На официальном сайте группы Метинвест украинского бизнесмена Рината Ахметова опубликован призыв к властям в Киеве немедленно прекратить агрессию на Юго-Востоке и заявление о формировании совместных патрульных групп из народной милиции и рабочих-металлургов, для усиленного патрулирования Мариуполя с 11 мая.
«События в Мариуполе еще раз показали, что от боевых столкновений на территории, где живут и работают мирные люди, страдает прежде всего население. В городе пролилась кровь. Это произошло в святой для всех нас день — День Победы 9 мая», — говорится в обращении.
В "прозревших" олигархов я не верю, поэтому пытаюсь понять - зачем это ему? Может быть "проект Янукович" пытаются реанимировать к 25 мая (мол, вон какой "правильный" у Яника главный спонсор)?
"Занимательное видео из Доброполья. С одной стороны дороги машина с флагом того что было Украиной, а с другой НРД. Понятно дело что всех сгоняют автоматами, но обратите внимание никто не сжигает машину, никто не ходит в масках с дубьём и не бьёт инакомыслящих."
[ame]http://youtu.be/Hs315ep-goE[/ame]
Так будет со всеми: возмездие наймитам американской хунты
Народный суд приговорил к высшей мере наказания бывшего начальника УВД гор. Мариуполь Валерия Андрущука, отдавшего приказ стрелять в горожан. Приговор приведен в исполнение. 53-летний полковник ранее возглавлял УВД гор. Мелитополь Запорожской области. В 2009 году был отправлен в отставку по итогам служебного расследования, вскрывшего факты рэкетирования действующим составом УВД Мелитополя рынков города и "крышевания" проституции. В 2009-2014 гг. работал в различных ЧОПах по охране предприятий известного олигарха И. Коломойского. В апреле 2014 г. возвращен на службу в МВД бандеровскими властями и 1 мая назначен начальником УВД Мариуполя Донецкой области.
Накануне 9 мая Андрущук, выполняя прямое распоряжение бывшего депутата нелегитимной Верховной рады О. Ляшко (глава пробандеровской "Радикальной партии", в 1993-96 гг. - осужден на 6 лет за хищение госимущества), попытался отдать приказ своим подчненным о разгоне с применением огнестрельного оружия демонстраций горожан 9 мая. После отказа милиционеров выполнить преступный приказ Андрущук выстрелил в одного из сослуживцев, закрылся в своем кабинете и вызвал по рации на подмогу отряд Национальной гвардии.
Нацгвардейцы расстреляли здание УВД из крупнокалиберных пулеметов и гранатометов, в результате чего было убито более 20 милиционеров. В ходе начавшейся после этого стрельбы по возмущенным мирным жителям Мариуполя погибло еще более 15 человек, 17 горожан и милиционеров находятся в настоящее время в реанимации городской больницы.
Палач Мариуполя повешен на осине. Самого Андрущука нацгвардейцы вытащили из кабинета горящего УВД, но горожане, буквально голыми руками, отбили и избили его.
"Народный суд", как чрезвычайный юридический орган на правах военного трибунала, приговорил Андрущука Валерия Николевича к ВМН. Приговор приведен в исполнение на осине в лесополосе на северной окраине гор. Мариуполь бойцами батальона "Памяти 2 мая" Луганской Народной армии.
Михаил Пузанов,
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info http://anna-news.info/node/15950
Характерное "разоблачение" в стиле западных журнашлюх: в качестве доказательства отсутствия фашистов во Львове-2014 они приводят видео фашистов во Львове-2011. И делают вид, что тут всё нормально. И никто из комментаторов этого не замечает.
Уже несколько раз ходил по ссылкам на этот сайт и наблюдал схожую картину. Пожалуй, не стоит больше уделять ему время.
РОСтОК
12.05.2014 10:13
Цитата:
Сообщение от РОСтОК
(Сообщение 116779)
Так будет со всеми: возмездие наймитам американской хунты
Народный суд приговорил к высшей мере наказания бывшего начальника УВД гор. Мариуполь Валерия Андрущука, отдавшего приказ стрелять в горожан. Приговор приведен в исполнение... http://anna-news.info/node/15950
Сообщение с сайта anna-news.info удалено. В лицокниге появились сообщения пидарасов, что Андрущук жив.
Цитата:
Москва. 12 мая. INTERFAX.RU - Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков подтвердил, что похищенный 9 мая начальник милиции Мариуполя (Донецкая область) Валерий Андрущук освобожден.
"Освободили захваченного 9 мая в Мариуполе Валерия Андрущука. Дай Бог ему здоровья! Спасибо всем, кто помог", - написал глава МВД в своем фейсбуке в понедельник утром.
Ранее об освобождении Андрущука сообщал внефракционный депутат Верховной рады, лидер Радикальной партии и кандидат в президенты Украины Олег Ляшко. В понедельник утром он написал в своем фейсбуке, что Андрущука удалось освободить "из плена диверсантов". "Он жив, но в очень тяжелом состоянии", - отметил Ляшко.
