Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности

- - О "сталинских репрессиях" (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12871)

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308712)

Музейные экспонаты сторонники КОБ возбудились на трёх колосках...

А это - Постановление ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности", которое было принято по просьбе т.Сталина. Постановление вводило понятие "хищение социалистической собственности" как "преступление против государства и народа" в целях предотвращения "массовых хищений государственного и колхозного имущества".

В Постановлении были приняты меры за такие преступления:
Срок лишения свободы на срок не менее 10 лет с конфискацией имущества, а при отягчающих обстоятельствах расстрел виновного с конфискацией его имущества.

В качестве "меры судебной репрессии" по делам об сохранности государственного, колхозного и кооперативного имущества, хищения грузов на железнодорожном и водном транспорте закон предусматривал расстрел с конфискацией имущества, который при смягчающих обстоятельствах мог быть заменён на лишение свободы на срок не менее 10 лет с конфискацией имущества.

В качестве "меры судебной репрессии" по делам об охране колхозов и колхозников от насилия и угроз со стороны "кулацких элементов" предусматривалось лишение свободы на срок от 5 до 10 лет.

Осуждённые по этому закону не подлежали амнистии.

В первое полугодие действия постановления в РСФСР (по 1 января 1933 года) по нему было осуждено 22 347 человек, из них 3,5% (782) были приговорены к высшей мере наказания. Приговоры по расстрельным составам преступления выносили также линейные транспортные суды (812 приговоров на весь СССР) и военные трибуналы (208 приговоров на СССР). К 10 годам лишения свободы были осуждены 60,3% подсудимых, к срокам менее 10 лет — 36,2%, причём по последней категории 80% подсудимых получили наказания, не связанные с лишением свободы.

Из всех приговоров о высшей мере наказания были приведены в исполнение менее трети. Почти половину приговоров, вынесенных общими судами (их было 2686), пересмотрел Верховный суд РСФСР. Ещё больше оправдательных решений вынес президиум ЦИК. В итоге нарком юстиции РСФСР Н.В.Крыленко сообщил, что количество казнённых по приговорам в соответствии с постановлением не превысило тысячи человек...
Сторонники КОБ - вы до сих пор ничего не знали, что понимается под тремя колосками в эпоху сталинизма?

Какие же вы уникальные музейные экспонаты, сторонники КОБ!
И всё же...

Как же по-научному объяснить такой случай - колхозник пошёл на колхозное поле, которое в народной общественной социалистической собственности, и сам у себя набрал полмешка картошки - и загремел в ГУЛАГ...

Почему это вдруг взятие у самого себя полмешка картошки на общем колхозном поле - воровство?

Ладно, придется объяснить дурашке немного. Видишь ли, неуважаемый глубоко Андрюша, я уже рассказывал, что мне посчастливилось сотрудничать с несколькими ведущими мировыми IT компаниями мира. Так вот, прежде, чем приступить к сотрудничеству, я подписывал договор, в котором черным по белому значилось - все, что мною произведено в ходе этого сотрудничества является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ и БЕЗРАЗДЕЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ КОМПАНИИ, и мне, как создателю этого продукта НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ. Представляешь, какие злодеи, ублюдки, изуверы, садисты эти "капиталисты", совершенно безсовестно забирают у меня то, что Я СОЗДАЛ, и пользуются этим, даже продают, и даже получают прибыль, но со мной - СОЗДАТЕЛЕМ, не делятся.

Почему при Сталине должно быть иначе? Если ты что-то произвел в статусе рабочего или инженера на ГОСУДАРСТВЕННОМ заводе или фабрике - то это СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВЕННАЯ, если в статусе колхозника, то произведенный тобой продукт - КОЛХОЗНАЯ собственность и т.д. НО не ЛИЧНАЯ, и ни один гражданин, будь он колхозник или рабочий, не мог распоряжаться государственной или колхозной собственностью, как ЛИЧНОЙ, слово "народная" тоже не тождественно слову "личная" в Русском языке.

