Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности - Вторая мировая война. Великая отечественная.

Цифры где, дятел?

Цитата:

Сообщение от В.М.Зазнобин:

Многие из вас слышали, что закончилась только война в 45-ом году, а Черчилль в Великобритании готовили операцию «Немыслимое». 17 немецких дивизий, не разоружённых, плюс флот, авиация Соединённых Штатов и Великобритании. Ещё не закончена война с Японией, но зато есть оружие – быстрей, быстрей ударить по Советскому Союзу.

И командование авиацией и флота согласились. Но командование сухопутными войсками отказалось. Они сказали:
Мы видели, что армия Советского Союза, Красная Армия, сделала в Берлине с неприступными укреплениями.

Почему вождя И.В.Сталина должны волновать 17 не разоружённых немецких дивизий, флот и авиация Соединённых Штатов и Великобритании?

Чем В.М.Зазнобин пугать Красную Армию собрался?

Цитата:

Сообщение от Из интернета:

В апреле 1945 года английские генералы по приказу У.Черчилля разработали план войны против СССР под кодовым названием «Немыслимое» («Unthinkable»). 22 мая 1945 года план войны был готов. Цель войны – «навязать русским волю Соединенных Штатов и Британской империи», то есть вытеснить Красную Армию из Европы. В войне планировалось использовать 47 (из них 14 танковых) английских, американских, канадских, польских дивизий и 8.798 самолетов, а также 10-12 германских дивизий.

Вот интересно – а что произошло, если бы английские генералы решили реализовать свой разработанный план "Немыслимое" (от ключевого слова "безумие") и решились бы напасть на Красную Армию летом 1945 года и постарались бы вытеснить её из Европы?

Цитата:

Сообщение от Справка:

1945 год Красная Армия встречала в зените своего могущества. Численность Действующей армии была 6.750.000 солдат и офицеров, 111.600 орудий и минометов, 12.300 танков и САУ, 16.950 самолетов.

На 1 января 1945 года в боевом составе Действующей армии СССР было:
10 фронтов;

51 общевойсковая армия;

6 танковых армий;

11 воздушных армий;

157 стрелковых и кавалерийских корпусов;

29 механизированных и танковых корпусов;

443 стрелковых дивизий;

7 кавалерийских дивизий;

136 авиационных дивизий;

25 танковых бригад;

132 артиллерийских и минометных бригад;

298 артиллерийских бригад Резерва Главного Командования.

Это только у проповедника В.М.Зазнобина и у сторонников КОБ в 1945 году 17 не разоружённых немецких дивизий (всего же по плану "Немыслимое [безумие]" 60-ть дивизий с английскими, американскими, канадскими и польскими дивизиями), флот и авиация Соединённых Штатов и Великобритании представляет огромную силу.

А я предлагаю сравнить это воинство с количеством советских армий в 1945 году, находящихся в Европе – общевойсковых, танковых, воздушных.

Если английские генералы были такими глупыми, что силами 60-ти дивизий думали на европейском континенте вытеснить Красную Армию из Европы обратно к границам, то их глупость простительна – эти лорды ничего не понимали в военном искусстве ведения континентальных войн и в обеспечении широкомасштабных войсковых операций на континенте – Великобритания находится на островах и имеет мощный флот и авиацию, но никак не мощную континентальную сухопутную армию (тот же самый юмор относится и к Америке, расположенной от Европы через Атлантический океан).

Если бы что реально лорды понимали в военном искусстве ведения континентальных войн и обеспечения широкомасштабных войсковых операций на континенте, то оценили бы возможности Красной Армии ещё зимой 1939 года в Зимней войне с Финляндией. И никакого плана "Немыслимое" в мае 1945 года не было бы даже в замыслах, потому как лордам было бы понятно, что им совершенно без смысла заниматься таким безумием… Очнулись лорды от своего безумия, когда оценили подготовку, обеспечение и проведение Берлинской наступательной операции:

Цитата:

Сообщение от Из интернета:

Берлинская наступательная операция занесена в книгу рекордов Гиннеса, как самое крупное сражение в истории. На 1-м Белорусском фронте на направлении главного удара на один километр фронта приходилось 358 тонн боеприпасов, а вес одного фронтового боекомплекта превышал 43.000 тонн. Полный разгром мощной берлинской группировки Вермахта был осуществлен в невиданно короткий срок – за 17 дней.

