Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Новороссия (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10213)

promity 06.11.2014 07:18

В Швейцарии очень строго, там не забалуешь! Что дозволено Юпитеру (Коломойскому), то не дозволену быку (Мыколе сотнику).

Коломойский вывез палача Одессы в Швейцарию.

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...48e1c3b29f05d0
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...32983f23abf008

Цитата:

Миграционная служба Швейцарской республики подняла вопрос о депортации Н.Н. Волкова, 1981 г.р.. Кто не помнит - это т.н. "сотник Мыкола", во время печально известных событий в Одессе 2 мая, получивших название "одесской хатыни". Боевиками Коломойского, под покровительством укр. властей было убито 100-150 инакомыслящих, в основном, женщин и стариков.
На видео - доклад секретарю СНБОУ, лидеру НВФ "Самооборона майдана" Парубию А., который был доволен подчиненным.
Ни один из боевиков арестован не был, Волкову, хоть и ранее судимому по ст. 190 (мошенничество), судья почему то выбрала меру пресечения домашний арест. И Волков исчез.
Как оказалось - он был вывезен людьми Коломойского,б в местное отделение "Приватбанка". Поводом пристального внимания к персоне Николая Волкова со стороны швейцарских правоохранителей послужила банальная проверка документов на одной из автомагистралей страны.
В ходе проверки стало известно, что украинец находиться в стране по туристической польской визе и объяснить причину пребывания в Швейцарии не смог.
Адресом пребывания в Швейцарии Н. Волков указал Женеву, Rue Du Marche, 40. В ходе задержания он позвонил некоему «Игоря». Как позже стало известно, на другом конце провода «сотник» общался с губернатором Одесской области Игорем Палицей, который имеет свой офис в мировой столице банков. Новые укр власти странно интерпретируют ЗУ "О госслужбе", прямо запрещающий чиновникам заниматься бизнесом.
Вот по этому адресу и распологается женевское отд "Привата", и, офис одесского губернатора Палицы. Укр. МИДаки пытались "отмазать" Волкова от полиции, утверждая, что Волкова преследуют по политическим мотивам, что он простой турист, всего-навсего заблудился в странах ЕС, и нет денег на билет домой. Напомню если кто забыл ублюдка!!!

Antipuppeteer 07.11.2014 01:37

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123140)
))

ДНР. За поход в кафе или клуб, арест. Сидите дома, вышивайте крестиком.
http://youtu.be/zHxPZlH7Kh0

Надо помнить - цель оправдывают средства!

“Женщина должна быть хранительница очага, матерью. А какими матерями они становятся после кабаков?» - по контексту подразумевается отрицательное влияние алкоголя на будущих детей, по моей мере понимания данной речи Мозгового.
«Не нравится такое положение вещей? (недовольный гул в зале). Пора вспомнить, что вы русские! Пора вспомнить о своей духовности!»
Вместе с тем, из «телемостов» с укр. военными и журналистами (на этом форуме выкладывали 1-ю часть, вторая часть здесь - [ame]https://www.youtube.com/watch?v=wo0jA1yJxuE):[/ame]
«Я думаю, мы еще выпьем вместе водки», «Приезжайте ко мне в Луганск, только с коньяком»
Т.е., по Мозговому духовность русских заключается в том, чтобы русские женщины сидели дома, не бухали, а русским мужикам можно с друзьями посидеть с коньячком-водочкой. Про влияние алкоголя на организм русских мужиков и на их будущих детей Мозговой, видимо, не знает.
Вспомнился Стерлигов, когда он на какой-то беседе на радио яростно осуждал спаивание русских мужиков, предлагал переселить оставшихся непьющих поближе к европейской части России; а при этом, когда хвалился, что у него в хозяйстве все продукты экологически чистые, выращенные по исконно русским технологиям, обмолвился, что и самогоночку он гонит из настоящего зерна.

promity 07.11.2014 06:53

Ну, с одной стороны, признаю, этот сюжет вырван из контекста - в целом это было судебное разбирательство по фактам насилия и т.п.
Но, с другой стороны, характерно то, что лидеры Новороссии ведут общество в сторону некоего догматического, православно-казаческого устройства на основе безусловного подчинения канонам традиций и авторитету вождей.
Бабам - бабье, казакам - казацкое. Некий православный шариат.
Конечно, даже шариат выглядит во многом лучше либерастического безпредела (хотя мы знаем, что в самом либерализме заложена алгоритмика перехода от вседозволенности к тоталитаризму, как ответу на эту вседозволенность). Но и шариат далёк от идеала, так как это подавляющая личную волю и индивидуальное сознание система.
Что касается танцулек, на которые бегают девушки - ну, в условиях военного положения их бы лучше вовсе временно запретить. А что касается танцевальных вечеринок вообще - если они ведутся на безалкогольно-безнаркотической основе - то и в традициях славянских народов танцевальной культуре всегда отводилось много места. Иное дело музыкальное содержание. Но и здесь насильно ничего нельзя навязывать.