По его данным, у Андрущука черепно-мозговая травма, ушиб головного мозга, сломаны ребра, много гематом.
В минувшую субботу министр внутренних дел Аваков сообщил, что Андрущук был похищен 9 мая в ходе противостояний в городе. 11 мая в СМИ появилась информация о том, что "народный суд" "Луганской народной республики" приговорил начальника милиции к смерти, приговор якобы был исполнен.
В то же время Ляшко сообщал, что Андрущука похитили и требуют выкуп.
В воскресенье лидер "Народного фронта" Луганской области Алексей Чмиленко заявил, что тело Андрущука нашли рядом с аэродромом Мариуполя со следами повешения на осине. По его версии, начальника милиции могли повесить разъяренные жители.
Чмиленко со ссылкой на слова ополченцев сообщил, что Андрущук открыл огонь по мирным жителям Мариуполя на митинге в честь Дня Победы. Также лидер "Народного фронта" предположил, что начальник городской милиции мог не выдержать моральных терзаний и повеситься.
"Интерфакс" пока не располагает подтверждением этой информации из других источников.
В воскресенье исполняющим обязанности начальника милиции Мариуполя назначен полковник Олег Моргун.
В пятницу украинские силовики попытались взять штурмом здание горотдела милиции в Мариуполе, где забаррикадировались милиционеры, отказавшиеся подчиняться киевским властям. В помещении возник пожар, и оно полностью сгорело. По данным департамента здравоохранения областной администрации, в ходе операции в Мариуполе семь человек погибли, 39 ранены.
Арсен Аваков сообщил, что был убит один сотрудник правоохранительных органов, пять человек ранено. При этом, по его словам, погибли 20 ополченцев, пятеро взяты в плен. Минобороны Украины сообщило о восьми пострадавших военнослужащих внутренних войск.
Силовая операция киевских властей против сторонников федерализации на востоке Украины продолжается с 15 апреля. Сейчас наиболее жесткое противостояние происходит в Донецкой области. http://www.interfax.ru/world/375728
Итоговые результаты по ДНР.
Посчитано 100% бюллетеней.
Явка - 74,87%
За государственный суверенитет ДНР - 89,07%
За "единую краину" - 10,19%
Испорченные бюллетени - 0,74%
Итоговые результаты по ЛНР.
Посчитано 100% бюллетеней.
Явка - 81%.
За государственный суверенитет ЛНР - 90,53%
За "единую краину" - 9,04%
Испорченные бюллетени - 0,43%
Голоса жителей проживающие в России не будут учитываться. Результаты Москвы и Санкт-Петербурга были аннулированы во избежание нелегитимности референдума.
12 мая 2014 года 12:08
Москва. 12 мая. INTERFAX.RU - В России внимательно наблюдали за подготовкой и проведением референдумов в Донецкой и Луганской областях Украины, с уважением относятся к волеизъявлению населения, заявили в Кремле.
"В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путем, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска. интересах налаживания такого диалога приветствуются любые посреднические усилия, в том числе по линии ОБСЕ", - говорится в сообщении пресс-службы президента РФ.
В Кремле отметили высокую явку населения, которая, по данным местных избиркомов, составила 74,87% и 81% в Донецкой и Луганской областях соответственно.
В Москве также осудили применение "применение силы, включая использование тяжелых вооружений против мирных граждан, приведшее к человеческим жертвам".
Согласно предварительным итогам референдумов, 89,07% граждан проголосовали за самостоятельность Донецкой области, 95,98% избирателей высказались за отделение Луганской области.
В ходе народного голосования, которое состоялось 11 мая, появлялись сообщения о том, что бойцы национальной гвардии Украины блокировали и нападали на избирательные участки.
12 мая 2014 года 09:33 По предварительным данным организаторов, почти 90% процентов жителей проголосовали за отделение от Украины, но окончательный протокол появится только через неделю
Москва. 12 мая. INTERFAX.RU - Окончательные итоги референдума в Донецкой области появятся не скоро из-за напряженной обстановки, поэтому организаторы пока предлагают ориентироваться на предварительные результаты плебисцита, согласно которым почти 90% жителей проголосовали за самостоятельность региона, заявил "Интерфаксу" глава Центральной избирательной комиссии "Донецкой народной республики" Роман Лягин.
"Мы планировали к 15:00 местного времени сформировать итоговый протокол референдума, подписанный всеми членами Центральной избирательной комиссии. Однако из-за напряженной ситуации в Донецкой области в ближайшее время это сделать вряд ли удастся", - сказал он "Интерфаксу" в понедельник по телефону.
"В этой связи мы сознательно обнародовали предварительные результаты голосования, на которые мы и будем ориентироваться: 89,07% - за самостоятельность Донецкой области, 10,19% - против, 0,74% - испорченных бюллетеней", - заявил он.
