|
Цитата:
И даже более добавлю - я вообще НИЧЕГО нигде не проверял и не искал из содержаний ваших аксиом - у меня методика такая - СОГЛАШАТЬСЯ с кобовскими определениями сразу и ПРОВЕРЯТЬ их адекватность на простых практических задачах - мне не интересен теоризированный трёп, кто пишет в определениях более правильные слова в более правильной последовательности. Если бы вы написали в аксиомах чушь - то и с этим бы я СОГЛАСИЛСЯ - я же эту чушь сейчас буду проверять на решении практической задачи... Цитата:
Я вам предлагаю использовать любые, в том числе и приведённые вами, аксиомы и положения теорий в решении практической задачи по принятию решения коллективом. Если вы решите эту задачу только с помощью положений КОБ МВ - я сильно этому обрадуюсь и публично заявлю, что теория КОБ МВ способствует решению простых управленческих задач... Цитата:
Так и это можно проверить - и совершенно доказательно над этим подумать. Цитата:
Так анонимный ВП СССР нигде и никогда вообще ничего не расписывал - ВП СССР сочинял и публиковал только свои "научные выводы", опираясь на ДОТУ - а как ВП СССР в своих сочинениях конкретно применял категории и положения ДОТУ - до сих пор секретно даже для самих авторов ВП СССР, а не только для сторонников КОБ МВ. Цитата:
Другое дело - я обязательно почитаю и поанализирую - в качестве гимнастики для ума - как вы распишите практическое применение своей информации в решении управленческих задач... |
Андрюша.
Вы сказали, что данная аксиоматика выдумана АК. Мне любопытно взглянуть. Вы от меня пытаетесь утаить информацию? зы: Кстати, по материалам концепции я с вами вообще ещё не общался. Теории управления, информации, систем, психология (пусть библейская) и т.д. Вы их чохом в КОБ объединили? (ну вообще направление правильное, только в КОБ не расписаны узкоспециализированные теории). Ну, всё равно ведь это КОБ? Вам так проще, ага? Мы ведь в мире различаем только КОБ и неКОБ? Т.е. Вы отрицаете какую-либо значимость приведённых теорем? Я вас правильно понимаю? (... эту чушь...). Т.е. все эти теории, по вам, - полная чушь? |
Цитата:
"Что случилось в 1941 году, что пришлось от такого оружия страдать? Какой должна была быть пушка танка БТ, чтобы не страдать? Какой должна была быть броня танка БТ, чтобы не страдать?" - потому и страдали, что "...опыт Испанской войны показал желательность увеличения калибра танковых орудий как минимум до 76 мм, что позволяло значительно усилить осколочно-фугасное действие снаряда для борьбы с противотанковой артиллерией и полевыми укреплениями противника" (Wikipedia.ru), "основным противотанковым оружием (в гражд. войне в Испании) стали не противотанковые ружья и крупнокалиберные пулемёты, а скорострельные малокалиберные пушки калибра 25—47 мм, которые, как показала практика, легко поражали танки с противопульным бронированием, и прорыв обороны, насыщенной подобными орудиями, мог стоить больших потерь в бронетехнике" (тоже Wikipedia) и "А этот вопрос – на вынос концептуального мозга – зачем нужно было вспоминать о возобновлении производства танков БТ и А-20 во время перехода в стратегическое наступление Советскими войсками, которое состоялось значительно позднее 1941 года, если танки серии БТ и А-20 были сняты с серийного производства ещё весной 1940 года по причине перехода на серийное производство более лучшего танкового образца – легендарного танка Т-34?". Если бы от танков БТ не страдали, то это означало бы, что они хорошие, и их не сняли бы с производства более, чем за год до начала войны. А страдали экипажи БТ на фоне экипажей Т-34, коих на момент начала войны было аж 1066 (Л. Н. Васильева и др. Правда о танке Т-34. — С. 135.). "У анонимных авторов концептуальная логика – о танках БТ при стратегическом наступлении никто не вспомнил по причине того, что танки БТ и не создавались для наступления-агрессии – танки не были шоссейными аналогами бронепоезда, потому на колёса танков и одели широкие гусеницы, чтобы они могли перемещаться не только по дорогам. А если бы танки БТ на самом деле создавались для наступления-агрессии – то о колёсных танках БТ и А-20 обязательно кто-нибудь вспомнил и возобновил бы их производство