Ники 07.11.2014 11:27

Чего боится хунта
 
Кажется уже сто раз всё обговорено по поводу событий на Украине, уже не должно было бы быть никаких неясностей, но сегодня во время разговора с коллегой, один простой вопрос показал, что еще не все было сказано и есть вопросы которые еще не были рассмотрены и разьяснены. Вопрос поставленый под другим углом, обьясняет то, что до сих пор от нас старались скрыть.
Скрытый текст:
Мы помним, что республики ДНР и ЛНР (далее просто «республики»), отговаривались «всем миром» от того, чтобы проводить выборы. Кроме того, в связи с этими же выборами досталось и России, потому что Меркель пыталась надавить на Путина, чтобы он потребовал от республик не проводить выборы. При этом всеми заявлялось, что выборы все равно будут нелегитимны. Еще в одной из прошлых статей закралась некая подозрительная мысль, ну если выборы нелегитимны, чего даром время тратить и отговаривать от проведения выборов? И даже после того как эти самые «нелегитимные» выборы прошли, чего опять давить на Россию за их признание?
Вот приблизительно этот вопрос и задал коллега во время ланча. То есть дословно он как то совсем простодушно спросил: Так вы думаете что мир просто так взъелся на выборы в Донбассе? Разговор шел по-английски и собеседник был совсем без эмоций.
Вот если бы я не умел сдерживать эмоции, то наверное обязательно огрел бы его по голове чем-нибудь вроде скалки, если бы таковая была под рукой. Ну вот как можно так безэмоционально спрашивать про выборы в Донбассе?(!). Там люди так ждали этого момента, с таким энтузиазмом спешили на эти выборы, что были на седьмом небе от счастья, смеялись и плакали, словом на Востоке Украины был праздник эмоций, а тут на другом конце земного шара, два джентльмена в каком-то ресторане ведут неспешную беседу, причем одному из них очень хочется огреть другого по голове, дабы разбудить в нем надлежащие предмету разговора эмоции.
Тем не менее, разговор продолжался и удивлял меня все больше. Так вот выяснилось, что все организации которые так сильно были против выборов в республиках делали это неспроста. По версии моего собеседника, нужно сказать человека очень опытного и даже бывалого, единственной целью всего этого хора голосов, было удержать от проведения голосования, потому что после голосования, ситуация меняется кардинально. Теперь мир вынужден считаться с республиками и вот почему. По мнению моего приятеля прошедшие выборы реально меняют статус территории. Кстати сказать, проблемы с полным или частичным непризнанием на сегодняшний день испытывают около 40 стран мира, например Армения, которая не признается Пакистаном из-за войны с Азербайджаном в Нагорно-Карабахском вопросе. Так же есть вопросы с признанием у турецкого Кипра, Косово и так далее. Так вот после референдума и выборов, у республик есть все аттирибуты государства и этого достаточно, чтобы признать ДНР и ЛНР отдельными государствами. Ланч заканчивался быстро но разговор наш глубоко засел в моем мозгу. Едва дотерпев до конца дня, я созвонился с одним из консультантов, профессором международного права, профессором одного из Нью-йоркских университетов. Мне удалось прямо с наскока вырвать у него обещание выделить мне 15 минут. Мы встретились у него. Он выслушал мой вопрос и заявил как ни в чем не бывало. Что право на самоопределение республики конечно имеют и должны быть признаны, если необходимые атррибуты государства у них присутствуют, но вот дальше начинается серая зона. Международное право не прописывает механизм признания или непризнания. Есть только один аргумент на который ссылаются обычно политики в таком вопросе. Готов ли этот народ оказать поддержку своему правительству и в том числе и силой оружия отстоять свою независимость, это есть высшый императив и неубиваемый аргумент при рассмотрении вопроса признания независимости.
Я по наивности спросил «.. и что есть такие республики которые обьявили самостоятельность, а потом не смогли её отстоять или недобиться полного признания?». Вот ровно тогда мой собеседний и выложил списочек близкий к 40 единицам стран имеющих проблемы с признанием на том или ином уровне. Вот об этом и заявил мой собеседник. Тогда я «сУзил и углУбил» и спросил, почему же все так не хотели выборов? Ответ оказался ошеломляющим. Потому что как только объявлено о независимости, то страна уже пользуется правами независимого государства. Значит по сути Порошенко теперь бомбит отдельное соседнее государство и его право на эту землю и этот народ, как граждан Украины заканчивается как раз после референдума и выборов. Большой поддержкой здесь оказывается признание кем-либо ДНР и ЛНР. Что Россия собственно говоря и сделала. Теперь Порошенко, а отнюдь не Россия, виновен в аргессии против соседнего и независимого государства. Так что ему и ответ держать за убийство мирных граждан. Получить для Порошенко приговор за это варварство тем не менее, пока нельзя, если истцом является одна из республик, но зато можно обращаться в европейский суд и требовать у Украины и Порошенко сатисфакции. К стати говоря пример признанных государств это Палестина, а не признанных больше, в том числе на той же Украине есть заявление русинов о независимости, но пока говорить о том, что там кто-то может эту независимость защитить и удержать, не приходится. Возвращаясь к искам членов семей о погибщих гражданах, в европейский суд, то иски эти обязательно должны быть и тогда Порошенко придется совсем не сладко. Делать это необходимо не из-за денег, но из-за наказания виновного. То что Порошенко в ответ на требования до сих пор не предоставил права русскоговорящим гражданам Украины, говорить на родном языке, есть признак позволяющий доказать присутствие в этой войне признака геноцида. Если исков будут десятки тысяч, то Украина начнет их проигрывать и в конечном итоге проиграет и суды и войну. Потому что признание незаконности бомбардировок, да еще и запрещенными видами вооружений является уголовно наказуемым деянием. Чем больше будет правильно задокументированных исков, тем больше будет веры истцам. Иски нужно подавать уже сейчас. Будут и выплаты потерпевшим от государства Украины. Признание вины в одном или нескольких исках служит основанием для подачи иска следующего. Украине придется выплачивать деньги и очень большие, народу загублено очень много. Россия должна в данном случае помочь правильно задокументировать нарушения и бить по Порошенко не из орудий и танков, а правильно воспользоваться юридическим правом. Это пожалуй хоть и не летальное оружие, но очень чувствительное, тем не менее. Кроме того, выигранное дело ставит правительство и президента Украины вне закона, а вот защищаться от украинской агрессии, теперь уже можно будет всеми имеющимися средствами. Россия учится активно жить в рамках права, ну так и нужно использовать его как можно шире. Россия сегодня это совсем не то, что было раньше, после развала СССР. Кто-то считает, что Россия сегодня гораздо менее сильная, однако это не совсем так. СССР был гораздо крупнее России, это правда, но вот экономика гораздо более эффективная у нынешней России, ровно потому, что у России теперь нет нахлебников в таком количестве, как это было с СССР. В данном случае, автор имеет ввиду и Украину, с которой Путин вместе с зубами выдирает деньги за поставленный газ, но так же были еще и страны СЭВ, захребетники вроде Польши и Румынии.
Кстати продажная шкура Валенса и по совместительству в прошлом руководитель Солидарности вдруг заявил, что Польша вместе с США не боится России, которая отстала на 30 лет и в лучшем случае может не побить Польшу, но скажем поставить синяк. Разумеется, о Польшу никто и мараться не станет, но с чего бы это «Остапа понесло»? Все дело конечно же в прошедшем празднике в России. 4 ноября – день Народного единства. Исторически это совпадает с изгнанием поляков из России. Русские тогда гнали пинками и тычками поляков из России. Случись это сделать сейчас, полякам придется бежать как и грузинам. 4 ноября 1612г. воины народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, где находился гарнизон Речи Посполитой. Так Россия стала независимой и единой, отринув не только шляхту, но и притязания папской унии. Которая всегда была нечужда желанию пролить кровь человеческую как водицу. Это как раз то, что мы и видим сегодня на Украине и кто знает, может быть нынешние лидеры независимого Донбасса станут равновеликими Минину и Пожарскому. А то что теперь дата обретения независимости от Украины станет таким же праздником какой есть у России, и сомневаться не приходится.

взято: http://contrpost.com/?p=143

РОСтОК 07.11.2014 17:22

Гм, предлагается играть с шулерами по шулерским правилам. Тогда стоит учесть, что шулерская практика кукловодов Пиндостана, отработанная на опыте подавления восстаний и уничтожения негров и индейцев в Северной Америки, насчитывает не одно столетие.

Antipuppeteer 08.11.2014 00:54

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123198)
Ну, с одной стороны, признаю, этот сюжет вырван из контекста - в целом это было судебное разбирательство по фактам насилия и т.п.
Но, с другой стороны, характерно то, что лидеры Новороссии ведут общество в сторону некоего догматического, православно-казаческого устройства на основе безусловного подчинения канонам традиций и авторитету вождей.
Бабам - бабье, казакам - казацкое. Некий православный шариат.
Конечно, даже шариат выглядит во многом лучше либерастического безпредела (хотя мы знаем, что в самом либерализме заложена алгоритмика перехода от вседозволенности к тоталитаризму, как ответу на эту вседозволенность). Но и шариат далёк от идеала, так как это подавляющая личную волю и индивидуальное сознание система.
Что касается танцулек, на которые бегают девушки - ну, в условиях военного положения их бы лучше вовсе временно запретить. А что касается танцевальных вечеринок вообще - если они ведутся на безалкогольно-безнаркотической основе - то и в традициях славянских народов танцевальной культуре всегда отводилось много места. Иное дело музыкальное содержание. Но и здесь насильно ничего нельзя навязывать.

Интересно было бы посмотреть полное видео этого судебного разбирательства, в чем там суть?

Antipuppeteer 08.11.2014 01:20

Цитата:

Сообщение от Ники (Сообщение 123207)
Кажется уже сто раз всё обговорено по поводу событий на Украине, уже не должно было бы быть никаких неясностей, но сегодня во время разговора с коллегой, один простой вопрос показал, что еще не все было сказано и есть вопросы которые еще не были рассмотрены и разьяснены. Вопрос поставленый под другим углом, обьясняет то, что до сих пор от нас старались скрыть.
Скрытый текст:
Мы помним, что республики ДНР и ЛНР (далее просто «республики»), отговаривались «всем миром» от того, чтобы проводить выборы. Кроме того, в связи с этими же выборами досталось и России, потому что Меркель пыталась надавить на Путина, чтобы он потребовал от республик не проводить выборы. При этом всеми заявлялось, что выборы все равно будут нелегитимны. Еще в одной из прошлых статей закралась некая подозрительная мысль, ну если выборы нелегитимны, чего даром время тратить и отговаривать от проведения выборов? И даже после того как эти самые «нелегитимные» выборы прошли, чего опять давить на Россию за их признание?
Вот приблизительно этот вопрос и задал коллега во время ланча. То есть дословно он как то совсем простодушно спросил: Так вы думаете что мир просто так взъелся на выборы в Донбассе? Разговор шел по-английски и собеседник был совсем без эмоций.
Вот если бы я не умел сдерживать эмоции, то наверное обязательно огрел бы его по голове чем-нибудь вроде скалки, если бы таковая была под рукой. Ну вот как можно так безэмоционально спрашивать про выборы в Донбассе?(!). Там люди так ждали этого момента, с таким энтузиазмом спешили на эти выборы, что были на седьмом небе от счастья, смеялись и плакали, словом на Востоке Украины был праздник эмоций, а тут на другом конце земного шара, два джентльмена в каком-то ресторане ведут неспешную беседу, причем одному из них очень хочется огреть другого по голове, дабы разбудить в нем надлежащие предмету разговора эмоции.
Тем не менее, разговор продолжался и удивлял меня все больше. Так вот выяснилось, что все организации которые так сильно были против выборов в республиках делали это неспроста. По версии моего собеседника, нужно сказать человека очень опытного и даже бывалого, единственной целью всего этого хора голосов, было удержать от проведения голосования, потому что после голосования, ситуация меняется кардинально. Теперь мир вынужден считаться с республиками и вот почему. По мнению моего приятеля прошедшие выборы реально меняют статус территории. Кстати сказать, проблемы с полным или частичным непризнанием на сегодняшний день испытывают около 40 стран мира, например Армения, которая не признается Пакистаном из-за войны с Азербайджаном в Нагорно-Карабахском вопросе. Так же есть вопросы с признанием у турецкого Кипра, Косово и так далее. Так вот после референдума и выборов, у республик есть все аттирибуты государства и этого достаточно, чтобы признать ДНР и ЛНР отдельными государствами. Ланч заканчивался быстро но разговор наш глубоко засел в моем мозгу. Едва дотерпев до конца дня, я созвонился с одним из консультантов, профессором международного права, профессором одного из Нью-йоркских университетов. Мне удалось прямо с наскока вырвать у него обещание выделить мне 15 минут. Мы встретились у него. Он выслушал мой вопрос и заявил как ни в чем не бывало. Что право на самоопределение республики конечно имеют и должны быть признаны, если необходимые атррибуты государства у них присутствуют, но вот дальше начинается серая зона. Международное право не прописывает механизм признания или непризнания. Есть только один аргумент на который ссылаются обычно политики в таком вопросе. Готов ли этот народ оказать поддержку своему правительству и в том числе и силой оружия отстоять свою независимость, это есть высшый императив и неубиваемый аргумент при рассмотрении вопроса признания независимости.
Я по наивности спросил «.. и что есть такие республики которые обьявили самостоятельность, а потом не смогли её отстоять или недобиться полного признания?». Вот ровно тогда мой собеседний и выложил списочек близкий к 40 единицам стран имеющих проблемы с признанием на том или ином уровне. Вот об этом и заявил мой собеседник. Тогда я «сУзил и углУбил» и спросил, почему же все так не хотели выборов? Ответ оказался ошеломляющим. Потому что как только объявлено о независимости, то страна уже пользуется правами независимого государства. Значит по сути Порошенко теперь бомбит отдельное соседнее государство и его право на эту землю и этот народ, как граждан Украины заканчивается как раз после референдума и выборов. Большой поддержкой здесь оказывается признание кем-либо ДНР и ЛНР. Что Россия собственно говоря и сделала. Теперь Порошенко, а отнюдь не Россия, виновен в аргессии против соседнего и независимого государства. Так что ему и ответ держать за убийство мирных граждан. Получить для Порошенко приговор за это варварство тем не менее, пока нельзя, если истцом является одна из республик, но зато можно обращаться в европейский суд и требовать у Украины и Порошенко сатисфакции. К стати говоря пример признанных государств это Палестина, а не признанных больше, в том числе на той же Украине есть заявление русинов о независимости, но пока говорить о том, что там кто-то может эту независимость защитить и удержать, не приходится. Возвращаясь к искам членов семей о погибщих гражданах, в европейский суд, то иски эти обязательно должны быть и тогда Порошенко придется совсем не сладко. Делать это необходимо не из-за денег, но из-за наказания виновного. То что Порошенко в ответ на требования до сих пор не предоставил права русскоговорящим гражданам Украины, говорить на родном языке, есть признак позволяющий доказать присутствие в этой войне признака геноцида. Если исков будут десятки тысяч, то Украина начнет их проигрывать и в конечном итоге проиграет и суды и войну. Потому что признание незаконности бомбардировок, да еще и запрещенными видами вооружений является уголовно наказуемым деянием. Чем больше будет правильно задокументированных исков, тем больше будет веры истцам. Иски нужно подавать уже сейчас. Будут и выплаты потерпевшим от государства Украины. Признание вины в одном или нескольких исках служит основанием для подачи иска следующего. Украине придется выплачивать деньги и очень большие, народу загублено очень много. Россия должна в данном случае помочь правильно задокументировать нарушения и бить по Порошенко не из орудий и танков, а правильно воспользоваться юридическим правом. Это пожалуй хоть и не летальное оружие, но очень чувствительное, тем не менее. Кроме того, выигранное дело ставит правительство и президента Украины вне закона, а вот защищаться от украинской агрессии, теперь уже можно будет всеми имеющимися средствами. Россия учится активно жить в рамках права, ну так и нужно использовать его как можно шире. Россия сегодня это совсем не то, что было раньше, после развала СССР. Кто-то считает, что Россия сегодня гораздо менее сильная, однако это не совсем так. СССР был гораздо крупнее России, это правда, но вот экономика гораздо более эффективная у нынешней России, ровно потому, что у России теперь нет нахлебников в таком количестве, как это было с СССР. В данном случае, автор имеет ввиду и Украину, с которой Путин вместе с зубами выдирает деньги за поставленный газ, но так же были еще и страны СЭВ, захребетники вроде Польши и Румынии.
Кстати продажная шкура Валенса и по совместительству в прошлом руководитель Солидарности вдруг заявил, что Польша вместе с США не боится России, которая отстала на 30 лет и в лучшем случае может не побить Польшу, но скажем поставить синяк. Разумеется, о Польшу никто и мараться не станет, но с чего бы это «Остапа понесло»? Все дело конечно же в прошедшем празднике в России. 4 ноября – день Народного единства. Исторически это совпадает с изгнанием поляков из России. Русские тогда гнали пинками и тычками поляков из России. Случись это сделать сейчас, полякам придется бежать как и грузинам. 4 ноября 1612г. воины народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, где находился гарнизон Речи Посполитой. Так Россия стала независимой и единой, отринув не только шляхту, но и притязания папской унии. Которая всегда была нечужда желанию пролить кровь человеческую как водицу. Это как раз то, что мы и видим сегодня на Украине и кто знает, может быть нынешние лидеры независимого Донбасса станут равновеликими Минину и Пожарскому. А то что теперь дата обретения независимости от Украины станет таким же праздником какой есть у России, и сомневаться не приходится.

взято: http://contrpost.com/?p=143

А как насчет национальной принадлежности большинства населения, которые проживают на данной территории-новообразованной республике/непризнанном государстве? Из всех известных прецендентов, на подобных территориях проживали в большинстве не те национальности, что в оставшихся бОльших частях: Сербская Краина - сербы, а не хорваты, Косово - косовские албанцы, а не сербы, Южная Осетия - осетины, а не грузины, Приднестровье - русские-украинцы, в отличие от молдаван-румын и т.п.. Даже Крым можно поставить в этот ряд, где по рез-там переписи 2001 г. - большинство русских. В отличие от остальных областей Украины. Ведь даже в Луг. и Дон. областях на 2001 большинство людей записывались как украинцы.
Понятно, что на восточной и даже центр. Украине сложно отличить украинца от русского по факту, но вот такие офиц. стат. данные, к которым постоянно будут аппелировать сторонники "единой" Украины. Типа "права наций на самоопределение", а на Донбассе отдельной нации вроде как и нет.
Поэтому для дальнейшего фактического признания Новороссии как можно большим количеством стран, нужна какая-то общая идея (кроме борьбы с фашизмом, конечно), которая бы выделяла это государство от оставшейся Украины.

Михайло Суботич 08.11.2014 12:10

Цитата:

Новости славян №71. Е. Новиков. В Беларуси для Донбасса гуманитарной помощи нет и не будет

Сегодня склады белорусских предприятий ломятся от неликвида. Запасами затоварены под потолок эти склады.

Но ни одного литра воды, ни одного килограмма крупы, сахара, соли Беларусь не передала до сих пор Донбассу.
Все ждут отмашку сверху, а отмашки нет. И будет ли – неизвестно
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=FraX0CCrVpk[/ame]

Sirin 08.11.2014 12:12

Цитата:

Типа "права наций на самоопределение", а на Донбассе отдельной нации вроде как и нет.
Есть живые люди. Которые, вне зависимости от наименования национальности, придуманной и нарисованной в паспорте (мама русская, папа украинец - дети кто?), на референдуме высказали свою волю о самоопределении.