По словам Лягина, в республике продолжается рост насилия, область наводнило большое количество вооруженных людей. По этой причине доставка бюллетеней в Центризбирком представляет угрозу для жизни и здоровья сотрудников избирательной комиссии. Лягин затруднился назвать сроки, в которые может быть составлен официальный протокол референдума. По его прогнозам, это может занять неделю.
Глава центризбиркома ДНР также заявил, что, его жизнь находится под угрозой. "Моя фотография вывешена на сайте радикальной организации "Правый сектор" с указанием моего адреса. Я опасаюсь не только за свою жизнь, но и за жизнь членов моей команды, которая занималась подготовкой и проведением референдума", - сказал он.
В минувшее воскресенье на территории Донецкой и Луганской областей прошел референдум по вопросу о самоопределении регионов. Центральный избирательный комитет (ЦИК) референдума о статусе региона Луганской области уже завершает подсчет голосов избирателей.
По предварительным данным, за отделение Луганской области проголосовали 95,98% избирателей, сообщил в понедельник "Интерфаксу" заместитель председателя ЦИКа референдума Александр Малыхин в понедельник. По его словам, точные результаты голосования будут получены к 12:00 (13:00 по московскому времени). Явка горожан на референдум в Луганске составила 70%, а в Луганской области - 81%, добавил Малыхин.
Напомним, что в минувшую среду президент России Владимир Путин призвал представителей юго-востока Украины отложить референдум. По мнению главы государства, это позволило бы создать необходимые условия для диалога сторонников федерализации с властями Киева. На следующий день Донецкая и Луганская "народные республики" приняли решение референдум не переносить.
И. о. президента Украины, спикер Верховной рады Александр Турчинов утром в понедельник заявил, что результаты "референдумов" в Луганской и Донецкой областях не будут иметь никаких последствий, кроме уголовного преследования организаторов. По словам Турчинова, вчерашние плебисциты - это "пропагандистский фарс", с помощью которого лидеры вооруженных сепаратистов пытаются отвлечь внимание от "убийств, похищений людей, насилия и других тяжких преступлений".
В Совете национальной безопасности Украины на прошлой неделе заявили, что вне зависимости от того, будет перенесен референдум или нет, силовая операция на востоке страны продолжится.
Цитата:
По словам Лягина, в республике продолжается рост насилия, область наводнило большое количество вооруженных людей. По этой причине доставка бюллетеней в Центризбирком представляет угрозу для жизни и здоровья сотрудников избирательной комиссии. Лягин затруднился назвать сроки, в которые может быть составлен официальный протокол референдума. По его прогнозам, это может занять неделю.
Ну, в общем, "выполнили" призыв Путина в скрытой форме, просто отложили не референдум, а официальное оглашение итогов;)
Напряжённая ситуация на Украине в последние месяцы является для американских оборонных предприятий прекрасной возможностью увеличить свои доходы. Глава концерна Lockheed Martin Мэрилин Хьюсон заявила в интервью немецкой Welt am Sonntag, что украинский кризис поможет нарастить продажи противоракетной системы MEADS и истребителей нового поколения F-35 странам военного альянса НАТО.
Как пишет издание, Хьюсон заявила, что в ходе кризиса на Украине возросли потребности в «увеличении безопасности», в том числе и для Германии. Так, для руководителя Lockheed Martin поездка в Берлин на прошлой неделе была не просто остановкой на пути в Варшаву. В столице Германии она занималась многомиллиардной сделкой. Речь идёт о системе ПРО MEADS, которую разработали американцы со своими немецкими и итальянскими партнёрами.
MEADS представляет собой мобильную систему, предназначенную для поражения тактических баллистических ракет, крылатых ракет, беспилотных летательных аппаратов и самолётов.
«Каждая страна сама оценивает потребности в увеличении безопасности. Мы готовы эти потребности удовлетворить в рамках партнёрских отношений с нашими клиентами», — сказала Хьюстон.
«С точки зрения нашего бизнеса мы видим высокий спрос на нашу продукцию в мире. Здесь, в Европе, конечно, в области противоракетной обороны. Многие из наших партнёров по НАТО сейчас заинтересованы в нашем истребителе F-35», — добавила она.
Таким образом, в военно-промышленном комплексе США прекрасно понимают, что напряжённость на Украине — прекрасная возможность «сделать деньги».
Напомним, что за последнее десятилетие военные расходы США составили значительную часть федерального бюджета в связи с операциями в Афганистане и Ираке.
Ну наконец то "наши американские партнёры" начали более-менее внятно говорить о подлинных причинах всего происходящего на Украине. А то всё чушь несут про "защиту демократии", "свободный выбор" и прочие "общечеловеческие ценности".
А всё же любопытно, откуда они таких одинаковых тёток набирают с лошадиными физиономиями - что Нуланд, что эта "мадам Локхид"? Клонируют что ли?