А как дело обстояло с собственностью ЛИЧНОЙ в злодейском мордоре под названием СССР. Опять же повторяю историю собственной семьи. Мои родители приобрели в ЛИЧНУЮ собственность дачный участок, на котором выращивали огурцы, помидоры, смородину, малину и другую садово-огородную живность. Поскольку мои родители были огородниками искуссными, то даже на 6 сотках умудрялись выращивать продукции количеством большим, чем могла вся наша семья употребить. Поэтому изредка в выходной день отец с матушкой собирали скопившиеся излишки и везли их на рынок под названием "Колхозный", где то ли за 50 копеек или за рубль приобретали весы и место на этом самом рынке. Вся денежная выручка за проданные излишки была ЛИЧНОЙ выручкой нашей семьи и мои родители не заплатили НИ КОПЕЙКИ налогов с нее. Вот откуда у колхозников, у которых сады-огороды были гораздо больше 6 соток, а иные держали целые пасеки, могли быть такие доходы, на которые они вполне могли себе позволить купить и танки, и самолеты.

И заметь, Андрюшенька, моих родителей ни разу не посадили ни в какой ГУЛАГ, на протяжении примерно 20 лет, НИ РАЗУ.

Как жила основная масса рабочего люда в «России, которую мы потеряли». РОССИЯ, В КОТОРУЮ НАС ВОЗВРАЩАЮТ НЫНЕШНИЕ правители...

Санитарный врач Александровской части, доктор Прокопович,дает описание квартир, занимаемых рабочими с Невской бумагопрядильни.По замечанию санитарного врача, таких квартир в этом доме несколько и взята типичная.

Квартира помещается во втором этаже старого каменного двухэтажного дома, в котором находится до двадцати квартир. Она состоит из трех комнат и кухни. Ход через кухню. Вода доставляется из Невы в бочках, хранится в кухне, в ушате. Ушат содержится грязно. Простое отхожее место на лестнице. В квартире шесть окон. Свету достаточно. В комнатах есть форточки, в кухне нет. Две голландских печи и русская. Стены выкрашены клеевой краской и носят следы сырости. Плата за квартиру 24 р. 50 к. без дров.

В квартире живет 29 человек: 24 мужч. и 5 женщин. В первой комнате живет 10 человек, спят на пяти кроватях, во второй и третьей по шести человек и по три кровати. В кухне семь человек и четыре кровати... Плата за кровать 3 р.

Квартира помещается во флигеле, в первом этаже. Состоит из трех комнат, нет ни кухни, ни прихожей. Отхожее место, общее для двух квартир, помещается в сенях. Водопровода нет. Вода доставляется дворниками из чана на дворе.

В этой квартире живут кустари корзинщики, которые работают здесь же. Всего 17 человек: хозяин с женой и 15 мужчин. Из них девять работают на себя, а шесть на хозяина.

В первой комнате помещается тринадцать человек. Кроватей нет. Спят на верстаках. Во второй муж с женой, а в третьей двое рабочих, которые спят на одной кровати.

В описании различных квартир очень часто упоминается о том, что одинокий рабочий не имеет отдельной кровати... На одной кровати спят по двое. В огромном большинстве случаев в его распоряжении находится не целая кровать, а полкровати... Спать вдвоем на одной кровати и неряшливо, и нездорово. При тех условиях, в которых живут рабочие, к неряшеству и заразе следует прибавить ещё другие неудобства... Полкровати нанимает каждый, кто сойдется с хозяином в условиях. Таким образом трезвому и чистоплотному может попасть в товарищи пьяница и неряха, порядочному и скромному - развращенный и бесшабашный. Какова будет жизнь лучшего из них при таком близком соседстве, каждый может себе представить. ...Одна кровать на двоих служит источником разного зла, ссор и неприятностей, которые разрушительно действуют на духовное здоровье рабочих.

