Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности

- 4 приоритет, экономический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=57)

- - Как нас грабит ссудный процент? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=86)

Допустим % нет.
А ведь деньги, а более точно энергия и прочие ресурсы ограничены, поэтому возникает вопрос: как использовать доступные ресурсы наилучшим образом?
Современные банки говорят примерно такое - там где больше прибыль - туда и надо деньги (ресурсы) направлять.
А если не будет %, то каков тогда критерий?
Ведь, чем ниже %, тем больше проектов будут направлять в банки, и каждый автор проекта будет уверен, что его-то проект ну Очень нужный и так далее. И как осуществить выбор наилучших проектов?
Для решения этой задачи хоть опять Госплан создавай что-ли....

А нас высокие %, а значит проекты с рентабельностью меньше % не будут реализованы, хотя за бугром те же самые проекты будут востребованы, т.к. за бугром невысокие %....
Тут одно из двух, либо наши банки уничтожают нашу экономику, либо они очень оптимистично относятся к нашим учёным и инженерам, которые должны разработать супер-пупер прибыльные технологии...

Ну вот допустим банки стали работать в режиме инвестиционных фондов, ну и в этих фондах стали работать какие-то умники экспертами... И может быть такое, что эксперт зарубил интересный необычный и рискованный в чём-то проект? - конечно может. А банк на такой проект деньги даст, тошо ему пофигу на содержание проекта и он не заморачивается какими-то экспертизами, - банк эту функцию взваливает на клиента, ну дескать - ты считаешь, что проект будет успешным - ну вперёд, дерзай и за процент не забывай.

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 140649)

Современные банки говорят примерно такое - там где больше прибыль - туда и надо деньги (ресурсы) направлять.
А если не будет %, то каков тогда критерий?

Во первых - это ложный критерий, во вторых - а какое отношение это имеет к ссудному проценту?
Что он есть. что его нету - указанный вами параметр работает одинаково.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 140653)

Если это ложный критерий, какой тогда настоящий?
Хотя, получить максимальный результат при минимуме усилий это вполне нормально и даже логично.
Ссудный процент является ориентиром для нормы прибыли или рентабельности, например, если по вкладам дают 20% и вы принесли инвестору проект с рентабельностью в 15%, то инвестор вам скажет примерно следующее - зачем мне впрягаться в твой проект за какие-то жалкие 15% если я ничёго не делая в банке получу 20%?! Ну, инвестор может дать деньги чисто из интереса или потому что ему скучно, ну или это была его детская мечта :do:..
Если есть ссудный процент, то проекты с рентабельностью ниже % не осуществимы.
А если % нет, тогда указанные проекты осуществимы.

Почему у нас большие %?
можно конечно предположить, что в банках засели враги народа. Но с другой стороны, при маленьких %, высока вероятность, что эти бабки пойдут на валютную биржу.... А чё, обрушил курс рубля и за месяц поднялся на 50 - 100% :american::yahoo:....
А если осуществлять проектное финансирование. То где эти проекты взять то? И не подсунут ли липу, ну на бумажках нарисуют всё очень красиво, аля Нью Васюки

Скрытый текст:

, а бабки пойдут на спекуляции.
И даже если деньги пойдут на проекты. То всё равно будет давление на валюту. Тошо а где наши технологии? а где наше оборудование? и так далее.... Т.е. если всё покупать за бугром, то нужны их деньги.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=_v8XBIPBvd0[/ame]

Задаются цели на мировоззренческом приоритете. А от целей уже и критерии выстраиваются.
Оттого, что кто-то не самостоятелен в задании цели и пользуется вложенными в него целям суть дела не меняет. По умолчанию у кучерявого прослеживается сверхзадача - максимизация прибыли без какого-либо отягощения зачем. Эта "цель" удачно вложена в головушки в обход головушек подавляющего большинства западного обывателя, ну и не только западного.

Банальный пример. Цель - полететь на Луну. Цель - извлечь максимум прибыли от полёта на Луну.
В первом случае - полёт на Луну, во втором - натурные съёмки в павильоне с шоу-кампанией в СМРАДе.

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 140649)

Современные банки говорят примерно такое - там где больше прибыль - туда и надо деньги (ресурсы) направлять.

Недавно проскакивал конкретный пример такой тупорылой логики:
http://www.gazeta.ru/culture/news/20..._7924505.shtml

Такой вот заммэра Москвы, который считает, что чем больше соберёт театр бабла - тем он успешнее. В таком случае, при преобладании в нынешнем обществе индивидов с животным типом строя психики, самыми успешными будут порнотеатры, и их, согласно логике заммэра, выходит, и надлежит поддерживать из бюджета ...

Интересно, скоро растяжки на всех центральных уровнях повесят
"Только 2 дня. Порнуха! Во всех бывших театрах Москвы. Спешите, Кол-во билетов ограничено"

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 140654)

Ссудный процент является ориентиром для нормы прибыли или рентабельности

Осталось вспомнить, какой же процент в местах проживания "чОтких пацанов"?
Хрен да маленько :)
Если ты забугорным инвесторам принесёшь проект с "прибылью" в 10%, к тебе в очередь все Ротшильды с Рокфеллерами выстроятся и будут тебя в жопу целовать.