**************
Ну а раз хозяин свое слово сказал, то вассалы, естественно, полны энтузиазма:
Обращение Председателя Совета Безопасности ДНР, Верховного Главнокомандующего Вооружёнными силами ДНР
В связи с провозглашением независимости Донецкой народной республики (ДНР) и с целью защиты ее населения от внешней агрессии
Постановляю :
1. Переподчинить мне как верховному главнокомандующему ДНР все постоянно дислоцированные на территории республики воинские формирования, органы безопасности, милиции, таможни, пограничной службы, прокуратуры, а также иные военизированные структуры. Командирам отныне выполнять только мои приказы и распоряжения.
2. Ввести на территории ДНР режим контртеррористической операции (КТО). В рамках КТО все боевики украинских неонацистских группировок (т.н. «Национальная гвардия», Правый Сектор, «батальон Ляшко» и др.) подлежат задержанию, а в случае вооруженного сопротивления – уничтожаются на месте.
3. Правоохранительным органам республики обеспечить уголовное преследованию главарей Киевской хунты и иных лиц, причастных к подстрекательству, организации и совершению массовых убийств на территории ДНР: И.Коломойского, П.Наливайченко, А.Парубия, А.Авакова, Ю.Тимошенко, А.Турчинова, А.Яценюка, О.Ляшко, А.Артеменко а также граждан США Дж.Бреннана, В.Нуланд, Дж.Псаки.
4. Все солдаты и офицеры вооруженных сил, внутренних войск, СБУ, МВД и других военизированных структур Украины с этого момента считаются незаконно находящимися на территории ДНР. В течение 48 часов они обязаны присягнуть на верность ДНР либо покинуть ее территорию. Всем перешедшим под командование властей ДНР гарантируется сохранение воинских и специальных званий, денежного довольствия и социальных гарантий (при условии непричастности к совершению тяжких и особо тяжких преступлений).
5. Принимая во внимание чрезвычайный характер ситуации в стране, развязанный Киевской хунтой геноцид донецкого населения и угрозу интервенции со стороны НАТО, обращаюсь к Российской Федерации с просьбой об оказании ДНР военной помощи.
«Донецкая народная республика» обратилась к России с просьбой о присоединении, передает корреспондент «Газеты.Ru».
«Донецкая народная республика обратилась к Российской Федерации с просьбой рассмотреть решение Народного совета о присоединении ДНР к России», — говорится в сообщении.
«Исходя из волеизъявления народа Донецкой народной республики и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении Донецкой народной республики в состав Российской Федерации», — цитирует РИА «Новости» заявление совета.
11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины состоялись референдумы о статусе регионов. В ДНР на референдум был вынесен единственный вопрос: «Поддерживаете ли вы Акт о государственной самостоятельности Донецкой народной республики?» «За» проголосовали 89,7%, против — 10,19%, 0,74% бюллетеней признаны недействительными.
Можно прямо ставки принимать!!!
Хотя, ИМХО, Путин уже косвенно ответил:
"В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путем, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска. интересах налаживания такого диалога приветствуются любые посреднические усилия, в том числе по линии ОБСЕ", - говорится в сообщении пресс-службы президента РФ.
curiosus
12.05.2014 19:38
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
(Сообщение 116809)
5. Принимая во внимание чрезвычайный характер ситуации в стране, развязанный Киевской хунтой геноцид донецкого населения и угрозу интервенции со стороны НАТО, обращаюсь к Российской Федерации с просьбой об оказании ДНР военной помощи.
Надо было обратиться ещё за помощью к ЕС и США с формулировкой не вмешивая НАТО. Теперь у них нет широкого манёвра для мирной разминки. Было-бы легко ввести войска совбеза ООН.
Противопоставление играет на руку тому кто пытается противопоставить.
Сергей Смагин
12.05.2014 19:41
Цитата:
Сообщение от jirnov
Можно прямо ставки принимать!!!
Ну, давайте и примем! Заодно проверим меру понимания и освоения методологии каждого лично как способность предсказывать дальнейший ход событий.
Мой прогноз: Россия не будет оказывать никакой помощи ДНР, кроме гуманитарной. 25 мая на Украине пройдут выборы, на которых будет выбран некий временный управляющий, скорее всего Порошенко, который наговорит кучу красивых слов про необходимость мирного процесса, консолидации и наказания виновных. Кого-нибудь публично накажут, а кого-нибудь наградят. Самооборона ДНР будет совместно с милицией патрулировать улицы, пока все не уляжется. Ахметов на развалинах Партии Регионов создаст новую партию, якобы, для отстаивания интересов востока Украины. Россия признает новое киевское правительство и снизит цену на газ. МВФ даст деньги под грабительские проценты и потребует свернуть социальные программы. НАТО введет войска в западные регионы Украины под видом учений. Украина продолжит процесс евроинтеграции, в результате которого украинские программисты и инженеры получат право мыть сортиры в Брюсселе и Амстердаме. Через 4 года Ахметов и Коломойский, объединившись против Порошенко, проспонсируют новый Майдан.