promity 08.11.2014 12:31

Причём все "демократические" страны и их правительства, их СМИ и разнообразно одинаковые политолухи делают вид, будто ничего не понимают, что, дескать, война Украины с Новороссией - это ровно то же самое, что война России в Чечне - раз, дескать, России такое позволено, то мы то чем хуже?
А тем. Во первых в Чечне шёл геноцид русского и нечеченского населения. В Новороссии ничего такого не наблюдается (а охи и ахи по поводу бандитизма - так он направлен на всех членов общества, вне зависимости от их национальной принадлежности, и вызван этот бандитизм именно ситуацией порождённой новой киевской властью - за войной всегда следуют и такие явления).
К примеру если бы в Чечне не устроили резню и принимали бы решение о выходе из состава России на основе всеобщего голосования - не было бы ни первой, ни второй войн. Но, с другой стороны, и Чечня бы не отделилась - в голосовании победили бы сторонники союза с Россией.
Когда войска СССР дошли до Берлина, а веком раньше русские войска вошли в Париж - что перед этим было? Правильно - агрессия со стороны европейских держав и как следствие - Россия вернула не на шутку распалившихся господ туда, откуда они к нам и пришли.
Так что, Новороссия нападала на Украину? Ах, ну конечно, как можно забыть - ведь сама Россия напала на Нэньку Нэзалэжну и уже полгода на территории последней нескончаемо гибнет псковская дивизия... Вот Геббельса давно уж как нету среди живых, а его идеи живут и живут.
Жители Новороссии - это коренные жители этих мест, а не какие то захватчики, как их пытаются сейчас представить киевские неофашистские идеологи. И они не совершали ни каких противоправных действий, а только лишь хотели мирным и самым демократическим способом решить свою судьбу, что по мнению киевских властителей тягчайшее преступление.
А что Пан Ги Мун - кружится в упоении с Кончитой, разве что бороду ей не расчёсывает своей собственной расчёской. Что это вообще такое - ООН? Прообраз мирового правительства, которое под вывеской "решаем все вопросы вместе" на деле служит не правде и справедливости, а совсем иным хозяевам. Я вот всё думаю - а что делает ООН в Штатах, почему они там, где всего удобнее - разве оттуда лучше видны проблемы имеющиеся по всему миру? Надо бы их в Африку загнать, да причём в самое бедное-пребедное государство или даже рассредоточить штаб квартиру по ряду беднейших африканских стран - так, думаю, им удастся хотя бы сэкономить на перелётах дорогостоящих специалистов изучающих ту же эболу...

promity 08.11.2014 15:23

Лавров о Российских войсках на Украине : Если об этом не знает Псаки , то я тем более.

[ame]http://youtu.be/2fdr4ry3ENE[/ame]
:)

promity 08.11.2014 17:09

https://www.facebook.com/PolskaiNoworosja?fref=photo

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...8c17b03236bd79

lexik 08.11.2014 17:15

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123246)

Это пастух:)

НЮГ 08.11.2014 22:40

Кремль пока не признал выборы на Донбассе
Но одобряет выбор местных жителей

Помощник президента РФ Юрий Ушаков озвучил позицию российского правительства по выборам в ДНР и ЛНР. По его словам, Россия уважает проведение выборов в самопровозглашенных республиках и выбор народа Донбасса, но, по его словам, это не значит, что выборы признаны Москвой.

«Официальная позиция России выражена в коротком, но емком заявлении МИДа по итогам выборов. Там используется слово «уважаем», — заявил помощник президента РФ Юрий Ушаков.

На уточняющий вопрос о том, можно ли поставить знак равенства между терминами «уважаем» и «признаем» касаемо голосования в самопровозглашенных республиках, он ответил: «это разные слова». «Слово «уважаем» избрано специально», — подчеркнул помощник президента, пишет РИА Новости.

Также Ушаков отметил, что Москва выступает за созыв очередного заседания контактной группы по урегулированию ситуации на Украине и выполнение минских договоренностей. «Мы выступаем за продолжение минского процесса и выступаем за проведение очередного заседания контактной группы, — сказал Ушаков. - Но не все зависит от нас. Тут вступает много факторов».

Ранее выборы в ДНР и ЛНР признала Южная Осетия, не признали — ЕС, США, Китай, Грузия, Азербайджан и другие страны.

http://www.mk.ru/politics/2014/11/07...-donbasse.html

ANTON 09.11.2014 17:53

РАЗМЫШЛЕНИЯ О СТРАТЕГИИ ВОЙНЫ
 
Войну начать легко. Выиграть сложно.


November 8th, 22:18
Нынешняя Гражданская война на Украине уже идет почти полгода. Много этапов позади. Уроки, выводы (простые и сложные) ГВ на Украине вот цель данного наброска.
Цитата:

Техника.

Броня.
Скрытый текст:
Танк подтвердил свое главенствующее место на поле боя. Были и казусы (пишут, хотя не подтверждено, что БМ «Оплот» был подбит РПГ-7). Но были и обратные случаи (например летом танк вышел из боя своим ходом получив 28 попаданий – Рапир, РПГ-7, Мух). В общем пока на театре войны танк самая грозная машина (правда «Фаготы» не применялись). Чего не скажешь о других ББМ. Собственно сейчас главная проблема ВСУ это недостаток легкой «брони». Даже самых простых противотанковых средств было достаточно для буквально выкашивания этого вида вооружения из состава армии. Даже внушительного запаса ББМ советского производства явно не достаточно для пополнения убыли. В бой уже брошены БТР-70, 60. БМП стали редкостью, а о БМД можно забыть. Самым уязвимым местом «брони» стало естественно «обвеска» (навесные приборы). Зачастую, после сильного боестолкновения любую ББМ можно было либо использовать как бронированный вагончик или отправлять на ремонт. С июля ремонт ББМ ежемесячно перевалил отметку 1000 единиц (правда тут учитывались и машины снимаемые с консервации). ВСУ не организовав полевых ремонтных мастерских в первые месяцы боев, растеряло первоначальное преимущество над ополчением в этом компоненте. По истечении октября можно смело говорить о том, что по бронированным машинам ВСУ уже уступает ВСН не только в качестве (что просто бросается в глаза любому), но и в количестве (достаточно только посмотреть на те колонны техники, которые готовы пойти в наступление).


Авиация.
Скрытый текст:
Абсолютное превосходство в воздухе ВСУ в начале лета к августу сошло на нет. Даже самые простые средства ПВО оказались достаточно веским аргументом, чтобы очистить небо над полем сражения. Понятно, что ВВС Украины это не тот противник, на которого надо равняться. Но и у ополчения были только «Иглы» и ЗСУ-23 (то, что было потом было потом, но шею «асам» Порошенко свернули именно они).Расчет на авиацию, если он и был, явно не оправдался. Авиация пока явно проигрывает ПВО.


Артиллерия.
Скрытый текст:
Бог войны. Как была, так и осталась. И с одной и с другой стороны это главная ударная сила. Но тем не менее не все она может. Опыт Славянска и Хрящеватого показал, что окопавшуюся пехоту можно выбить только абсолютным сравниванием с землей всей округи. Причем это вопрос не часов, а дней и недель. С другой стороны на марше против артиллерии бессильны все. И танки тоже (разгром танковых и механизированных частей ВСУ под Луганском и в районе Амвросиевки это доказал). Причем сейчас в ВСУ артиллерия осталась единственным видом СВ, который помогает удержать ситуацию от развала.


Логистика. Самый большой провал ВСУ в войне безусловно «логистика». Этот компонент, вернее его практически полное отсутствие не смогли решить ни волонтеры, ни помощь Запада. Это ложь, что Запад не пытался исправить ситуацию, как и ложь то, что Запад сможет ее исправить. Хотеть не значить мочь. Украинский «прапорщик» сломал хребет не только ВСУ, но и американской логистике.
Скрытый текст:
Даже попав в окопы американские сухпаийки грузились обратно в машины и отправлялись в тыл… на лево. Не все конечно. Но МНОГО. Непозволительно много военной помощи продавалось через интернет аукционы и оптом по всей стране. До того много, что американцы были вынуждены признать, что без кардинального решения вопроса с коррупцией в украинской армии помочь последней НЕВОЗМОЖНО. В ВСН тоже есть эта проблема. Но она на порядок менее остра, потому и проблем со снабжением у ВСН на порядок меньше.

Люди.

Кадры. Кадры решают все. Банальная истина очередной раз подтверждена на практике.
Скрытый текст:
Результат 23 лет уничтожения ВСУ мы увидели этим летом. Отрицательный отбор кадров на Украине не обошел стороной и армию. Лучшее, что там было из нее давно уже ушло. Осталось, то что осталось. И если на нижнем уровне подготовка кадровых офицеров еще более менее неплохая, то генералитет показал себя во всей своей красе. Не важно придурки они или предатели – они не соответствуют занимаемым должностям.


Боевой дух. Если солдат верит в «правое дело» автомат становится пушкой, если нет, то самая лучшая армия проигрывает ополчению.
Скрытый текст:
И Донбасс здесь не открыл ничего нового. Во Вьетнаме США проиграли именно по этой причине. Именно поэтому я и говорил еще в мае, что ВСУ свою войну уже проиграло. Проиграло тогда, когда не смогло «заманить» на свою территорию армию РФ и превратить карательную операцию против Донбасса в «отечественную войну». Вторая и третья волны мобилизации, тотальное дезертирство тому подтверждением.