Что ещё в качестве цифр имеет смысл добавить:

Цитата:

Сообщение от Справка:

Промышленность СССР в 1945 году произвела:
75.200 орудий и минометов;

20.500 танков и САУ;

19.100 боевых самолетов.

На стороне Красной Армии, сражались её союзники:
чехословацкие войска – 60.000 солдат и офицеров;

польские войска – 400.000 солдат и офицеров;

югославские войска – 800.000 солдат и офицеров;

румынские войска – 158.000 солдат и офицеров;

болгарские войска – 510.000 солдат и офицеров;

французский авиационный истребительный полк "Нормандия – Неман".

На последнем этапе боев на советско-германском фронте на стороне Красной Армии сражались германские боевые соединения с отличительными знаками Веймарской республики.

Концептуальный проповедник В.М.Зазнобин юмористически запугивает адептов КОБ "Мёртвая вода" своим восхитительным враньём – на нас в 1945 году собирались напасть!

А чего не напали?

Что мешало свои планы Великобритании и США в отношении СССР реализовать ещё в критические моменты 1941-го и 1942-го годов? – когда всё висело на ниточке? – почему бы именно в этот момент не заключить Великобритании и Соединённым Штатам с Германией союз и не начать вместе воевать против Советского Союза?

Почему бы в 1944 году, когда Красная Армия вымела Вермахт за свои государственные границы и с оружием вошла в Европу, не заключить Великобритании и Соединённым Штатам с Германией союз и не начать вместе воевать против Советского Союза?

Почему вспоминают 1945 год – год поверженной Германии, что на нас уже тогда хотели напасть Великобритания и США?

Цитата:

Сообщение от Справка:

Численность Советских Вооруженных Сил (Красной Армии и Флота) на 01.06.45 г.:
11.390.600 солдат и офицеров в строю;

1.046.000 солдат и офицеров на лечении в госпиталях;

403.200 солдат и офицеров во Внутренних и Пограничных войсках и в спецподразделениях НКВД СССР.

Всего – 12.839.800 солдат и офицеров.

На их вооружении на 9 мая 1945 г. состояло:
35.200 танков и САУ;

321.500 орудий и минометов;

47.300 самолетов.

Советские Вооруженные Силы обладали богатым боевым опытом по ведению различных операций и боев, находились в высокой боевой готовности.

Простой вопрос - почему же не напали?

Почему скинули ядерную бомбу на Японию, а не на СССР? - тогда ядерное оружие и средства его доставки было исключительно у США, а в СССР - ещё несколько лет его не будет.

Не получается ли снова так, что все эти байки В.М.Зазнобина - очередная лажа по запугиванию супостатами слабоумных индивидов в среде сторонников КОБ?

ТЖМ просто восхитительна в своих "разоблачениях" КОБ. Однако, пока мартышки не пришли к власти и не запретили интернет, выясняется, что не только Зазнобин говорит и пишет об операции "Немыслимое"

======================================
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...BE%D0%B5%C2%BB

Опера́ция «Немы́слимое» (англ. Operation Unthinkable) — кодовое название сначала наступательного, а потом и оборонительного планов на случай военного конфликта между Великобританией и США c одной стороны и СССР с другой, разработанных весной-летом 1945 года. Оба плана были разработаны по заданию премьер-министра Уинстона Черчилля Объединённым штабом планирования военного кабинета Великобритании, в глубочайшем секрете даже от других штабов. Правительство Великобритании категорически отрицало существование подобных планов вплоть до 1998 года.[1] В настоящее время документы, относящиеся к этим планам, хранятся в Национальном архиве Великобритании[2].

Непосредственной целью наступательного плана являлось силовое «вытеснение» советских войск из Польши[3], оборонительного — организация обороны Брита Правительство Великобритании категорически отрицало существование подобных планов вплоть до 1998 года.[1] В настоящее время документы, относящиеся к этим планам, хранятся в Национальном архиве Великобританиинских островов в случае возможного советского вторжения в Западную Европу после ухода оттуда американских войск. В некоторых источниках план наступательной операции рассматривается как план Третьей мировой войны[4][5]. Черчилль указал в комментариях на представленный ему проект плана, что план представляет собой «предварительный набросок того, что, я надеюсь, всё ещё чисто гипотетическая вероятность»[6].