в начале стратегического наступления Советских войск… И мне нравится такая концептуальная логика – в ней здравый смысл отсутствует напрочь!" - об этих танках не вспомнили потому, что "малокалиберная пушчонка и гарантировано противопульное-противоосколочное бронирование" (БТ) + "из-за возрастания веса технические решения, принятые в ходовой части БТ, на А-20 оказались несостоятельны; танк мог передвигаться на колесах по шоссе и был крайне ненадежен на гусеницах вне шоссе" + "из танков никто не намеревался делать шоссейный аналог бронепоезда, способного перемещаться исключительно по заранее проложенным путям, то выбор “колеса или гусеницы” был разрешен в пользу широких гусениц". Нормальная логика. |
Андрей, благодарю за подробный ответ. Всё, что не делается ... к лучшему. Выбранная Вами тактика и стратегия:
Цитата:
|
Цитата:
Почему вы решили, что я от вас пытаюсь утаить какую-то информацию? Цитата:
Как вы сочтёте нужным - вы в праве выбирать, будете ли вы пользоваться для решения практической задачи только категориями КОБ МВ, или только положениями других теорий, или же совместите всё по возможности. Для меня эти варианты не принципиальны. Цитата:
Глупо отрицать теоретическую значимость приведённых аксиом и теорем. |
Цитата:
Так это нормально... что только 28 страниц... редкий кобовец читает "мои труды" далее 10-ой страницы - эргерор КОБ МВ психику наизнанку у многих кобовцев выворачивает уже на первой странице. Вы продвинулись значительно дальше - у меня в отношении вас, Кирилл, ещё жива надежда! |
Цитата:
Кирилл, у меня сильное впечатление, что не разобравшись в ситуации, вы написали то, что сами ещё не осознали... Цитата:
Л.Н.Васильева и др. написали не правду о танке Т-34 в своей книге "Правда о танке Т-34". Если в названии книги стоит слово "правда" - это ещё не значит, что в книге и содержание - правда. Книги с такими названиями - настоятельно рекомендую проверять на отсутствие двойных стандартов - когда заявляется одно, а в содержании присутствует - совершенно противоположное. Цитата:
Вы просто обожаете прыгать на фугасах... |
Цитата:
После этапа слепого доверия ВП СССР и их опусам по КОБ МВ в своей деятельности К.П.Петров реально стал пересматривать положения КОБ и стал отходить от положений КОБ в изложении анонимных авторов ВП СССР. Правда, стойкие "хомячки" из КПЕ Ю.А.Бякова до сих пор не в теме и не в курсе этого - знание и понимание этого очень бы повредило авторитету Ю.А.Бякова и Н.И.Апальковой, которых замкнуло на КОБ МВ, а также повредило бы задаче распространения КОБ МВ в изложении оригинальных текстов ВП СССР в обществе через структуру КПЕ. Цитата:
Да это очередной трёп - встать в вывихнутую позу, что всё "как надо!" - при полном разгроме и выносе из нормального восприятия в обществе о КОБ МВ. Цитата:
Я стараюсь проводить более серьёзные исследования, чем уровень упражнений для удовлетворения праздного любопытства. |
Цитата:
"...где бы почитать аналитику с обоснованием того, почему Вермахт избежал подобных страданий?" - немцы, видимо, тоже немного пострадали, раз в конце 41 г прекратили выпуск танков T-I и T-II из-за наших Т-34. А вообще, "страдания" немцев были незначительны, раз они нас громили поначалу. "Так это нормально... что только 28 страниц... редкий кобовец читает "мои труды" далее 10-ой страницы - эргерор КОБ МВ психику наизнанку у многих кобовцев выворачивает уже на первой странице. Вы продвинулись значительно дальше - у меня в отношении вас, Кирилл, ещё жива надежда!" - дело в том, что в вас, видимо, очень бурно кипит дерьмо на почве неприятия КОБ, и вы не в состоянии не выплеснуть его (из-за бурного кипения), когда что-либо пишите о КОБ. Поэтому-то и не очень приятно читать вашу т.н. "критику", так как читать чужую критику я могу, а хавать говно, лезущее из автора, не имею желания. Ту "критику", которую можно уместить и на 7 стр., вы размазываете на 28. Странная тактика для человека, который хочет кому-то что-то доказать. |
Предположим, что К.П. Петров вышел из под влияния АК ВП СССР. А может он и не был под ним? Может у него изначально были свои планы насчёт материалов КОБ? Помните историю 1999 года с В.И. Задереем?
