Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Каков ваш Бог, кобовцы? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=7925)

Сергей Смагин 25.09.2012 15:43

Цитата:

Сообщение от sergign60
И "законы природы" - это всего лишь ОДИН ИЗ РЕЗУЛЬТАТОВ этой ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, но НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ.

Назовите другие результаты этой деятельности.

sergign60 25.09.2012 16:00

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 93191)
Назовите другие результаты этой деятельности.

А не пойти ли тебе на ***?

sergign60 25.09.2012 16:06

Цитата:

Сообщение от Danntech (Сообщение 93184)
Если уж откровенно, то христиане с их поведенческими нормами, которым они следуют в рамках поклонения земному богу (называя того "Бог-Любовь" или "Христос" или "Господь" и т.д.), куда более человечнее вас. Не от разумения, но от праведных норм.
.

Либо данный товарисч никогда не учился в школе, либо он страдает патологическим слабоумием и неотвратимой потерей памяти. От излишней "человечности" так называемые "христиане" уничтожили цивилизацию американских индейцев, разорили дотла Африку, раз за разом предпринимали попытки колонизировать Индию, Китай, страны ЮВА, число жертв которых превышает сотни миллионов человеческих жизней, организовали пару-тройку мировых войн между делом, изобрели ОМП различных видов и от "высокой лубови к ближнему и дальнему" применяли его против мирного населения (Хиросима и Нагасаки, напалм во Вьетнаме, фосфорные заряды в Ираке и т.д.), ну и между делом уничтожили не нужды ради, а потехи для неисчислимое количество видов земной флоры и фауны? Дальше перечислять или хватит?

pyro 25.09.2012 16:09

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 93192)
А не пойти ли тебе на ***?

Все нормально, разрушение стереотипов процесс болезненный. Подобная реакция естественная защита программ зомби-биоробота.

садовник 25.09.2012 16:12

Из логики ДОТУ вытекает наличие иерархически высшего управления, что Вам в этом не по нраву?
Указать где именно это вытекает?
Проштудируйте весь учебник, можете без приложений, только очень внимательно, если у Вас по-прежнему останутся вопросы к логике, изложенной в означенной книге, Вас можно благополучно банить, пользы на форуме от Вас никакой, общего языка найти мы не сумеем, отсюда логично вытекает единственная ваша цель нахождения здесь - отнять как можно больше времени ("купи слона"). И дорога у нас разная.
Цитировать конкретно весь учебник ДОТУ в постах считаю банальной глупостью. Возьми, открой и прочитай. Так как логика вложена не в догматических двух словах такого-то абзаца, такой-то страницы, к которым, кстати говоря, выдернутым из контекста как раз можно прикопаться, а во всём учебнике, как цельном произведении. О цельности, кстати говоря 2, сказано в самом начале онного.

зы: только восприятие ДОТУ напрямую связано с нравственностью индивида, насколько нравственно приемлема для него данная информация.

pyro 25.09.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 93195)
Из логики ДОТУ вытекает наличие иерархически высшего управления, что Вам в этом не по нраву?

Ну тогда наверно вы можете разрешить противоречия между некие ми логическим обоснованием наличия Бога в Доту авторского коллектива ВП СССР и тезисами из "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" того же автора?

садовник 25.09.2012 16:25

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 93194)
Все нормально, разрушение стереотипов процесс болезненный. Подобная реакция естественная защита программ зомби-биоробота.

Пиро, поскольку вы напрочь отрицаете ДОТУ пользоваться её терминологией (стереотип, программа зомби-биоробота) не имеете морального права.
Пользуйтесь методологией христианства и онной же терминологией.

Ибо мы не понимаем, что вы подразумеваете под зомби-биоробот, так как данное понятие, введённое ВП, по Вам, - чушь собачья. Заключаем, что слово использовалось исключительно в целях оскорбления. Для точности передачи сразу бы и писали: пидарас, говно и прочее.

садовник 25.09.2012 16:30

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 93196)
Ну тогда наверно вы можете разрешить противоречия между некие ми логическим обоснованием наличия Бога в Доту авторского коллектива ВП СССР и тезисами из "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" того же автора?

Человеку, который общается на уровне (см. пост выше) я вообще ничего не должен.

Сергей Смагин 25.09.2012 18:14

Цитата:

Сообщение от садовник
Из логики ДОТУ вытекает наличие иерархически высшего управления, что Вам в этом не по нраву?

Меня интересует иерархически НАивысшее ОБЪЕМЛЮЩЕЕ управление. А не по нраву мне то, что "кобовцы" двух слов связать не могут, чтобы объяснить свои же собственные понятия.