Отсюда и следующий компонент. Поддержка населением. Зайдя на враждебную для себя территорию, абсолютно превосходящая во всем армия Украины не смогла подавить по сути партизанское движение. Даже захватив некоторую территории, она не смогли сделать ее своей опорой. Население как не поддерживало ее так и не поддерживает. Выборы 26 октября показали это со всей очевидностью. Причем даже на своей «коренной» территории поддержка населением нынешней власти падает прямо на глазах. Уже не стоит вопрос о том поддерживает или нет хунту население Украины. Вопрос сейчас стоит не так: «Когда хунта падет вследствие внутренних причин, а не внешних»?
Власть (Война систем).

Информационная война. Любая ГВ это прежде всего война систем. Самая жизнеспособная система побеждает.
Скрытый текст:
Так было всегда и везде. И даже внешнее влияние тут не играет главной роли. Тот кто выиграет умы простых украинцев в конечном итоге тот и выиграет эту войну. У хунты был картбланш. Тотальный контроль над СМИ, чем она и не преминула воспользоваться. Я отлично помню психоз своих земляков весной. Недоумение летом. Разочарование и бессильную злость осенью. Это все этапы проигранной для хунты войны. Войны информационной.
Восток (Россия) впервые переиграла Запад в этом компоненте. Переиграла несмотря на тотальный проигрыш вначале.

Стратегическое планирование. Как часть компоненты власти вопросы стратегического планирования на войне чрезвычайно важны. Постановка задачи перед государством/армией должны соответствовать ситуации и возможностям. Руководство Украины проявило здесь даже не близорукость, а преступную «слепоту».
Скрытый текст:
Прекрасно осознавая, что на территории Украины идет по сути война между США и Россией киевское правительство не просчитав возможных перспектив принялось использовать ситуацию для решения тактических проблем (уничтожить революционных майдановских пассионариев посредством ополчения, посылая их на бойню без подготовки и слаживания). А когда стало очевидно, что на карту поставлена их собственная жизнь стало поздно … планировать. Россия/Республики изначально планировали, что война будет долгой и тотальной, потому прикрываясь частью сил и отступая вглубь территории они готовили предпосылки и создавали резервы для будущих операций. Те силы, которые воевали в августе, начали создаваться в мае. И до поры в бой не вводились. Те которые создавались в июле-августе…… скоро будут введены в бой.
Вот это стратегическое планирование на должном уровне. Собственно это мы видим по результату (сразу отвечу на вопрос. Идиотский, но который обязательно зададут. Планировались ли обстрелы Луганска и Донецка? Нет не планировались, но допускались как возможный вариант развития событий. Как и на любой войне).

Экономика. Война это деньги. Хотя можно сказать, что «неподеленные деньги» это обязательно война (если миром не получилось поделить).
Скрытый текст:
Все войны начинались (если отбросить патриотическую дурь) из-за денег и на деньги (как минимум последние сто лет так точно). Как с этим компонентом. Повторение предыдущих глав. Киев начал войну не озаботившись поиском надежных союзников, которые смогли бы финансировать такое дорогостоящее дело как война. Запад (отдадим должное русской дипломатии) своих «предвыборных обещаний о приданом» не выполнил чем обрек Украину на поражение, а ее народ поставив на грань выживания (к весне это будет видно и невооруженным глазом. Сейчас конечно можно спорить много, но для меня это столь же очевидно, как и очевидно было в июне, что ВСУ войну на Донбассе проиграло).
Республики получили в виде России надежный тыл. Тыл, который решает все проблемы от энергетики до поставок «военной продукции». Имей Украина такой тыл … не известно чем бы это все кончилось. А так … если никакой «умник» не начнет вылезать «с шашкой на голо» призывая в поход на Львов и обязательно до НГ, то к весне от хунты могут начать откалываться целые регионы. Без войны. От безысходности.

В Новороссии сейчас довольно успешно строится военный коммунизм (до победы другая форма будет обречена на провал). К весне Донбасс может стать зоной стабильности … в отличии от нынешней Украины (опять же сразу отвечаю на вопрос. Я понимаю, что сейчас все наоборот и отдаю отчет своим словам. К весне увидим результат).
Подытожу. Война это не бегание с автоматами или катание на танках. Это сложный процесс, не вникнув в детали которого можно все проиграть даже имея в начале полностью вытгранную ситуацию.

П.С. Это не претензия на аналитику или статью. Просто наблюдения.

Промузг 09.11.2014 18:48

Смогут ли хунтяи до весны перевооружить своих карателей, провести боевое слаживание? И если нет, то на что они рассчитывают: на "майдан" в Росии?

promity 10.11.2014 06:37

Разговор с украинкой, журналисткой Ириной Лашкевич.
Украина, Майдан, ополчение, Одесса.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=58qazbzJdEo&list=UUfKbMx97IbcZ8F2U3CTtgCw[/ame]

Михай 10.11.2014 08:48

Не всё так однозначно... Как у Ирины Лашкевич... Страница "Вконтакте" звезды интернетов действующий боец 25-ой бригады контрактник Валера Ананьев https://vk.com/id_naga Кто убедит его, что на Донбассе нет российских военных?:D Ну и "его ответ" журналистке Ирине Лашкевич:D https://vk.com/id_naga?z=video96979294_170528916%2F5aaafe8a719ce9 202a

promity 11.11.2014 07:45

Svetlana Stewart
5 ч. · Калгари ·
Цитата:

"Просто нет слов....Убегайте от них, убегайте из этой Украины- чем больше убежит, тем лучше. Никакой единой Украины нет и, дай Бог, не будет.
Как они пренебрежительно отзываются о людях- это мрак.
А это дерьмо в студии - что, "высшая раса". Или майдауны еще не знают номер своей палаты?"
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=eGPcvQXOGLc[/ame]

promity 11.11.2014 17:11

После освобождения Ждановки жители разбираются с предателями и пособниками карателей..
(много мата)
[ame]http://youtu.be/TadIEIASr0g[/ame]

vil3000 13.11.2014 10:15

Порошенко -вор и сын вора.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=aCbHzydYzNI[/ame]
Цитата: "Воры достигли пределов воровства и развалили страну". Точно, если система не развивается, то она деградирует. И тем быстрее, чем больше теряет совесть и ответственность.

promity 13.11.2014 13:15

Цитата:

Как каратели-мародёры возвращаются с вещами батальонов (в 3-х частях) Главное - то, что они убивают, насилуют, калечат, пытают, мародёрствуют на Донбассе - это нормально для укров. Главное - чтобы батальонное барахло не трогали.
[ame]www.youtube.com/watch?v=_EljISqIrWA#t=211[/ame]
[ame]www.youtube.com/watch?v=m5G-2TuofAU[/ame]
[ame]www.youtube.com/watch?v=oLUNO30Uaxw[/ame]

promity 14.11.2014 06:09

Пульс украинского общества.

Украина бьёт рекорды по числу предложений о продаже внутренних органов
Topwar Вчера 15:04 1 423 ###

http://cont.ws/wp-content/uploads/2014/11/328.jpg

Украинские электронные форумы и доски объявлений за последние несколько месяцев оказались просто переполненными сообщениями о желании реализовать внутренние органы. Такие объявления, безусловно, можно встретить и на сайтах других государств, но именно Украина сегодня превращается в настоящего мирового лидера по количеству предложениям о реализации почек, частей печени, костного мозга и крови редких сочетаний «группа – резус-фактор».

Кроме того, впервые за многие годы количество предложений по реализации внутренних органов превосходит спрос на них. Это настоящая медицинская сенсация заставляет обратить внимание на соответствующий украинский рынок потенциальных покупателей из целого ряда зарубежных государств.

В качестве примера можно привести форум http://www.ukrcommerce.com/, на котором только с начала ноября текущего года опубликовано (на 12 ноября) 20 объявлений с предложениями приобрести те или иные внутренние органы.
Объявлений от лиц, желающих купить такой товар, на сайте размещено почти в три раза меньше. Это приводит к удивительным для рынка торговли органами последствиям. Дело в том, что люди, предлагающие самих себя на продажу «по частям», готовы сбрасывать цену в среднем на 30-40%. Есть и те, кто предлагает приобрести, к примеру, почку по цене, которая на целый порядок ниже «рыночной». В качестве основных причин столь внушительного снижения цен называются задолженности перед банками на фоне потери рабочего места.