Андрей, в выше приведённом абзаце показал как можно начать "трепаться, трепаться и трепаться". А оно нам надо? Первые три слова ... Вы правы - всего лишь первые три слова. Кому надо ... поймут, что за этими словами стоит. Кому надо ... начнут это отрицать. Кому не надо - просто пройдут мимо. Надо ли писать, что не всё руководитель страны может говорить открытым текстом, что у него есть негласные обязательства перед своими работодателями (реально управляющими жизнью страны кланами - попробуйте встать хотя бы на проходное место на любом "фермерском" рынке, а потом сравните этот эксперимент с возможностью войти на ... финансовый рынок другой страны со своей продукцией - банковскими "продуктами"). Будем считать, что не надо, что он самодостаточен и его деятельность ограничена рамками Конституции. Пусть будет так. Тогда Вы ... абсолютно правы, а конспирологические измышлизмы - удел конспирологов и желающих верить в неадекватно злых подавляющих личностей. Об опасности превращения КОБ во всё подавляющий "интеллектуальный танк" первыми повели речь сами авторы КОБ. Зачем ломиться в уже открытую дверь? Вернее, при открытой двери лезть в форточку? Условия перерождения также указаны: это когда раб стремится стать господином не своей судьбы, а судеб других людей. В терминологии АК - из толпаря превратится в "элиту", а в "просторечии" - "из грязи выбиться в князи". Можно и дальше продолжить ... Продолжу, когда появится время. |
Андрюша.
Вообще-то вы набираете текстовку на "решении конкретных управленческих задач при помощи данных теорий". Вам этого "неочевидного для вас факта" недостаточно? Или вы думает, что компьютер вылеплен из пластилина "свободным художником"? Или вас "клинит" на слове "социальная" задачка. Разделим техническую и "социальную" задачу, типа "вотчину гуманитариев", в которую технари не имеют права совать нос. В чём различие? (ладно задавать вопросы вам бесполезно). Отличие технической системы от социальной - наличие в социальных системах элементов со свободой воли, т.е. по сути не запрограммированных предопределённым образом или иначе - технические системы являются исключительно рациональными, а в социальных добавляется в уравнение иррациональная составляющая. И всё! Если вы поняли, о чём я? И ещё раз - сносочку, где это прописывается КОБ или предписывается эгрегором КОБ. Впрочем, поклёп и напраслина - это вторая ваша натура. зы: Да никаких он там заумных стратегий не преследует. Не сочиняйте ерунду. Индюк вон тоже важностью горазд. "Не следует множить сущее без необходимости". Функцию выполняет важную - по недопущению превращения КОБ в догматику. Но думаю, что сам не понимает этого. |
Цитата:
Кирилл, ваш встречный вопрос ставит меня в глухой тупик. Цитата:
Кирилл, вы настырно прыгаете на таком великолепном фугасе... Настойчиво вас прошу далее проверять всё, что вы пишите в своих сообщениях в качестве обоснования и особенно цифирь... Цитата:
Вы совершенно правы - когда я начинаю читать откровенный бред мерзавцев и дилетантов, которые в КОБ МВ обливают грязью вооружение моей Родины и подло мажут грязью всё, что связано с началом Великой отечественной войны, выставляя наш народ дебилами и недоумками... у меня обостряется повышенная брезгливость к таким кобнутым патриотам,... у меня так чешутся пальцы, напечатать на клавиатуре сообщение с вопросом о ВМЕНЯЕМОСТИ такого кобнутого дебила, который даже не умеет грамотно работать с ЦИФРАМИ, не говоря уже о СРАВНИТЕЛЬНОМ АНАЛИЗЕ ДАННЫХ или о методологическом подходе обработки ГИПОТЕЗ... |
Цитата:
Конечно у К.П.Петрова были свои планы насчёт материалов КОБ МВ - с помощью этой информации надо не на баррикады народ поднимать в качестве расходного материала, а надо идти во власть, и влияя на законодательную, исполнительную и судебные власти спасти от разрушения и разграбления нашу страну. Цитата:
Это вопрос к методологии обработки гипотез. Цитата:
Самообман, который только разрушает: |
"я ваш встречный вопрос распишу или более подробно, вдаваясь в мелочи, или менее развёрнуто - только тезисно" - лучше тезисно, т.к. военного образования не имею.