Любопытный график.
http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1455696839
Глядя на него вспоминается ржание "здравомыслящих людей" лет 5-10 назад, когда им рассказывали про отрицательные ставки.

Крутили пальцем у виска и понимающе посмеивались над "невежами - конспирологами", лезущими со своим свиным рылом в калашный ряд экономистов.

А ведь ещё несколько лет назад маститые экономисты крутили пальцем у виска...

Цитата:

В Дании банки платят проценты ипотечным заемщикам
Отрицательные ставки перевернули ситуацию с ног на голову
15.04.1618:48The Wall Street Journal

http://cdn.vedomosti.ru/image/2016/2...fault-1g4w.jpg
В Дании минимум сотни ипотечных заемщиков, которым банки приплачивают по кредиту
Freya Ingrid Morales / Bloomberg

Датчанин Ханс-Петер Кристенсен вместо того, чтобы платить проценты по взятому 11 лет назад ипотечному кредиту, в последнем квартале сам получил от банка 249 датских крон ($38). Дело в том, что на конец 2015 г. процентная ставка по его кредиту, не учитывая комиссионные сборы, составляла -0,0562%. «Мои родители сказали, что я должен повесить эту квитанцию в рамку, чтобы доказать будущим поколениям, что такое происходило на самом деле», - говорит Кристенсен.

http://cdn.vedomosti.ru/image/2015/4...evel2-19f9.jpg

Это наименее изученный инструмент денежной политики, есть опасения по поводу обоснованности риска
2

Около четырех лет назад Центробанк Дании установил отрицательные процентные ставки, и кредиторы и заемщики по-прежнему пытаются к этому привыкнуть. Дания – не единственное место, где центробанки проводят такие эксперименты. Европейский центробанк и Банк Японии с помощью отрицательных ставок пытаются стимулировать экономику, а Швейцария и Швеция, подобно Дании, используют их для корректировки курса национальных валют по отношению к евро. Но Дания, где ключевая процентная ставка сейчас равна -0,65%, сделала ее отрицательной раньше других. В соседней Швеции Центробанк опустил ставки ниже нуля в феврале 2015 г., а ЦБ Норвегии пока еще не сделал этого, но рассматривает такую идею, чтобы стимулировать экономику, пострадавшую от низких цен на нефть.

Опыт Скандинавии дает экономистам шанс изучить последствия введения отрицательных процентных ставок – явления, долгое время считавшегося немыслимым. И уже возникает беспокойство по поводу побочных эффектов: люди не могут заработать проценты по банковским вкладам; у банков проблемы с маржой; бум на ипотечном рынке заставляет беспокоиться о негативных последствиях в случае роста ставок. «Если бы несколько лет назад вы сказали, что такое произойдет, вас бы приняли за сумасшедшего», – говорит Торбен Андерсен, профессор Орхусского университета и один из советников правительства по экономике.
http://cdn.vedomosti.ru/image/2015/1...evel2-17a2.jpg

Некоторые компьютерные программы банков и трейдеров на них просто не рассчитаны
1

И в Дании, и в Швеции власти обеспокоены, что домохозяйства наберут кредитов, которые не смогут выплатить, если ставки вдруг вырастут или цены на недвижимость упадут. «Это опасно, – говорил в интервью председатель шведского Центробанка Стефан Ингвес. – Наше население много занимает, очень много. Это нужно рано или поздно изменить».
У скольких датчан отрицательные ставки по ипотеке, неизвестно, поскольку банки редко раскрывают подобную информацию. По данным Realkredit Danmark, одного из крупнейших ипотечных кредиторов страны, в прошлом году у него было 758 таких заемщиков. Ханс-Петер Кристенсен, работающий финансовым консультантом, приобрел свой дом в окрестностях Ольборга за 1,7 млн крон ($261 000) в 2005 г. Затем он неоднократно договаривался об изменении условий ипотеки после снижения ставок. Впервые ставка по его кредиту опустилась ниже нуля летом 2015 г., но из-за комиссионных сборов Кристенсен все равно платил небольшую сумму помимо основного долга.
http://cdn.vedomosti.ru/image/2016/2...evel2-1ukb.jpg

