а приоритет управление демографией в более широком смысле... Но и тут мы плавно покидаем описания ДОТУ.

зы: И Сергей. Ещё раз. Я утверждаю, что у ДОТУ имеются ограничения (о чём написано и в самой книге!!!). Я также не раз говорил, что достижение предела описаний этой теории - дело достаточно далёкое. И судя по последним событиям - даже дальше, чем я предполагал.
В данный момент обсуждать ограничения теории - для текущей деятельности - совершенно не имеет никакого смысла.
А вот попробовать описать какую-то новую формацию - очень даже имеет. Если не знать куда плыть -ни один ветер не будет попутным (Монтени и Сенеки).

Женя ... если дяденька и тетенька ... не могут разобраться в своей жизни ... то в этом виновата власть ... точно ???
Женя ты запел дебильную песню - кошка бросила котят ... это Путин виноват ... ???
Самовластных и мозаичных прорубили на "слезинку ребенка" ... оно и понятно ... фейков раскручивающих эмоции в упор не видите ... что у вас с различением?

Скажи мне Женя ... в славном городе Ростове ... эта тетенька единственная мама с двумя детьми ????

Добавлено через 2 минуты
Женя, у наших действий бывают очень долгие последствия ...
Когда ты был либерастом и антисталинистом и поддерживал новое нарождающийся уродское государство, ты же не думал что тебе потом вдруг все это не понравиться ???

ну, собственно, вся мерзотность ромочки и вышла наружу. У него в остатках мозгов даже не складывается очень простая идея, что государство во главе с бывшим кпссником ВВПутиным вполне могло бы себе позволить выплатить этой матери сумму, ДОСТАТОЧНУЮ для того, чтобы у нее не было необходимости с двумя малолетними детьми ездить в метро, чтобы развозить обеды, дабы обеспечить своим детям пропитание. Ну нет у него в мозгах даже уголка для такой простой мысли. Мерзотный правочок этот Ромочка.

Сергей ... вы в упор не видите так называемых пиар-ходов ???
Ребята ... вы реально поглупели ... что ли ???

ага, мразота ромочка таким образом оправдывает отсутствие в своих мозгах даже уголка для СОВЕСТИ. А напомни-ка нам, ромочка, каков был размер выплат на ребенка во время так называемой "самоизоляции"? Время пошло... раз... два... три... время для твоего пиар-хода...

и откуда такая "трактовка" ДОТУ взялась в голове у этого человека??? Чувак САМ СЕБЕ навязал "ограничения", но имеет такую наглость распространять их и на авторов ДОТУ.