Sirin
12.05.2014 20:02
Воззвание Донецкой Республики по итогам референдума:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ypp63MBPOlk[/ame]
Украина без газа:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=022B1aTlnsE[/ame]
Новый мем от укрохунты: "Нулевая явка"
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=c_z7buGHY9A[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=1PhUOCehRSQ[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=UbItea5uUnY[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=F1LSB1f1WkY[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=_SUTL6qkQgM[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=2jEhRahnbBU[/ame]
голосование донечан в Москве:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=2f2TJ1R4SzE[/ame]
Василий Чуранов
12.05.2014 21:11
Рискну предположить, что всё пространство с антифашистким мировоззрением примет российский путь развития. Тягнибок возглавит бандеровцев и вынужден будет строить в Галличине аграрный придаток ЕС.
curiosus
12.05.2014 21:12
И.О. Глава Администрации Украины о референдуме на русском языке
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Z_Iq9mbTwJ8&list=PLr0vtm6PM7z2zn5p29u34Byd HR9nw9hEu&feature=share[/ame]
Василий Чуранов
12.05.2014 21:20
Агония. Информация распространяется быстрее, чем корректирующие воздействия.
Kane:)
12.05.2014 21:49
Цитата:
Сообщение от Василий Чуранов
(Сообщение 116825)
Агония. Информация распространяется быстрее, чем корректирующие воздействия.
Понимаете в чём дело, я ничего не имею против референдумов или просто опросов населения, но присутствие вот этой "дамы" на любом событие, говорит само за себя:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=mYlDRUnzvsc[/ame]
Antipuppeteer
12.05.2014 22:04
Цитата:
Сообщение от Hannibal
(Сообщение 116788)
Характерное "разоблачение" в стиле западных журнашлюх: в качестве доказательства отсутствия фашистов во Львове-2014 они приводят видео фашистов во Львове-2011. И делают вид, что тут всё нормально. И никто из комментаторов этого не замечает.
Уже несколько раз ходил по ссылкам на этот сайт и наблюдал схожую картину. Пожалуй, не стоит больше уделять ему время.
В этой статье нет разоблачения именно отсутствия фашистов во Львове в 2014г. Опровергается именно причастность этого видео к 9 мая 2014г. Stopfake не задается целью "опровергнуть наличие фашизма", опровергаются конкретные факты, описание событий в российских СМИ.
Я хочу сказать, что пропаганда в рос. СМИ должна быть по возможности наиболее правдоподобна, т.к. подобные факты в наше время легко проверить людям, которые задаются целями докопаться до первоисточника. По-моему, чем больше будет подобных "фейковых" новостей, тем больше поводов будет подобным Стопфейк ресурсам заявлять о "Геббельсовской" пропаганде, и тем быстрее россияне могут разувериться в своих СМИ, затем - власти, Путине и т.д.
Хотя может быть именно это и нужно большинству рос. СМИ-СМРАД?
Подобного освещения укр. событий не замечал пока только за RT!
Antipuppeteer
12.05.2014 22:06
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
(Сообщение 116817)
Ну, давайте и примем! Заодно проверим меру понимания и освоения методологии каждого лично как способность предсказывать дальнейший ход событий.
Мой прогноз: Россия не будет оказывать никакой помощи ДНР, кроме гуманитарной. 25 мая на Украине пройдут выборы, на которых будет выбран некий временный управляющий, скорее всего Порошенко, который наговорит кучу красивых слов про необходимость мирного процесса, консолидации и наказания виновных. Кого-нибудь публично накажут, а кого-нибудь наградят. Самооборона ДНР будет совместно с милицией патрулировать улицы, пока все не уляжется. Ахметов на развалинах Партии Регионов создаст новую партию, якобы, для отстаивания интересов востока Украины. Россия признает новое киевское правительство и снизит цену на газ. МВФ даст деньги под грабительские проценты и потребует свернуть социальные программы. НАТО введет войска в западные регионы Украины под видом учений. Украина продолжит процесс евроинтеграции, в результате которого украинские программисты и инженеры получат право мыть сортиры в Брюсселе и Амстердаме. Через 4 года Ахметов и Коломойский, объединившись против Порошенко, проспонсируют новый Майдан.
Вы считаете, что Путин и рос. полит. элиты настолько слабы, что пойдут на такие уступки, и смирятся с таким положением дел?
Сергей Смагин
13.05.2014 06:45
Цитата:
Сообщение от Antipuppeteer
Вы считаете, что Путин и рос. полит. элиты настолько слабы, что пойдут на такие уступки, и смирятся с таким положением дел?
Я считаю, что в России нет политической элиты. Есть один международный фининтерн.