Но в Петербурге существует ещё более удивительное явление, нежели полкровати - это полное отсутствие кровати и спаньё на рабочих инструментах.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308705)

Сторонник КОБ Игнатов, а как могли три колоска с поля стать причиной для посадки в ГУЛАГ представителя народа с формулировкой воровства общественной социалистической собственности (трёх колосков) у народа?

Почему у коммунистов выродков результаты труда тоже считались общественной социалистической собственностью?

По-научному это вы как обоснуете, сторонник КОБ Игнатов?

Андрей Старцев,

такого рода вопросы действительно задавать Игнатову бессмысленно, тем более, что вы просите научного обоснования. Давайте я попробую объяснить.

Только смените тон, пожалуйста. "Выродки" - это не про коммунистов.

1. "Три колоска" - это фейк, правильно это явление названо хищническая жатва.
Елена Прудникова на эту тему приводит кучу доказательств, найдите, не пожалеете.

Например это. Из беседы Д.Ю.Пучкова и Елены Прудниковой.
https://www.oper.ru/video/view.php?t=3231

Скрытый текст:

2. Общественная собственность - это не только сами средства производства, но и определённая алгоритмика взаимоотношений между людьми по поводу этих самых средств производства. ВОРОВСТВО - это запрещённая, недопустимая алгоритмика взаимоотношений с общественной собственностью даже для представителей народа.
Посадки в ЛАГЕРЯ, которыми "заведовал" ГУЛАГ, - были(и есть) именно за ВОРОВСТВО.

3. Коммунисты(большевики) - очень дальновидны. Результат труда, как ни странно, это тоже потенциальное средство производства. Составляя договор об аренде станка обязательным условием договора является указание на судьбу производимого с использованием данного станка, кому оно будет принадлежать. В СССР в большинстве случаев результаты труда ОБОБЩЕСТВЛЯЛИСЬ, то есть были ОБЩЕСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.
Другое дело, что защитив эти "три колоска" от воровства с поля, ещё не означало, что потом эти "три колоска" не украдут на хлебозаводе или ещё где. Общество же, как и сейчас - толпо-элитарное. "Элита" ворует(барствует), толпа - завидует и по возможности делает тоже самое. А коммунисты(большевики), как Человеки, всё это вынесли на своих плечах и двинули в сторону Человечности.

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869308737)

такого рода вопросы действительно задавать Игнатову бессмысленно, тем более, что вы просите научного обоснования. Давайте я попробую объяснить.

Потому как тема так называется, а сторонник КОБ Игнатов подвязался тут всех учить своими ссылками. Понимаю, что ничего толкового со сторонников КОБ не выйдет, но хоть ещё будет одно наглядное доказательство уровня адекватности сторонников КОБ.

Цитата:

Только смените тон, пожалуйста. "Выродки" - это не про коммунистов.

Вы можете мои посты про коммунистов не читать. Потому что там будут присутствовать доказательства вырожденчества коммунистов по результатам их деятельности и агитационного вранья. Понимаю, что не всем мои оценки коммунистов и идей коммунизма нравятся - не те желаемые слова я пишу в своих сообщениях... Но мне нет дела до душевного состояния верующих в химеру.

Цитата:

1. "Три колоска" - это фейк, правильно это явление названо хищническая жатва.
Елена Прудникова на эту тему приводит кучу доказательств, найдите, не пожалеете.
Например это. Из беседы Д.Ю.Пучкова и Елены Прудниковой.

Не, не надо... Не надо мне рекомендовать эту историческую дуру - домработницу Прудникову.

Мне проще в этих вопросах ориентироваться - родом я оттуда, где т.Сталин ГУЛАГи размещал, где со всей страны до сих пор в лагеря на лесоповал заключённых ссылают - что мужиков, что женщин. До сих пор в сосновых лесах безымянные братские могилы трудоармейцев гулаговских находятся. У меня от моей малой родины в 42 км - деревня Герасимовка со знаменитым Павликом Морозовым, у меня все бабушки и пробабушки - крестьяне из тех мест Сибири, и никогда никуда не выезжали из тех районов, и которые видели и царский режим, и приход большевиков, и продотряды, и коллективизацию, и голод, и войну - и прочую колхозную и лагерную хрень от коммунистической власти. Не надо мне рекомендовать эту историческую дуру - домработницу Прудникову... коммунистическую пропагандонку, которая мало что сама по жизни знает.