"Вам нужно явно подумать над другим обоснованием, чтобы доказать свою мысль по страданиям немцев." - ну, значит, не страдали. Я ведь написал: "А вообще, страдания немцев были незначительны, раз они нас громили поначалу.". Про страдания немцев в "Интелектуальной позиции" нет, это вы задались таким вопросом. Так что обосновывайте страдания или опровергайте. "...в КОБ МВ обливают грязью вооружение моей Родины ..., выставляя наш народ дебилами и недоумками... у меня обостряется повышенная брезгливость к таким кобнутым патриотам..." - обычно православные обвиняют КОБ в том, что КОБ "поливает" православие. Но я не помню, где это в КОБ поливают вооружение СССР, выставляя народ недоумками и дибилами. Именно сталинское время КОБ признаёт наиболее "продуктивным", именно в это время НАМИ были сделаны (заложена основа) самые большие достижения науки и техники. Вы ещё ВП СССР антисталинисами и антисоветчиками назовите. В КОБ правда где-то говорится, что массовые сдачи солдат РККА в плен в начале войны не лучшим образом характеризют их (у них отсутствовала любовь в душе), или что-то типа этого). "...подло мажут грязью всё, что связано с началом Великой отечественной войны..." - об этом вы далее пишете в своём "Мертвом море"? |
Цитата:
Тогда начальный и достаточный тезис: Цитата:
Я потому и задался этим вопросом про страдания немцев, потому что в "Интеллектуальной позиции" ВП СССР нет сравнительных данных, на основе которых я могу доказательно вывести такой же вывод - в этой "БезИнтелектуальной позиции" есть сочинённая блажь от ВП СССР по этому вопросу - и совершенно БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, без сравнительных оценок, без каких-либо цифр... Это в какие ворота лезет такой концептуальный бред??? Что реально скрыто за такой блажью от ВП СССР? Цитата:
Если вы наберётесь мужества и осилите частично опубликованную экспертизу "Мёртвое море", то по этому вопросу мне придётся значительно меньше печатать текста, отвечая вам на ваш вопрос. К нему можно вернуться позже - там далее именно такие мерзости от ВП СССР я и рассматриваю. Цитата:
Именно тематике Второй мировой войны и Великой отечественной войны по работам КОБ МВ от анонимных авторов ВП СССР и посвящена экспертиза "Мёртвое море". |
Цитата:
Сочли желаемое за действительное. С кем не бывает… В моём сообщении речь шла о ещё неразвитой психике ребёнка. А вы - взрослый клоун-убийца КОБ с топором и со стажем. [ame]https://www.youtube.com/watch?v=lUT7ii1AXV8[/ame] |
Цитата:
В вашем сообщении сначала речь шла об определении слова "НЕЧТО": Цитата:
Зачем же мне пачкать свои руки в таком грязном неблагодарном деле??? |
Вам же я рекомендую разобраться в философских основах феноменологии, прежде чем задумываться об образах. И насчёт вашего клоунского дела – не такое уж оно и грязное, а просто смешное.
|
Цитата:
Зачем? Цитата:
Смешным это грязное делают сами кобовцы... вот, зачем они так делают? |
Мы - параноики.