Региональная карта предложений донорских органов на продажу также хорошо отслеживается по объявлениям на указанном форуме и на других подобных площадках. В этой географии не только украинская «периферия», но и столица – Киев. Почки, части печени и костного мозга, рекламируя себя как товар, предлагают жители Винницкой, Днепропетровской, Тернопольской, Полтавской, Черниговской, Киевской и других областей Украины.

Украина бьёт рекорды по числу предложений о продаже внутренних органов
Несколько объявлений из раздела форума о продаже внутренних органов:

Олег (город Винница):

Стану донором почки или части печени или костного мозга. Имеется УЗИ брюшной области. Группа крови 3-я отрицательная. 30 лет. Здоров.

В объявлении помимо домашнего указывается и рабочий (!) телефон. На рабочий телефон дозвониться не удалось, зато удалось коротко пообщаться по телефону домашнему. Как выяснилось, мужчина продаёт внутренние органы по ценам, которые примерно на четверть ниже рыночных. На вопрос, почему цены относительно низкие, говорит одно, объясняющее многое, слово:

Конкуренция…
Владислав (город Днепропетровск):

Помогите продать почку!
Продам почку, группа крова 2-я положительная, серьезных болезней не было, не пью, временами курю, никогда не принимал наркотики, 26 лет. СРОЧНО! Звонить в любое время. (телефоны этот человек тоже указывает)

Дмитрий (город Киев):

Продам долю печени срочно!!!
Здравствуйте! Готов стать донором части печени. Мне 30 лет, проживаю в
Киеве. Без вредных привычек, группа крови 4+, хронических заболеваний нет,
и никогда не было. Готов на вылет в любую страну.

Впервые Украина как страна, на которую обратили внимание в плане процессов торговли человеческими органами, проявила себя ещё в начале лета. Как только начинала набирать обороты так называемая «антитеррористическая операция», стали появляться сообщения о том, что на убитых и даже раненых бойцах представителях национальной гвардии пытаются заработать их командиры. Тела с похожими ранениями, в результате которых у трупов исчезали одни и те же внутренние органы, наводили обнаруживающих такие стихийные захоронения ополченцев на мысли о том, что органы могли быть специально изъяты для доставки в одну из украинских клиник.

Переписка немецкого врача Ольги Вибер с бывшим адвокатом Юлии Тимошенко была взломана хакерами, после чего общественность узнала о том, что торговля внутренними органами погибших и раненых солдат стала на Украине обычным делом. Объёмы заказов для западных клиник подтверждают, что имело (имеет) место массовое изъятие органов. Один из примеров (из разговора между упомянутыми лицами, опубликованный ресурсом Вести.ру:

17 сердец, 50 почек, новые печени в количестве 35 штук, 30 поджелудочных желез. (…) Сережа, я тебе еще заказ дала, но в последней партии было много некачественного товара! Ты меня этим подставляешь…
Сегодня рынок продаж внутренних органов на Украине пополнился и «гражданскими» предложениями. Молодые здоровые люди, не имея возможности найти нормальную работу, предлагают разрезать себя на части, чтобы прокормить семью и рассчитаться с кредитными организациями. Европейский демократический выбор государства массово превращает народ в сырьё?

РОСтОК 14.11.2014 07:29

У нас иуды занимаются тем же самым.
Скрытый текст:
Почём нынче человечина?..

http://communitarian.ru/upload/resiz...69fcfa1000.JPG
В России грядёт кардинальное переориентирование здравоохранения с «экономически нецелесообразной» охраны здоровья на максимально рентабельную трансплантологию


Медики вышли в Москве на митинг против развала медицины; причина - план столичных властей под флагом оптимизации закрыть 27 московских больниц.
Эти же флаги развеваются над руинами отечественного образования, науки, культуры, социальной сферы. Вместе с так называемым либералистским экономическим козырем «подушевого финансирования» к нам пришли слияние больниц, картинных галерей, ВУЗов, школ с детскими садами и специализированными интернатами; закрытие малокомплектных (то есть сельских) школ, домов культуры, родильных домов и прочая, прочая, прочая.
http://communitarian.ru/upload/media...b15a3afb6b.jpg
Совсем скоро уделом государствообразующих институтов должны стать полная разруха и мерзость запустения...
В противовес им мощно и ощутимо расцвели прививочный бизнес, похоронное дело, абортная отрасль и трансплантология.
То есть всё то, что позволяет зарабатывать на продаже людей - живых и мёртвых, целиком и по частям.
По законам расчеловечивания.


http://ruskline.ru/images/2014/34395.jpg
ВСЕГО ОДНО СЛОВО
Игра идёт по конкретным правилам, находящимся в открытом доступе, только называются они немножко по-другому, оттого не всеми опознаются. Например, так: закон об охране здоровья граждан, о донорстве, о трансплантологии.22 сентября 2014 года СМИ раструбили, что в Госдуму внесли законопроект сенатора Белякова о согласии гражданина на изъятие органов; отметку об этом предполагается размещать впаспорте, водительских правах или УЭК.
http://ruskline.ru/images/2014/34396.jpg
Известие вызвало ропот в общественных кругах, и новость тут же подкорректировали: 28 октября того же года СМИ снова вернулись к этой теме, развернув вектор на 180 градусов: «Госдума рассмотрит законопроект об отказе на изъятие органов после смерти».
«Согласие» или «отказ» - разница более чем существенная, налицо банальная манипуляция массовым сознанием: если первое слово заставляет насторожиться, то второе вызывает выдох облегчения.
Между тем, речь идёт об одном и том же документе, в котором стоит именно «согласие». Да только кто ж его читает - нынешние депутаты, принимая законы, знакомятся лишь с пояснительными записками.Между тем, чтение законопроектов - полезный процесс, и пока предложение депутата Госдумы Игоря Руденского о запрете обсуждать законопроекты публично ещё не вступило в силу, и нам позволяют это делать, пренебрегать им не следует...

статья полностью http://communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_metody/pochem_nynche_chelovechina_10112014/

Расчеловечивание.
Мы пока ещё можем обманывать себя, что этого ничего нет. Крепко жмурить глаза. Говорить красивые слова.
Но это скоро пройдёт. И в жизнь вступит суровая реальность, в которой будет всё наоборот.
И вот когда мы решимся, наконец, оглядеться, то увидим, что прежних людей больше нет, а есть только лихие купцы, кружащие вокруг в поисках «мяса» и бросающиеся безо всякого стеснения на любого, с кем приключилась беда, и кто уже не сможет себя защитить.
А мы, которые когда-то могли что-то сделать, но молчаливо согласились с безумными планами, стали только временным вместилищем ценных органов, и теперь просто обязаны побыстрее отдать их кому-то, кто сильнее, наглее и напористее нас.
Имеющий уши да услышит.
Людмила Аркадьевна Рябиченко,
председатель Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество», член Президиума ЦС движения «Народный собор»

jirnov 14.11.2014 20:28

Ну что ж, и ежу было ясно, что у нас есть много больше информации по сбитому Боингу, чем данные объективного контроля... Но все дозировано и к месту.
Саммит G20, Эббот (хозяин мероприятия) заявлял "очень много" о роли России в инциденте с Малазийским Боингом, и вот наш ответ:
http://img.vz.ru/upimg/m71/m715389.jpg
Скрытый текст:
Цитата:

"элитарию":
В программе «Однако» на Первом канале продемонстрировали снимок, сделанный, предположительно, иностранным спутником-шпионом непосредственно перед крушением малайзийского лайнера Boeing на Украине.

Первый вице-президент Российского союза инженеров Иван Андриевский, чей комментарий опубликован в программе, сообщил, что их организация получила снимок 12 ноября.

«Я полностью согласен с результатами вашего анализа причин гибели «Боинга», – пишет человек, представившийся выпускником MIT, авиаэкспертом с двадцатилетним опытом Джорджем Билтом. – «Боинг» был сбит преследовавшим его реактивным истребителем. Сначала экипаж обстреляли из пушки, затем кабина была поражена ракетой «воздух – воздух», затем правый двигатель и правое крыло были поражены ракетой с тепловой системой самонаведения».

Снимок, на котором отчетливо виден пуск ракеты из-под левого крыла истребителя точно в кабину пилотов, прилагался к электронному письму. По местности, погодным условиям, размерности самолетов снимок полностью соответствует обстоятельствам катастрофы, говорится в сюжете на Первом канале.

«Мы видели перед собой космический снимок, сделанный с не очень высокой орбиты. И обычно делаются такие снимки для общей разведки воздушного и наземного пространства. В соответствии с координатами, указанными на снимке, мы можем предполагать, что снимок сделан с американского или английского спутника. Мы провели детальный анализ этого снимка и никаких признаков подделки не выявили», – сообщил Андриевский.