Цитата:

Ну, правильно - и я о том же, что воровство возникает тогда, и только тогда, когда кто-то посягает на ЧУЖУЮ собственность. До тех пор, пока кто-то сам у себя берёт из своей собственности - воровством не является.

Так кто конкретно был собственником общественной социалистической народной собственности, если не клика коммунистов в верховной власти? - прототип современных коммунистических олигархов? - которые за воровство их частной общественной социалистической собственности народ на года в ГУЛАГи упекал?

Давайте, по-честному, назовём явление своим именем, чтобы не путаться...

Цитата:

3. Коммунисты(большевики) - очень дальновидны. Результат труда, как ни странно, это тоже потенциальное средство производства. Составляя договор об аренде станка обязательным условием договора является указание на судьбу производимого с использованием данного станка, кому оно будет принадлежать. В СССР в большинстве случаев результаты труда ОБОБЩЕСТВЛЯЛИСЬ, то есть были ОБЩЕСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.

Верно, и я - о том же, что результат труда - это тоже общественная социалистическая собственность, а не только средства производства, как тут начал выКОБениваться сторонник КОБ Игнатов.

Цитата:

Другое дело, что защитив эти "три колоска" от воровства с поля, ещё не означало, что потом эти "три колоска" не украдут на хлебозаводе или ещё где. Общество же, как и сейчас - толпо-элитарное. "Элита" ворует(барствует), толпа - завидует и по возможности делает тоже самое. А коммунисты(большевики), как Человеки, всё это вынесли на своих плечах и двинули в сторону Человечности.

Интересный вывод...

Логику вывода не совсем понял... а может ли дикость и скотство советских людей 90-х годов прошлого века быть контрольным срезом и критерием оценки той человечности, которая сформировалась под властью коммунистов за счёт бесплатного, сколь угодно высокого образования, которым так гордятся и коммунисты, и сторонники КОБ?

Лозунги - это одно, а реальность - это другое...

Почему у коммунистов они почти никогда не совпадали? Да и у сторонников КОБ - тоже...

Не своркуются.
vitich наивно полагает, что мазнув оппонентов Старцева, заслужил право втюхать ему идею коммунизма и Прудникову. :)

Но Старцев никак не может определиться, что он ненавидит больше - КОБ или коммунистов?

Хотя...
Использование простаков как прокладки за ним водилось и ранее...

Вспомним преподавание в Петровской "Академии управления".
Или целования взасос с Негребой, ненавистником АК ВП СССР и туповатым мечтателем "назад в СССР!".

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869308763)

- я ни бельмеса не понял. Это как? ) Где куда кого?? ))
Ну ладно с ней, с логикой. Хотя. Сталина, ведь, нету уже давно, а ссылает то мужыкоф и жэнщин хто? Берия с того свету?!

Ну, да... Что-либо понимать - это совершенно не ваше...

И не напрягайтесь, я писал о местах заключения, исправительных колониях Свердловской области, и в частности - г.Тавда и Тавдинского района - на мой малой родине до сих пор действуют ИК-19, ИК-24 и ИК-26.

Кстати, вы можете заказать в ИК-26 шахматы, например, - на память, или специально присесть, чтобы ещё раз Пушкиным насладиться... На Новый Год, под музыку Свиридова...

[ame="https://www.youtube.com/watch?time_continue=24&v=_aAqb1qLsHo&feature=emb_l ogo"]О Пушкине знают даже в тех самых ГУЛАГовских местах...[/ame]

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869308763)

Цитата:

Сообщение от Пробитый Либераст

где со всей страны до сих пор в лагеря на лесоповал заключённых ссылают - что мужиков, что женщин

Ты не понял, promity!
Сталин - это злой бог либерастов вообще и Старцева в частности!
Он виноват во всём плохом, что было и что будет!
А, извините, есть ещё его маленький аватар - Путин.