....
Наступательный план[править | править код]
Вводные планы[править | править код]
В такой ситуации Черчилль даёт Объединённому штабу планирования Военного кабинета задание представить свои соображения относительно возможной военной кампании против СССР, получившей кодовое название «операция Немыслимое».

Вводные данные (условия, из которых должны исходить планировщики) были заданы следующие:

Акция получает полную поддержку общественного мнения Британии и США, и моральный настрой англо-американских войск высок.
Великобритания и США имеют полную поддержку со стороны польских войск и могут рассчитывать на использование немецкой рабочей силы и сохранившегося германского промышленного потенциала.
На армии остальных западных держав полагаться нельзя.
СССР вступает в альянс с Японией.
Дата объявления военных действий — 1 июля 1945 г.[20]
План[править | править код]
План был готов 22 мая. В плане дана оценка обстановки, сформулированы цели операции, определены привлекаемые силы, направления ударов войск западных союзников и их вероятные результаты. В приложениях к плану содержатся сведения о дислокации войск Красной Армии (в английских документах, как правило, употребляется термин «русская армия») и западных союзников, а также картографический материал. Время поручения премьер-министра на разработку плана операции не указано, но, учитывая сложность его подготовки, характер и объём самих документов, есть все основания предполагать, что задание премьер-министра было получено планировщиками в апреле 1945 года.[21]

Основной общеполитической целью операции предполагалось — навязать СССР волю США и Британии в отношении Польши. Однако, подчеркивали планировщики, «хотя „воля“ двух стран и может рассматриваться как дело, напрямую касающееся лишь Польши, из этого вовсе не следует, что степень нашего вовлечения (в конфликт) непременно будет ограниченной». Весьма возможно, что поставленной цели не удастся достичь с помощью ограниченной кампании, даже если она увенчается быстрой победой в операции на территории Германии, так как СССР продолжит активное сопротивление. В последнем случае следует быть готовыми к тотальной войне: «если они (русские) хотят тотальной войны, то они её получат».[20]

План сухопутной кампании предполагал нанесение двух главных ударов в Северо-Восточной Европе в направлении Польши. Наилучшей зоной для наступления рассматривалась территория к северу от линии Цвиккау — Хемниц — Дрезден — Гёрлиц. При этом предполагалось, что остальная часть фронта будет удерживать оборону. Удары предполагались: северный, по оси Штеттин — Шнейдемюль — Быдгощ; и южный, по оси Лейпциг — Коттбус — Познань и Бреслау. Основные танковые сражения, как предполагалось, развернутся восточнее линии Одер — Нейсе, и от их исхода будет зависеть исход кампании. Несмотря на то, что численно союзники уступают советским силам, у них есть надежда добиться успеха благодаря фактору внезапности и превосходству в управлении войсками и в авиации. В таком случае англо-американцы смогут достичь общей линии Данциг — Бреслау. Далее отмечалось, что, если Красная армия не потерпит решающего поражения западнее этой линии и будет отведена, неизбежна тотальная война. Этот последний вариант рассматривался как крайне нежелательный и рискованный. Он потребует мобилизации всех сил и ресурсов союзников. Отмечалось, что невозможно говорить о пределе продвижения союзников в глубь России, при котором дальнейшее сопротивление русских станет невозможным. Планировщики не представляют себе саму возможность столь же глубокого и быстрого проникновения союзников, как то удалось немцам в 1942 г., не приведя при этом к окончательному успеху.

Планировщики отмечают, что в наступательных операциях удастся задействовать лишь 47 англо-американских дивизий, включая 14 бронетанковых. По их оценкам, им будут противостоять силы, эквивалентные 170 дивизиям союзников, из которых З0 дивизий — бронетанковые.

Также рассматривалась возможность формирования для участия в операции 10−12 немецких дивизий, которые, впрочем, ещё не могут быть готовы к моменту начала военных действий.[22] Предполагалось выступление против СССР большинства населения Польши и даже армии Берлинга (то есть армии просоветского правительства).[21]

...