Напомним, крушение самолета Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, произошло 17 июля над территорией Донецкой области Украины, контролируемой ДНР. На борту лайнера находились 298 человек, среди которых были 85 детей и 15 членов экипажа. Выживших в авиакатастрофе нет.

Большинство пассажиров – 193 человека – были подданными Нидерландов.

Через небольшое время после трагедии Минобороны России представило данные объективного контроля по катастрофе малайзийского Boeing 777, согласно которым предполагаемое место поражения малайзийского Boeing попадает в зону обстрела ЗРК «Бук» вооруженных сил Украины, кроме того, рядом с пассажирским самолетом был замечен украинский военный самолет, тогда сообщалось, что это мог быть штурмовик Су-25.

В конце октября прокурор из Нидерландов Фред Вестербеке, координирующий международное расследование, огласил предварительные выводы, главный смысл которых сводился к тому, что ничего еще не ясно, а собранных на тот момент доказательств было недостаточно, чтобы полностью восстановить картину случившегося.

На этой неделе стало известно, что расследование крушения Boeing на Украине продлили до августа 2015 года.

Источник: Опубликовано спутниковое фото обстрела малайзийского «Боинга» с истребителя

В общем, информмция подтверждает анализ реально независимых экспертов о характере повреждений, и предположении о методе сбития самолета.

Ники 14.11.2014 20:59

Цитата:

Сообщение от jirnov (Сообщение 123542)
Ну что ж, и ежу было ясно, что у нас есть много больше информации по сбитому Боингу, чем данные объективного контроля... Но все дозировано и к месту.
Скрытый текст:
Саммит G20, Эббот (хозяин мероприятия) заявлял "очень много" о роли России в инциденте с Малазийским Боингом, и вот наш ответ:
http://img.vz.ru/upimg/m71/m715389.jpg
В общем, информмция подтверждает анализ реально независимых экспертов о характере повреждений, и предположении о методе сбития самолета.

и добавка:
Первый вертолётоносец «Мистраль» в международной системе AIS перешёл под флаг России

Скрытый текст:
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/59515#ixzz3J4D943f7

Международная система определения AIS (автоматическая идентификационная система) обозначает как российский корабль вертолётоносец «Владивосток» типа «Мистраль», построенный на верфях компании STX France во французском Сен-Назере. Соответствующая информация размещена на сайте AIS.

http://russian.rt.com/data/f/0/e/f0e...9efa3fd7a3.jpg

С сегодняшнего для вертолетоносец "Владивосток" типа "Мистраль" это корабль ВМФ России.
:cool::cu:

promity 14.11.2014 21:03

Попались с Боингом ребята - и ведь в самый неподходящий момент!
[ame]http://youtu.be/Dgu48Q48tDA[/ame]

promity 15.11.2014 13:08

Гражданами обнаружен интересный момент:
Первый канал дал ссылку на коб.су
http://www.1tv.ru/news/world/271851

Когда Порошенко выступает в Одессе с эпохальной речью о детях Новороссии, которые "будут сидеть в подвалах" - внизу действительно появляется надпись "видео с Youtube.com/kob.su"
:)

promity 15.11.2014 20:01

"Холивары" в связи с материалом Первого канала идут нешуточные.
Как наиболее сдержанная версия кажется интересной следующая:

Цитата:

Вижу активнейшую дискуссию в сети по поводу фейк/не фейк и кому это выгодно? Лично мне после просмотра интервью, которое ниже, ответы на эти вопросы стали понятны.

Настоящий или нет? - Думаю, что да. Но тут нужны специалисты, а я таковым не являюсь, поэтому тут мои догадки. К тому же, это один кадр, а было бы хорошо иметь 5-6 кадров, как дальше разворачивались события? Где еще один самолет, о котором говорили свидетели? Мы видим только два (Боинг и истребитель), а должен быть третий, еще один военный. Ладно, с этим пусть разбираются специалисты, потому что размышления неспециалистов только сбивают с верного пути специалистов и плодят досужие домыслы.

Теперь кому выгодно и зачем это было сделано? А ответ на вопрос как раз в интервью. Это сделано, чтобы пригласить специалистов к открытому обсуждению, обмену информацией с выкладкой в сеть. Для начала кидают затравочку - эту фотку. Теперь уже вся сеть обсуждает правда или нет. То есть, вопрос поднят. Далее любой нормальный специалист побежит высказывать свое профессиональное мнение (правильно, почему нет?) и будет это обсуждать с такими же специалистами. Им же всем интересно, завяжутся дискуссии, причем между специалистами из разных стран. Соответственно, иностранцы подключат своих знакомых авиаинженеров, военных и т.д. Это станет таким "ребусом" для сообщества специалистов по авиапроисшествиям. Общественное мнение начнет давить на официальных расследователей, а им уже будет не отвертеться.

И специально был выбран MIT. Если бы это МО РФ распространило, то было бы за океаном "очевидно, что это подделка". А тут как бы свой для них выдвигает версию. Серьезное заведение, как у нас, наверное, МИФИ или МАИ. Конечно, есть что пообсуждать. Вот так я оцениваю слив )))
Интервью со специалистом, которому были присланы материалы:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=vzsGHetq1dg[/ame]

http://putin-slil.livejournal.com/214766.html

Там же дан лаконичный расклад по текущей обстановке вокруг саммита G20:

Слив из всех кингстонов...

Цитата:

Алексей Макейкин wrote in putin_slil
November 14th, 17:04
Как вы все знаете, обстановка в мире весьма напряженная. Ставки очень высоки. Не исключены любые диверсии по отношению к первым лицам различных государств.
Руководством страны судя по всему было принято решение выставить "завесу" из боевых кораблей флота России, по маршруту следования борта №1 на саммит в Австралию.
Итак, диспозиция:
1. фрегат "Ярослав Мудрый" после выхода из Джакарты завершил прохождение пролива Каримата и направился в малазийский порт Пинанг.
2. крейсер ЧФ "Москва" 12 ноября встретился в назначенной точке в Филиппинском море с большим противолодочным кораблем -
3. (БПК) Тихоокеанского флота "Адмирал Виноградов", -маршрут не ясен
4. крейсер ТОФ "Варяг" находится в Коралловом море южнее острова Бугенвиль, к востоку от австралийского побережья, там же -
5. БПК "Маршал Шапошников", -
6. буксир "Фотий Крылов" - самый мощный в мире, и
7. танкер "Борис Бутома".
8. океанографическое судно "Адмирал Владимирский" - изменен маршрут, теперь держит курс на Австралию.

Судя по всему, доверия больше в мире не существует.

P.S. количество АПЛ к сожалению неизвестно.
Да даже если бы знал - не сказал))

Китайские корабли так же выдвинуты на позиции. Есть сведения о 2 эсминцах и 3 фрегатах, но точное местоположение и курсы указать не представляется возможным.

P.P.S. Пруфы не спрашивайте.

UPD: А теперь совместим эту информацию со спутниковыми снимками "Боинга" от 1-го канала...
http://putin-slil.livejournal.com/207957.html

ANTON 16.11.2014 05:08

Цитата:

Сообщение от jirnov (Сообщение 123542)
Ну что ж, и ежу было ясно, что у нас есть много больше информации по сбитому Боингу, чем данные объективного контроля...

Вот тут небольшое добавление:
Цитата:

Атаковавший Боинг украинский истребитель снят с беспилотника
Мнение эксперта, консультирующего штаб армии ДНР: "По поводу снимка со спутника, который Леонтьев показал на Первом канале. Снимок - не спутниковый, это очевидно. Соотношение размеров самолета и аэропорта удручающее совершенно. Если это не монтаж, я бы предположил что-нибудь типа RQ-4 Global Hawk (характеристики). Хотя есть и несколько других моделей, технически способных снять подобную картинку.

Висеть эта скотина может над нужным местом сутки на высоте в 20 км, да и не заметишь ее снизу... А и заметишь - хрен достанешь... И потом - укры были не против таких шпионов в тылу ополченцев, типа разрешили. А ополчение могло только зубами скрипеть от "радости".

Между прочим, лет несколько назад был скандал. Видео с этих птичек идет либо открыто, либо очень слабо зашифровано. Его афганские друзья смотрели и даже использовали. Был скандал и с Ираном. А с конца весны наши американские "товарищи" с беспилотниками в Днепропетровске сидят. Там же, где и диспетчеры, которые вели Боинг. Учитывая, что маршрут полета известен, заранее подвесить там для контроля обстановки беспилотник - сам бог велел.