Похоже, что Крым был просто передан в управление российскому отделению фининтерна, потому что украинское отделение плохо справлялось с задачей по выкачиванию из него денег.
st.diesel
13.05.2014 07:34
Сергей Смагин в очередной раз нервно вздрагивает и начинает говорить ахинею при упоминании Путина… Бывает говорит хорошие вещи, но как только дело касается ВВП, то шизофрения прет :)
promity
13.05.2014 07:46
Цитата:
Похоже, что Крым был просто передан в управление российскому отделению фининтерна
Сложным путём референдума жителей Крыма, который не признала мировая общественность? Крутая многоходовка - и не подкопаешься!
promity
13.05.2014 07:51
Цитата:
Сообщение от Kane:)
(Сообщение 116827)
Понимаете в чём дело, я ничего не имею против референдумов или просто опросов населения, но присутствие вот этой "дамы" на любом событие, говорит само за себя: http://www.youtube.com/watch?v=mYlDRUnzvsc
На каком "любом" событии? Я лично её вижу на этом видео второй раз в жизни - первый раз она давала интервью вместе с другими жителями Одессы по поводу произошедшей там бойни. Второй раз - на этом избирательном участке. Ей запрещено находиться на избирательном участке, принимать участие в организации референдума по Украине, проявлять активность в связи с происходящими на Украине событиями? Что не так?
Сергей Смагин
13.05.2014 07:59
Цитата:
Сообщение от promity
Сложным путём референдума жителей Крыма, который не признала мировая общественность?
А чем плохой путь? Все тихо-мирно. Мировой общественности по законам жанра положено не признавать, вот она и не признает. На словах. На деле же, де-факто, никакого противодействия со стороны "мировой общественности" не последовало.
Сравните с тем, что происходит в Донецкой области, которую решено фининтерном не передавать России. Тоже прошел референдум. И что? Кого-то это впечатлило?
Цитата:
Сообщение от st.diesel
Сергей Смагин в очередной раз нервно вздрагивает и начинает говорить ахинею при упоминании Путина…
Вот причем тут Путин? У него своя вполне определенная роль - роль Путина. Мы видим только изображение на экране, медиа-картинку, которую нам создают СМИ. Какой Путин и что он думает на самом деле, не знает никто, кроме его близких. Вполне допускаю, что он вполне порядочный человек. Но если он попробует сделать шаг влево-вправо от генеральной линии, ему начерченной, то завтра мы увидим в новостях сообщения о безвременной кончине. И он это прекрасно понимает.
...Причем, как отмечает политолог, даже если «фейк» вскрывается, как сегодня, это не играет никакой роли, ведь российские пользователи не являются адресатами подобного вброса. «Да, наши СМИ поправятся, украинские даже согласятся, что наврали — ну, с кем не бывает, а вот западные СМИ никаких опровержении не будет, та линия которая продвигалась, она так и будет продвигаться»…
promity
13.05.2014 09:36
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
(Сообщение 116848)
А чем плохой путь? Все тихо-мирно. Мировой общественности по законам жанра положено не признавать, вот она и не признает. На словах. На деле же, де-факто, никакого противодействия со стороны "мировой общественности" не последовало.
Сравните с тем, что происходит в Донецкой области, которую решено фининтерном не передавать России. Тоже прошел референдум. И что? Кого-то это впечатлило?
Да вы хоть как нибудь намекните нам - от чего вы отталкиваетесь утверждая, что всё происходящее идёт по сценарию некоего Фининтерна?
Цитата:
Вот причем тут Путин? У него своя вполне определенная роль - роль Путина. Мы видим только изображение на экране, медиа-картинку, которую нам создают СМИ. Какой Путин и что он думает на самом деле, не знает никто, кроме его близких. Вполне допускаю, что он вполне порядочный человек. Но если он попробует сделать шаг влево-вправо от генеральной линии, ему начерченной, то завтра мы увидим в новостях сообщения о безвременной кончине. И он это прекрасно понимает.
То же самое - а вывод уже можно сделать такой - всем на свете управляет Фининтерн, зловещий и могучий, и ни чёрт, ни Бог ему ни кум и ни сват.
Так к чему все наши безсмысленные трепыхания?! Ведь все наши проигрыши - результат планирования Фининтерна. Но и все наши победы - его же заслуга. Всё, рюкзачок, сапоги и рыбу удить. Ничего в этом мире измениться не может!
садовник
13.05.2014 10:20
Промити, механика гораздо прозаичней.
Двухходовка:
1) Фининтрен (можно подставить кому, что угодно) рулит и Вы ничего не измените. (обнулить всякую активность совести - всё равно ничего не изменить, так уж лучше ничего не делать, а укоры совести, да ЯЖО, так я ж фашист, т.е. по одному из определений "маленький человек")
2) Есть единственная КПРФ (подставить, что требуется), которая сможет перебороть, но если овладеет массами. (подсунуть очередную имитацию справедливости)
(Итак как только образуется критическая масса активных послушальников, упуганных Фининтерном, можно, скажем, запускать социальную автосинхронизацию в собственных целях, правда порог её ныне в России достаточно высок, думаю в районе 20-30%, это если об обществе в целом, а не о фанклубе каком-нибудь)
Kane:)
13.05.2014 10:25
Цитата:
Сообщение от promity
(Сообщение 116847)
На каком "любом" событии?
Откройте видео на youtube и прочтите комментарии пользователей и само описание к видео.