Возможная осведомлённость Москвы о плане «Немыслимое»[править | править код]
По мнению профессора Эдинбургского университета Д. Эриксона, план Черчилля помогает объяснить, «почему маршал Жуков неожиданно решил в июне 1945 г. перегруппировать свои силы, получил из Москвы приказ укрепить оборону и детально изучить дислокацию войск западных союзников. Теперь причины понятны: очевидно, план Черчилля стал заблаговременно известен Москве и советский Генштаб принял соответствующие меры противодействия»[24][25]. План операции «Немыслимое» действительно был передан СССР Кембриджской пятёркой[26].

============================

Я тебя понимаю, мартышка, хочется вылизать жопу чиксендсовским друганам до бела, но я хочу тебя огорчить - слишком долго придётся вылизывать, так что ты - только в самом начале своего многотрудного пути )))

ТЖМ фонстарцеффф, мы твоё "мировоззрение" измерили - оно НЕ БОЛЬШЕ резуна и лозунгов "ах, какие замечательные деревни на западе!"

ТЖМ, зачем США произвело танков больше, чем СССР? Зачем они создали флот дальней бобмардировной авиации?

П.С. Почему они не решились напасть этими армадами на СССР даже обладая до 10-ка ядерных боезарядов? Амерские енералы не идиоты: наши войска были рассредоточены, наши воздушные асы превратили бы их армады в алюминиевый лом по пол рубля за килограмм, а танковые армии проутюжили Европу до Ла-Манша.

Цитата:

Концептуальный проповедник В.М.Зазнобин юмористически запугивает адептов КОБ "Мёртвая вода" своим восхитительным враньём – на нас в 1945 году собирались напасть!

А чего не напали?

Саентологи очаровательны в своей убежденности, что их детсадовские манипуляции не ясны окружающим, тем, кому мозг не отклировали.

Старцефф приводит убедительные аргументы за то, что армия победительница, в 1945 году была сильнейшей армией мира, способной стереть в порошок всех врагов на континенте, и никакие 10 ядерных бомб не могли изменить кардинально этот расклад.
А затем хитрый зад делает финт ушами: А, ну раз так, то значит факт планирования его чиксендскими хозяевами удара в спину СССР - это глупость! И риторическое восклицание: Чёж не напали?!
ПОТОМУ И НЕ НАПАЛИ, ПОЧЕМУ ТЫ САМ РАСПИСАЛ ВЫШЕ!
Дятел.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270406)

Сирин, похоже наш клиент опять спёкся где-то в подземелье. В прошлый у тебя хорошо получилось вызвать духа обратно, может повторишь попытку? Я предполагаю, что он принял йаду, смертельнАго, какие-нибудь ещё предположения будут?

Да ну его - отплачет свои горести, постирает штанишки и придёт дальше мозг выносить.

Как я хорошо понимаю тех читателей этой темы, которые только сейчас начинают понимать, что в ней реально происходит...

Главным пугалом советского народа у коммунистов был фуфел, что враг не дремлет и империалисты всех стран только и мечтают задушить коммунизм в отдельно взятой стране, а потому как враг не дремлет - не болтай и будь бдителен, враг повсюду и за тобой наблюдает и тебя подслушивает.

Подпорками этого пугала служат разные байки о несокрушимой мощи фашистов и империалистов - и коммунисты с наслаждением поют гимны величия Гитлеру и разным супостатам - насколько они мощны и насколько их планы захватнические и уничтожительные.

Ладно, коммунисты - это лжецы по своей преступной идеологии, но сторонники КОБ?

Сторонники КОБ - лжецы высшей пробы - это лжецы по своему мировоззрению.

Простой пример - план империалистов "Немыслимое". План был окончательно разработан в 1945 году - и при разработке плана сначала разработчик оценивает ресурсы... Трезвый человек, сравнив только два числа, закроет папочку с надписью "Немыслимое", поставит вердикт - невозможно к исполнению - и пойдёт пить английский кофе с французской булочкой, не тратя своё время на пустое и глупое занятие...