- Андрюша, ДОТУ. - Бред кобовский. - Андрюша, феменология. - Кобовцы не способны. - В теории информации. - Кобовцы не могут. - В психологии. - КОБ неадекватна. - Коран. - Кобачки упёртые. - Физика. - Кобанутые. - Химия. - Кобовцы. И т.д. Весёлый дяденька. зы: Судя по определению "кобовца", данному этим дяденькой - он на него из зеркала и смотрит, тем более отражение напоминает откуда ноги растут. ... не ходите дети в секты разные гулять, в партии там, движения... один отсидел тут в околокобной среде. Да любая глубинная стратегия в такую модель поведения не влазит. Только одна... троллинг, гешефт и придукроватость. У вас имеются ещё варианты? Ах, да ещё ошибка управления... но по принципу граблей она всё ближе к придурковатости. |
Цитата:
|
Цитата:
Вам бы, кобовцам, всё по библейским двойным стандартам представлять, да валить с больной головы на здоровую... |
Не знаю уж.
Придуривается Старцев или как тут некоторые считают - очень глубокомысленный дяденька с глубинной скрытой для остальных стратегией. И придурковатость разыгрывает исключительно специально. Но... Как и его клон, прототип или похожий с соседней ветки. Ерунду пишет. У каждой методики есть определённая погрешность, доверительный интервал, сложность вычислений - соответственно область применения. Затем модели и создаются, чтоб упростить с определённой долей погрешности прогнозы. (А как иначе? Имеется огромная работающая модель - наша реальность с немыслимым для человеческого разума количеством взаимодействий и взаимосвязей. Чтобы что-то понять вычленяем кусочек - маленькую модель с неизбежным падением точности расчётов). Вычислять с точностью до 10 знака стоимость по глобальным мировоззренческим моделям перевозки примерно тонны угля примерно на 1000 км. примерно за неделю - это тот абсурд, который и подсовывает Андрюша. Область определения глобального мировоззренческого моделирования не индивидуальная драма Васи Пупкина с Дашей Скороспеловой в автобусе. Когда один кричит "отойди", а другой "ну, давай познакомимся", при этом наступив на ногу. Хотя и по этой модели можно что-то сказать о ситуации. Но для данных областей есть более приемлемые модели, вложенные более низкого уровня моделирования, прикладного: психология, частные теории управления и т.д. Важнейшими характеристиками моделирования процессов является: масштаб и частота. Увеличивая масштаб - переходим на уровень рассмотрения больших статистических макропараметров, частные, редкие, слабые по влиянию на всю систему процессы выпадают из рассмотрения. С уменьшением частоты - та же история. Высокочастотные процессы выпадают из рассмотрения, как флуктуации. С увеличением частоты - низкочастотные процессы переходят в разряд фона-среды. И модели можно упрощать до диссипативных структур. Темп моделирования априори должен быть выше темпа развёртывания событий в реальном времени. Т.е. увеличиваем "тактовую частоту" модели. Все эти положения не противоречат положениям ДОТУ. Но ДОТУ - общая теория, частные теории в рамках ДОТУ не прорабатывались, они в неё вписаны. Что за идиотизм просчитывать частные задачи по общей неспециальной теории? Ферштейн? |
Ответная задачка.
Имеется два узких специалиста, оба разделяют положения ДОТУ. Перед обоими ставится одинаковая задача, оба применяют одну и туже частную теорию для решения поставленной задачи. У одного - отличный прогноз, у другого - никуда не годный. Какие выводы? - ДОТУ работает или ДОТУ не работает? зы: Я просто пытаюсь понять каким образом решение некой прикладной задачи может выявить состоятельность или несостоятельность теории не относящейся к данной задаче. зы: Если желаете я вам приведу обоснование следствия аксиомы о стремлении системы в сторону уменьшения внутренней конфликтности, скажем, Сила в правде. Если сами не можете выявить. Как пример. Очевидно же. Если под правдой понимается приближение к истине (у каждого своя правда). Два "придурка" спорят, чем зашибить можно человека: один утверждает, что дубиной, другой подушкой. После проведения "эксперимента" общая "придурковатость" в системе уменьшилась. Утрировано, но понятно? |
Цитата:
|
Нет уж. Мне абсурда и в жизни, без дополнительного театра, хватает. Погружаться в подобную литературу - испытывать свой разум на прочность. Но если сильно погрузиться, то можно и не выплыть обратно.