Сергей Смагин
13.05.2014 10:26
Цитата:
Сообщение от promity
Так к чему все наши безсмысленные трепыхания?! Ведь все наши проигрыши - результат планирования Фининтерна. Но и все наши победы - его же заслуга. Всё, рюкзачок, сапоги и рыбу удить. Ничего в этом мире измениться не может!
Что за бред? Просто надо понимать, что существуют наднациональные уровни управления современным миром. И никакой Путин-РаЗПутин ничего изменить не в состоянии, пока сам народ (т.е. достаточно большой процент населения) не освоит основные принципы управления обществом.
Цитата:
Сообщение от promity
Да вы хоть как нибудь намекните нам - от чего вы отталкиваетесь утверждая, что всё происходящее идёт по сценарию некоего Фининтерна?
От того, что практически в одной и той же ситуации - с Крымом и Донбассом - российское правительство ведет себя совершенно по разному. Вывод раз: единой концепции управления у правительства России нет. Вывод два: ситуацию рулит кто-то другой с наднационального уровня.
promity
13.05.2014 10:37
Цитата:
Что за бред? Просто надо понимать, что существуют наднациональные уровни управления современным миром.
Ну есть и чего? Вы приводите утверждения, которые рисуют некую безальтернативность того, что всё происходящее дело рук этих наднациональных сил. И тут же возмущаетесь различным отношением российского правительства к происходящему - а то, что было в Крыму и то, что происходит на Ю-Востоке Украины явления во всех отношениях тождественные? Что такое было в Крыму, чего нет на Ю-Востоке? Там были наши военные базы, которые мы были вправе и даже обязаны защищать от вероятных атак. Крым - полуостров, исторически совсем недавно подаренный Украине.
Чтобы делать вывод о некоей единой концепции управления у правительства России (а это вообще возможно или даже необходимо, чтобы всё правительство понимало эту концепцию - а если её понимает лишь самый узкий круг и Путин в частности, которые её и проводят в жизнь?), нужно для начала разобраться в том, относительно чего должна быть выстроена эта концепция. Вы думаете, ваша точка зрения на украинские события максимально объективна?
Сергей Смагин
13.05.2014 10:47
Цитата:
Сообщение от promity
Ну есть и чего?
И того, что в период глобализации они на решения правительства национальных государств влияют сильнее, чем внутренние национальные силы этих же самых государств.
Цитата:
Сообщение от promity
Там были наши военные базы, которые мы были вправе и даже обязаны защищать от вероятных атак.
Ага, базы должны защищать, а людей, своих соотечественников, не должны.
Цитата:
Сообщение от promity
Крым - полуостров, исторически совсем недавно подаренный Украине.
Украина вообще исторически совсем недавно образовавшееся государство. Но дело-то не в подарке. А в принципе. Если действует принцип самоопределения конкретного населения на конкретной территории - как в Косово, как в Крыму, как в Черногории - то он должен распространяться на все территории - и на Донбасс, и на Курдистан и на Абхазию с Южной Осетией и, о Боже, на Чечню или Татарстан. А у нас так-то недавно ввели уголовную ответственность за сепаратизм.
st.diesel
13.05.2014 11:05
А может Путин действует исходя из обстоятельств и приоритетов, а не потому что кто то там им управляет?
st.diesel
13.05.2014 11:13
Цитата:
МИД России о референдумах в Донецкой и Луганской областях
Комментарий МИД России в связи с референдумами в Донецкой и Луганской областях Украины опубликован на официальном сайте МИД РФ:
"11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины состоялись референдумы.
Несмотря на попытки киевских властей сорвать голосование, в том числе с использованием в отношении мирного населения боевиков, тяжелых вооружений, национал-радикалов, армии, что привело к человеческим жертвам, волеизъявление жителей указанных областей прошло при исключительно активной явке населения.
Предварительные итоги подсчета бюллетеней убедительно показывают реальный настрой граждан Донецкой и Луганской областей иметь право на самостоятельное принятие решений по вопросам, касающимся жизненно важных для них проблем. Считаем, что претворение в жизнь итогов референдумов должно проходить в рамках диалога между Киевом, Донецком и Луганском.
Вновь подтверждаем необходимость незамедлительного налаживания широкой дискуссии на Украине относительно ее будущего государственного устройства с участием всех политических сил и регионов страны.
Это в полной мере вписывается в усилия международного сообщества, что нашло свое отражение в Женевском заявлении от 17 апреля с.г. и «дорожной карте», которую предложил Президент Швейцарии, Действующий председатель ОБСЕ Д.Буркхальтер.
Мы ждем от киевских властей реальных действий, а не общих деклараций о намерениях, безотлагательного проведения результативных встреч с представителями регионов Юга и Востока Украины, которые вели бы к стабилизации ситуации в стране.
К сожалению, власти в Киеве по-прежнему демонстрируют преступную неготовность к диалогу со своим народом".
i3Qe0J4APh8
Также опубликован "Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с решениями Совета ЕС по ситуации на Украине":
"Принятые 12 мая решения Совета ЕС по Украине вызывают глубокое недоумение упорством Евросоюза, продолжающего тиражировать пространные заявления, которые не вяжутся с реальной ситуацией в этой стране.