Нужно трезвому уму сравнить всего два числа:
количество дивизий для нападения на СССР в 1945 году (которые известны);

с количеством армий СССР, которые находятся в развёрнутом состоянии в боевой готовности - и даже более того - в состоянии ведения боевых действий, число которых тоже ни для кого не составляло военного секрета.

Ладно, когда лжецы коммунисты пугают слабоумных дурацкими планами нападением порядка 60-70 дивизиями на СССР, у которого развёрнуто в Европе только 51 общевойсковая армия,... но куда в эту болото вранья лезут сторонники КОБ?

Сторонники КОБ, а вы что, реально описались в штанишки, когда узнали, что кое-кто из дебилов на Западе готовил дурацкие планы нападения на СССР, у которой армий столько же, сколько дивизий, которыми хотели эти дураки нападать на СССР?

Сторонники КОБ, вы серьёзно от этого обописались, что ли?

Да над этим же смеяться нужно! Да ещё - во весь голос!

Вы не понимаете, сторонники КОБ, что вас просто считают за идиотов, когда вас такой туфтой начинают пугать?

Например, я - понимаю, что этой туфтой можно пугать только тогда и только тогда, когда слушателя считаешь за идиота. Считал бы сторонников КОБ В.М.Зазнобин трезвыми на голову людьми - не пугал бы такой лабудой.

Далее - по-серьёзному:

Цитата:

11 февраля 1945 года главы трех союзных держав СССР, США, и Великобритании подписали Ялтинское соглашение с его секретной частью, в которой зафиксировано:
через два-три месяца после капитуляции Германии и окончания войны в Европе СССР вступит в войну с Японией на стороне союзников при условии:
возвращения СССР южной части о. Сахалин;

возвращения СССР всех прилегающих островов о. Сахалин;

передачи СССР Курильских островов.

8 августа 1945 года советские войска вступили в Маньчжурию и через несколько часов в Москве В.М.Молотов на встрече с послом Японии от имени СССР объявил Японии войну (как и в 1941 году в ночь на 22 июня Риббентроп от имени Германии объявил войну СССР). В тот же день СССР присоединился к Потсдамской декларации, а США сбросили вторую атомную бомбу на японские острова, разрушив город Нагасаки... Хиросимы уже не было.

Товарищ Сталин лихо подлизал империалистам и выторговал себе территорию на Дальнем Востоке, за счёт нападения на Японию.

Летом 1945 года в реальности не империалисты напали на СССР, а СССР снова напал на империалистов, сговорившись с другими империалистами.

Сторонников КОБ пугают дурацкими планами нападения на СССР, которое не состоялось, а реальное нападение СССР на Японию - даже не волнует. Хотя в этом нападении от коммунистов больше паскудства, чем от империалистов, которые планы дурацкие разрабатывали нападения на СССР в 1945 году смешным количеством дивизий...

Цитата:

Сообщение от Заявление советского правительства СССР от 8 августа 1945 года:

Такая политика является единственным средством, способным приблизить наступление мира, освободить народы от дальнейших жертв и страданий и дать возможность японскому народу избавиться от опасностей и разрушений…

Тщательно подготовленный и блистательно проведённый внезапный и молниеносный удар по японским войскам позволили быстро советским войскам захватить Маньчжурию, Северную Корею и некоторые провинции Китая.

В это же самое время Япония была апробирована двумя ядерными бомбами.

Товарищ Сталин поучаствовал в очень паскудном деле. И никто из коммунистов и сторонников КОБ этого паскудства не боится, как боятся планов идиотов из Англии, которые хотели напасть на СССР в 1945 году...

Цитата:

и коммунисты с наслаждением поют гимны величия Гитлеру и разным супостатам

Диагноз товарища Саахова полностью подтверждается!
Последняя надежда на лоботомию.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869270478)

кое-кто из дебилов на Западе

идиотов из Англии

Мля буду, мы имеем дело не только с величайшим полководцем, но и величайшим политиком всех времён, который Черчилля вертел на своём мизинце. Вообще непонятно, что он здесь на заштатном форуме делает? И если это - не мания величия в самой гипертрофированной её форме, то что это тогда? ))))

ТЖМ фонстарцеффф, мы твоё "мировоззрение" измерили - оно НЕ БОЛЬШЕ резуна и лозунгов "ах, какие замечательные деревни на западе!"