Цитата:

. Цитата:
. где со всей страны до сих пор в лагеря на лесоповал заключённых ссылают - что мужиков, что женщин

- что такое "где со всей страны в лагеря ссылают"? )) Например Россия страна, США страна и в этих странах, как и во всех прочих, ссылают куда то собственных осуждённых. А применительно к вашей сентиментально-высокопарной речи это просто бессмыслица, признать которую, как и предыдущие акты бреда, либерально-демократический мозг снова не в состоянии? ))

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308766)

И не напрягайтесь, я писал о местах заключения, исправительных колониях Свердловской области, и в частности - г.Тавда и Тавдинского района - на мой малой родине до сих пор действуют ИК-19, ИК-24 и ИК-26.

Сердце кровью Абливаица!!!
Дотянулся проклятый Сталин!!!

Что характерно, Сталин не только до современной России дотянулся, но и до Великобритании, Германии, Франции, Японии и вообще до всех стран мира дотянулся, упырь, потому, что я не знаю ни одной страны мира, где нет тюрем!

А ТЫ, СТАРЦЕВ?

Но особенно Сталин дотянулся своей костлявой рукой до светоча демократии - США, и посадил там в тюрьмы 2 миллиона 200 тысяч человек - 0,7% населения.

http://forum.kob.su/picture.php?albu...&pictureid=683

чем далеко переплюнула кровавого тирана и деспота:

http://forum.kob.su/picture.php?albu...&pictureid=684

Поведай нам, Старцев, про вашу страну розовых и голубых единорогов Либерастию, где все безостаноочно и беспорядочно любят другдруга, и где нет исправительных учреждений!
Не забудь назвать господствующие там общественные отношения, которые более справедливы, нежели коммунизм!

http://forum.kob.su/picture.php?albu...&pictureid=616

PS: Старцев, не томи уже, признайся, что нам тут про твою кличку во время службы рассказали - это правда, али как?

В СССР все великие стройки коммунизма возвели силами гулаговцев - врагов народа, только треть на великих стройках коммунизма было вольнонаёмных и охраны с собачками. При этом сторонники КОБ публикуют разный фуфел про количество заключённых в ГУЛАГах и тюрьмах СССР - и потом удивляются, как всего 1% от общего населения СССР мог в стране всё возвести? - и не приходит мысль сторонникам КОБ проверить фактологию реальной истории нашей страны. Хотя, опять же - при тотальной секретности всего и вся в СССР и пропагандонских лозунгов и дутых цифр - как докопаться до реальной фактологии, если только читать КОБ и пропагандонские материалы о коммунизме? - да ещё и не уметь думать?

Но к этому же вопросу ГУЛАГов можно зайти и с другой стороны научного вопроса:
Почему в СССР, где коммунисты воплощали в жизнь справедливость, равенство и братство, а также делали всё, чтобы искоренить эксплуатацию человека человеком, чтобы все жили счастливо и в достатке - вообще были тюрьмы и концлагеря для собственных граждан?

Почему было в СССР столько недовольных коммунистической властью?

Почему в СССР вообще применялись расстрелы для собственных граждан?

В обществе, о котором блеяли коммунисты и которое создавали - тюрем и концлагерей, а тем более - расстрелов, вообще не должно было бы быть как социального явления - это там, на людоедском Западе у капиталистов должны быть тюрьмы и концлагеря, которые должны быть переполнены, это там, у капиталистов на Западе, должны быть расстрелы, но никак не в социалистическом обществе у коммунистов!

Почему при построении социализма и коммунизма в любой взятой стране у коммунистов были тюрьмы и концлагеря для собственных граждан и практиковались расстрелы?

Что это за хренатень такая, сторонники КОБ?

Вот такой у меня научный вопрос...