Брюсселю пора перестать видеть в значительной части украинского народа, не приемлющей киевские власти, «пророссийских сепаратистов» и понять, что без признания внутренней природы глубокого украинского конфликта урегулировать его не удастся. Евросоюзу следует отнестись с уважением к результатам состоявшихся референдумов жителей Донецкой и Луганской областей и содействовать тому, чтобы воля народа была реализована в диалоге между представителями Киева и Юго-Востока Украины.
Евросоюзу надо не забывать о том, что с начала мая произошел ряд событий, приведших к человеческим жертвам, в которых против мирных граждан самоназначенные украинские власти в рамках «антитеррористической операции» использовали вооруженные формирования ультрарадикалов, армию и тяжелые вооружения. Как можно называть такие действия «умеренным подходом», даже прямо поощрять их и приветствовать на этом фоне якобы исходящие из Киева «предложения» по налаживанию общенационального диалога?
В этой связи отмечаем невнятную реакцию ЕС на предложения Президента Швейцарии, Действующего председателя ОБСЕ Д.Буркхальтера о неотложных мерах по деэскалации и стабилизации ситуации на Украине через переговоры между Киевом и регионами.
Не желая признавать реалии, которые сложились на Украине в результате событий, ставших следствием антиконституционного переворота в Киеве, и продолжая порочную антироссийскую санкционную логику, Евросоюз подрывает доверие к себе как к партнеру и ставит под сомнение претензии на объективную роль в содействии урегулированию внутриукраинского конфликта".
promity
13.05.2014 11:28
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
(Сообщение 116864)
И того, что в период глобализации они на решения правительства национальных государств влияют сильнее, чем внутренние национальные силы этих же самых государств.
Ага, базы должны защищать, а людей, своих соотечественников, не должны.
Украина вообще исторически совсем недавно образовавшееся государство. Но дело-то не в подарке. А в принципе. Если действует принцип самоопределения конкретного населения на конкретной территории - как в Косово, как в Крыму, как в Черногории - то он должен распространяться на все территории - и на Донбасс, и на Курдистан и на Абхазию с Южной Осетией и, о Боже, на Чечню или Татарстан. А у нас так-то недавно ввели уголовную ответственность за сепаратизм.
Они влияют на решения или комплекс задач + собственное видение способов решения этих задач тех, кто сам способен выйти на концептуальный уровень понимания глобальных процессов? Вы думаете, что Путин такая же кукла, как и Ельцин, Горби или Хрущёв, но я вижу это совсем иначе - оттого, что он не носится с лозунгами "Вернём СССР!", Повесим олигархов!" ещё не означает, что он работает под руководством (тайным и явным) ГП - просто он учитывает расстановку сил, текущую ситуацию, тенденции и потенциальные возможности, и опираясь на понимание этих реалий ведёт свою линию поведения - по целесообразности, а не под давлением страстей.
Цитата:
своих соотечественников, не должны
- это пока ещё не наши соотечественники, де юре даже сейчас они остаются (хотя бы до признания результатов референдума Россией) гражданами Украины. Это раз. Второе - ввод российских войск на Украину (для защиты и т.д. населения от фашистского террора) это часть плана Вашингтона по сценарию разделения Украины и отрыва её от России в русле не дать России встать в полный рост. Это два.
Три - вот вы сами говорите, что народ должен дорасти до понимания внутренней политики - каждый народ достоин того правительства, которое (его) и имеет. Вот Ю-Восток сейчас за всю Украину и отдувается, но когда он будет оторван от всей прочей Украины - диалог там вести будет некому и фашизация населения, при попустительстве мирового сообщества, начнётся уже полная. Вот почему единая Украина нам важнее, чем присоединение хоть 2/3 её территорий к России.
Сергей Смагин
13.05.2014 11:50
Цитата:
Сообщение от st.diesel
А может Путин действует исходя из обстоятельств и приоритетов, а не потому что кто то там им управляет?
Может быть. А может и не быть. Давайте погадаем - глядишь нам и повезет. Хотя вряд ли. Там где замешаны большие деньги, нет места случайности. А деньги в России крутятся очень большие.
Цитата:
Сообщение от promity
Вы думаете, что Путин такая же кукла, как и Ельцин, Горби или Хрущёв, но я вижу это совсем иначе
Так я про то и говорю: мы видим то, что нам показывают, а не то, что есть на самом деле. Поэтому при анализе ситуации лучше опираться не на анализ личности политика, а на факты, т.е. документы.
Цитата:
Сообщение от promity
Второе - ввод российских войск на Украину...
Что ж вы все вертитесь вокруг это ввода войск. Есть масса других способов влиять на ситуацию дипломатическими и экономическими методами - см. ОСУ.
Цитата:
Сообщение от promity
Вот почему единая Украина нам важнее
"Нам" это кому? Вы от чьего имени здесь выступаете?