Оказалось, клиенты Alternative Bank Schweiz не против – их число выросло
1

Оборотная сторона сложившейся ситуации в том, что банки не платят проценты по большинству вкладов. Поэтому датчане используют инвестиции в недвижимость как альтернативный вариант, говорит Кристенсен. В 2013 г. вместе с тремя другими инвесторами он приобрел 10 небольших квартир за 9,7 млн крон, заняв 8 млн крон. Ставка по ипотеке была хоть и не отрицательной, но очень низкой. Подобные инвестиции оживили жилищный рынок Ольборга, который находился в спячке после кризиса 2008 г. «Люди чувствуют, что должны использовать деньги, поскольку те очень дешевы», – отмечает Микаэль Сойбигге из Nordjyske Bank. Но он предупреждает, что некоторые инвесторы переоценивают свои возможности и не смогут выплатить кредиты, если ставки поднимутся до 2-3%.
Центробанки Дании и Швеции опасаются финансового кризиса, если на рынок недвижимости хлынет слишком много инвестиций. По данным Ассоциации ипотечных кредиторов Дании, в Копенгагене недвижимость подорожала на 5,5% в годовом выражении в IV квартале 2014 г. и на 14,5% в IV квартале 2015 г. Согласно Svensk Maklarstatistik, в Стокгольме недвижимость подорожала на 10% в 2014 г. и на 17% в 2015 г.
Отрицательные ставки в Европе могут изменить финансовую систему
По словам Ингвеса, в Швеции соотношение долга домохозяйств к распологаемому доходу достигло примерно 175%. Некоторые крупнейшие шведские банки уже были на грани коллапса, когда лопнул пузырь на местном рынке недвижимости в 1992 г. Центробанк Швеции просил у парламента полномочия, чтобы взять ситуацию под контроль, говорит Ингвес, но в 2013 г. их получило Управление по финансовому надзору Швеции. Как утверждает его руководитель Эрик Тедеен, главной причиной бума на рынке недвижимости стали действия Центробанка, а не слабое регулирование: «Низкие процентные ставки представляют собой риск, потому что стимулируют кредитование и могут повысить уровень принятия риска».
Перевел Алексей Невельский

http://www.vedomosti.ru/economics/ar...ti-zaemschikam

В ГЕРМАНИИ НАЧАЛИ ВЫДАВАТЬ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ КРЕДИТЫ С ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ПРОЦЕНТНОЙ СТАВКОЙ

Цитата:

Беззаботно разгуливая по Германии можно столкнуться с множеством странностей, но вряд ли вы найдете что-то более странное, чем реклама ниже (спасибо Питеру Баркоу (Peter Barkow), обещающая -1% годовых на потребительские кредиты до 24 месяцев длиной.

http://worldcrisis.ru/pictures/23143...00x300_q85.jpg

Все очень просто: возьми денег взаймы и плати на 1% меньше.

За подробностями об этом само-амортизирующемся (если только в начале) кредите мы идем в Santander Consumer Bank AG.

http://worldcrisis.ru/pictures/23143...00x300_q85.jpg

Кредиты под -1.0%

Возьмите кредит прямо сейчас под 0% и получите назад 1% от цены покупки.

Эксклюзивная дизайнерская кровать за 78 евро в месяц или дизайнерский обеденный стол лишь за 88 евро в месяц – чего вы ждете?

Исполните свои желания сегодня, делайте удобные небольшие ежемесячные платежи и вам еще вернут деньги!

Отмечая 20 лет существования программы WHO'SPERFECT, в течение всего апреля мы предлагаем кредиты с отрицательной процентной ставкой.

То есть вам вернут 1% от суммы покупки после доставки товара.

Santander Consumer Bank, Santander-Platz 1, 41061 Mönchengladbach

К сожалению, на беженцев это не распространяется. Вот условия кредита:

Совершеннолетие
Основное место проживание – Германия
Чековый счет в немецком банке
Постоянный источник дохода
Действующую идентификацию или паспорт с регистрационной картой
Для не-граждан Евросоюза требуются доказательства наличия места проживания и разрешение на работу
Оставив шутки, скажем, что эта реклама кричит о дефляции. А возможно это кричат немецкие банки – вспомним, что, как мы уже показывали на этой неделе, европейские банковские акции (синим на графике ниже, левая шкала) дышат в шею доходности немецких десятилетних облигаций (красным, правая шкала). Почему? Потому что чем ниже ставки, тем ниже прибыли от процентной маржи.

http://worldcrisis.ru/pictures/23143...00x300_q85.jpg

А когда ставки становятся негативными, то же самое происходит с прибылями. Все что остается банкам в тот момент – это наложить на потребителей единовременный штраф за «нарушение» для нейтрализации убытков от нетто-процентной маржи (NIM). Все это в мире, где каждый кредит приносит по крайней мере 1% гарантированных убытков в первые 24 месяца своей жизни.

Еще больше тревожит то, что все это послужит примером другим банкам и все они (с целью стимуляции спроса) превратят 24-месячный рекламный период в стандарт для подобных кредитов. Затем мы увидим рекламы с кредитами под -2%, затем -3%, пока банки не обнаружат нужный баланс потребительского спроса.

Тем временем по всему Евросоюзу будет спущено с поводка еще больше дефляции по мере падения кратко и долгосрочных потребительских инфляционных ожиданий. Все начнут искать последнюю и лучшую версию кредита с отрицательной процентной ставкой, который не просто выплачивает сам себя, но и уменьшает цену на товар.

Все это продолжится до момента, пока Европейский центральный банк не введет в действие одну или сразу все из приведенных ниже мер: 1. Заставит банки опустить ставки по вкладам ниже нуля; 2. Отменит наличные; 3. Заведет денежный вертолет.

В момент написания статьи Марио Драги (Mario Draghi) над всем этим уже работает.