Ну и до кучи - вот не припоминаю я что-то, чтобы Леонтьев так откровенно подставился с фейком. Думаю, все-таки это с беспилотника картинка. Кстати, там должно видео идти, а не снимок. Собственно, ничего из этого не противоречит сказанному Леонтьевым (Боинг сбит самолетом ВВС Хунты). Что до ошибки и слов о снимке со спутника - так Леонтьев журналист, однако, не эксперт".

vil3000 16.11.2014 09:33

Мы пока ещё можем обманывать себя, что этого ничего нет. Крепко жмурить глаза. Говорить красивые слова.
Скрытый текст:
[/SIZE][/FONT]
Но это скоро пройдёт. И в жизнь вступит суровая реальность, в которой будет всё наоборот.
И вот когда мы решимся, наконец, оглядеться, то увидим, что прежних людей больше нет, а есть только лихие купцы, кружащие вокруг в поисках «мяса» и бросающиеся безо всякого стеснения на любого, с кем приключилась беда, и кто уже не сможет себя защитить.
А мы, которые когда-то могли что-то сделать, но молчаливо согласились с безумными планами, стали только временным вместилищем ценных органов, и теперь просто обязаны побыстрее отдать их кому-то, кто сильнее, наглее и напористее нас.
Имеющий уши да услышит.
Людмила Аркадьевна Рябиченко,
председатель Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество», член Президиума ЦС движения «Народный собор»[/LEFT][/QUOTE]

Вот, вот. Много красочных патриотических картинок о теме возврата Крыма, об обделавшихся солдатах американского авианосца когда над ними пролетал наш самолет, и т.п и т.д. Это так сказать внешняя политика и она я думаю успешна. Но вот они, тут как тут агенты госдепа (назовите как угодно суть не поменяется), которые планомерно и четко (!) ведут к развалу образования, здравоохранения. И они успешны. Закон то о ювенальной юстиции подписан. Победы могут пирровыми оказаться....

jirnov 16.11.2014 11:03

Цитата:

Сообщение от vil3000 (Сообщение 123591)
Мы пока ещё можем обманывать себя, что этого ничего нет. Крепко жмурить глаза. Говорить красивые слова.[SPOILER][/
...
Но вот они, тут как тут агенты госдепа (назовите как угодно суть не поменяется), которые планомерно и четко (!) ведут к развалу образования, здравоохранения. И они успешны. Закон то о ювенальной юстиции подписан. Победы могут пирровыми оказаться....

Имеет место быть(((
Я надеюсь все-таки на гамбит с нашей стороны (нельзя СЕЙЧАС по всем направлениям СРАЗУ противостоять ГП). Если прогнозы Зазнобина (а теперь уже многие об этом говорят) о полной смене команды Медведева и иже сними сбудутся, то все это вредительство завернут, как завернули и бред с летним временем (лично я надеюсь, что в итоге вернемся к 2-м временам окончательно - не дураки все это придумали, а коровы потерпят...).

Antipuppeteer 17.11.2014 00:57

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123387)
Svetlana Stewart
5 ч. · Калгари ·

https://www.youtube.com/watch?v=eGPcvQXOGLc

Один более-менее адекватный человек с Ивано-Франковска.
Кем они себя возомнили?! Полностью "убили русского в себе"?
"а я горжусь тым що я укроп"
Один из гостей (в белой рубашке) хоть немного прозрел, понял, что весь майдан, события на З.У. были хорошо спланированным сценарием

А вообще, после таких унижений о чем общем и обьединяющем с людьми на Донбассе вообще можно говорить?!

AbrWalg 17.11.2014 10:47

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 123618)
Один более-менее адекватный человек с Ивано-Франковска.
Кем они себя возомнили?! Полностью "убили русского в себе"?
"а я горжусь тым що я укроп"
Один из гостей (в белой рубашке) хоть немного прозрел, понял, что весь майдан, события на З.У. были хорошо спланированным сценарием

А вообще, после таких унижений о чем общем и обьединяющем с людьми на Донбассе вообще можно говорить?!

Ога. Сразу было понятно, что это очередной дешевый цирк для хомяков планеты Земля, в котором, под кнутом дрессировщиков, гибунт обычные люди. И, что все эти "лидеры" ходят на войну, как клоуны ходят на работу, по типу российских "гнусных оппозицыонэров". И, что после этого медийного шоу начнется очередная торговля бонусами.

Просто кто-то, в один прекрасный момент, решил, что однополюсный мир под гегемонией пиндостана не есть хорошо, и с Россией приключилось очередное чудо под управлением великого вовы, и началось очередное "разделяй, стравливай и властвуй".

Умиляют кобачки и прочие поцреоты, нажевавшие в этой теме уже 28 страниц во славу посещаемости данного форума, страницы вконтактах и однокласников которых ,так же, сплошь пропаганда не менее великих чем вова борцов за свободу и независимсть (в составе РФ :D) и тонны сблеваной желчи на гадких фашыстских укропов и подпиндосовиков.

promity 17.11.2014 12:35

Порошенко готов к «тотальной войне» с Россией

Цитата:

Украинское руководство рассматривает различные сценарии дальнейшего развития конфликта на востоке страны и подготовилась даже к «сценарию тотальной войны», заявил президент страны Петр Порошенко. Об этом сообщает РИА Новости.

«Я не боюсь войны с российскими войсками, и мы подготовились к сценарию тотальной войны. Нынешнее состояние нашей армии гораздо лучше, чем пять месяцев назад, и у нас есть поддержка всего мира. Наши солдаты показывают, что могут защитить нашу страну. Мы хотим только мира, но, к сожалению, мы должны рассматривать и худшие сценарии», — сказал Порошенко немецкому изданию Bild.

Украинский президент обвинил Россию в несоблюдении договоренностей о мирном процессе.

«Украина сделала все для мирного соглашения, что мы заявляли, мы готовы к компромиссам и верим, что конфликт не может быть решен военным путем. Россия, напротив, обещает одно, а на следующий день делает совсем другое», — цитирует РИА Новости Петра Порошенко.

Ранее глава МИД Украины Павел Климкин заявил, что военное наступление на восток страны может привести к тому, что пострадает и гражданское население, и Киев делает все, чтобы обеспечить разрешение ситуации политическими средствами.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...70450-kg34.htm

РОСтОК 17.11.2014 13:17

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 123643)
Порошенко готов к «тотальной войне» с Россией...

Кто бы сомневался, что Иудовальсман всегда готов станцевать кровавый вальс бостон на русских костях.
Скрытый текст:
Вальс-бостон – это американский бальный танец, для которого характерна свободная композиция...
...содержит в себе одну приметную деталь: вместо аккомпанемента «бас – аккорд – аккорд» используется формула «бас – аккорд – пауза»; благодаря этим паузам можно строить мелодии с прихотливым ритмом.

promity 17.11.2014 16:27

"Фашист!" скандировали президенту Украины на площади Мира в Братиславе

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=-V0WaDFWQ5A[/ame]

РОСтОК 17.11.2014 17:23

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 123631)
Ога. Сразу было понятно, что это очередной дешевый цирк для хомяков планеты Земля, в котором, под кнутом дрессировщиков, гибунт обычные люди. И, что все эти "лидеры" ходят на войну, как клоуны ходят на работу, по типу российских "гнусных оппозицыонэров". И, что после этого медийного шоу начнется очередная торговля бонусами.

Просто кто-то, в один прекрасный момент, решил, что однополюсный мир под гегемонией пиндостана не есть хорошо, и с Россией приключилось очередное чудо под управлением великого вовы, и началось очередное "разделяй, стравливай и властвуй".

Умиляют кобачки и прочие поцреоты, нажевавшие в этой теме уже 28 страниц во славу посещаемости данного форума, страницы вконтактах и однокласников которых ,так же, сплошь пропаганда не менее великих чем вова борцов за свободу и независимсть (в составе РФ :D) и тонны сблеваной желчи на гадких фашыстских укропов и подпиндосовиков.

Да, это всё сплошные ложноножки, тока AbrWalg прорезает мыслью галактеко рубя гордиевы узлы смыслов.

AbrWalg 17.11.2014 19:52

"Паситесь мирные народы", ога...

promity 18.11.2014 09:40

Ополченцы разоблачили предателя и вора 17.11.2014
Казаки показали доказательства воровства глав врача родильного отделения в г Луганске
[ame]http://youtu.be/MBAm4ZINy9I[/ame]


Часовой пояс GMT +3, время: 17:57.

Осознание, 2008-2016