Я лично также тестирую, проверяю верность аксиомы о стремлении всякой информационной системы в сторону уменьшения неопределённости и как частный случай парадоксальности. Читай в каком-то контексте и абсурда. Это же аналог для неинофрмационных систем - стремление к уменьшению внутренней напряжённости. По идее доведённая до разума логически выточенная мысль при попадании в информационную систему должна возбуждать в ней процессы, приводящие к уменьшению неопределённости, парадоксальности, абсурда. Таким образом, у Старцева останется, как я уже говорил, (при условии, что аксиома достигнет его понятийных информационных блоков - они различат её) два исхода: отказаться от парадоксальности или погрузиться в ещё больший абсурд. Пояснять почему возможен второй вариант с учётом всей совокупности информационных процессов в объемлющей системе, надеюсь, не надо? Могу привести обоснование, если хотите. |
садовник, кончайте бухать.
Всё прояснится на трезвую голову. :) |
Цитата:
http://profilib.com/chtenie/129459/g...rmenevtika.php |
Цитата:
А вас лично, что не устраивает? Что подвигло вас на столь важные замечания? Собственный образ жизни? зы: - Любитель выпить? - Обижаете, я - профессионал. |
Цитата:
То, что имеется "нездоровый интерес определённой части читателей к таким сообщениям" - это в самую точку. Я сам - один из такой "определённой части читателей" - с надеждой и верой в грамотность сторонников КОБ МВ ожидаю простых ответов, доказывающий описательный трёп положений КОБ, а также доказывающий выдумки кобовцев, - в частности, кобовца "садовник". Он пока не соизволил ответить за свои концептуальные выдумки: |
Цитата:
Ещё один выдумщик... |
Математика - наука точная.
...в околокобовских сектах этого не поясняют. Теория и секты на основе теории - две большие разницы. (Христианство и различные суеверия на основе его, Коран и различные течения, Коммунизм и партии имени и т.д.) Но доступно ли это различение разуму Андрюши? зы: Вообще продолжайте. Из-за изъянов психики скандальные темы привлекают больше народу, значит больше людей ознакомится... Вы же считаете посещаемость темы - критерием собственной гениальности. Не так ли? И конвертацией в гешефт. Вы уверены, что я ошибаюсь? (С гешефтом могу ошибаться, если абсурд завладел разумом, то и закономерности нашего мира размыло, в том числе и банальный развод "лошков на бабки"). |
Цитата:
Ждём с нетерпением!!! Аж подпрыгиваем! |
Цитата:
Так за чем же дело встало? - может, организуем такой бизнес-семинар, например, на площадке тимспика kob.su, вместо какой-нибудь одной проповеднической лекции адептами КОБ по изучению "Основ социологии"? |
Цитата:
|
Цитата:
Вы про Евгения Ивановича?... |
Андрей, последний год "КОБ молебны" мы проводили вместе в Романом из Харькова. Не помню, чтобы Вы посетили хотя бы один из них. Поэтому Вам неизвестна тематика и методика их проведения.
Как называется индивид, который рассуждает на темы, о которых он не имеет ни малейшего представления? Предлагаю Вам подобрать подобающий эпитет из Вашего обширнейшего арсенала. Андрей, ну ... ну зачем же так подставляться ... а? Вы же позиционируется себя как ответственного (то есть несёте ответственность) и профессионального исследователя, а тут ...? Есть шанс ... исправиться. |
Цитата:
Про Романа из Харькова и идёт речь - именно с ним последний год эти молебны проходят. |
Андрей, Вас не было ни на одном семинаре. Почему же Вы так уверены, что всё о чём постоянно пишите не было применено в этом цикле?
"Солгавши раз ... кто тебе поверит?" Есть возможность исправиться. Она всегда есть ..., если есть мужество. |
Цитата:
Label: Сервер KOB.SU |
| Часовой пояс GMT +3, время: 13:09. |
Осознание, 2008-2016