Немножко подытожу, что же мы увидели в ответ на казалось бы простой вопрос автора темы: "а какой он ваш Бог, кобовцы?":
1) сначала попытались отделаться стандартными фразами типа "надмирная реальность", "Бог один для всех" и т.п.
2) потом попытались сослаться на свои книги, в которых, якобы, все строго научно и логично доказано.
Как вариант sergign60 сослался на какой-то таинственный пост на этом форуме, в котором все уже объяснено. Ссылку на него, разумеется, он не привел.
3) ну и закончилось как всегда легко прогнозируемой истерикой. Типа:
Цитата:

А не пойти ли тебе на ***?
и
Цитата:

Человеку, который общается на уровне (см. пост выше) я вообще ничего не должен.
Благодарю mastervorle и lexika за старание поддержать свои тезисы примерами.
Благодарю pyro и sergign60 за интересные цитаты.
Благодарю Danntech за то, что поднял эту важную тему.

pyro 25.09.2012 18:44

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 93193)
Либо данный товарисч никогда не учился в школе, либо он страдает патологическим слабоумием и неотвратимой потерей памяти. От излишней "человечности" так называемые "христиане" уничтожили цивилизацию американских индейцев, разорили дотла Африку, раз за разом предпринимали попытки колонизировать Индию, Китай, страны ЮВА, число жертв которых превышает сотни миллионов человеческих жизней, организовали пару-тройку мировых войн между делом, изобрели ОМП различных видов и от "высокой лубови к ближнему и дальнему" применяли его против мирного населения (Хиросима и Нагасаки, напалм во Вьетнаме, фосфорные заряды в Ираке и т.д.), ну и между делом уничтожили не нужды ради, а потехи для неисчислимое количество видов земной флоры и фауны? Дальше перечислять или хватит?

А можем ли мы то же самое сказать о православии? Или православие то же уничтожала цивилизацию американских индейцев и тд.?

pyro 25.09.2012 19:16

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 93197)
Пиро, поскольку вы напрочь отрицаете ДОТУ пользоваться её терминологией (стереотип, программа зомби-биоробота) не имеете морального права.
Пользуйтесь методологией христианства и онной же терминологией.

Терминология "стереотип", "зомби-биоробот" не является исключительно терминологией КОБ, ну уж по крайне мере первое на 100%.
Далее, где я напрочь отрицал ДОТУ?
Далее, если бы вы владели терминологией христианства, то мы могли бы пользоваться ей.
Далее, КОБ учит что прежде чем разбирать вопрос необходимо определится в терминологии, поэтому вы можете проверить соответствует ли применение определение термина "зомби-биоробот", к sergign60.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 93197)
Ибо мы не понимаем, что вы подразумеваете под зомби-биоробот, так как данное понятие, введённое ВП, по Вам, - чушь собачья. Заключаем, что слово использовалось исключительно в целях оскорбления. Для точности передачи сразу бы и писали: пидарас, говно и прочее.

Я понимаю под определением "зомби-биоробот" то что понимается под ним в КОБ.
Далее, я нигде не говорил что это понятие - чушь собачья.
Далее, ваше заключение, а именно то что считаете что применение этого термина мной к последователям КОБ, это оскорбление, а применение этого же термина последователями КОБ относительно меня, это некая "контрактация факта" (то есть не оскорбление), является практикой двойных стандартов.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 93198)
Человеку, который общается на уровне (см. пост выше) я вообще ничего не должен.

Пишите честнее, вы не можете!
И мне вот интересно, как это вы собираетесь проповедовать (распространять) ученье КОБ, если просто отказываетесь это делать?

ЛРС 25.09.2012 19:50

Danntech ... Смагин ... pyro ...
 
кто либо из вас может привести перечень показателей для формирования характеристики бога ... ?????

comrade 25.09.2012 21:49

Цитата:

Сообщение от Danntech (Сообщение 93184)
Если уж откровенно, то христиане с их поведенческими нормами, которым они следуют в рамках поклонения земному богу (называя того "Бог-Любовь" или "Христос" или "Господь" и т.д.), куда более человечнее вас. Не от разумения, но от праведных норм.

Это не человечность, а самолюбование вкупе с равнодушием.
Иногда (здесь уже куча таких примеров) человеку надо доходчиво объяснить, что он мудак и от того всё его непонимание. Никакие логичные доводы не будут для него логичными, никакие доказательства он не воспримет. Что с ним делать? Снисходительно улыбаться, тупо пытаясь ласковыми словами донести одну и ту же простую мысль, которую тот не может понять только потому что не хочет? Не не может, а именно не хочет.
Это будет просто показушное самолюбование своей кротостью, смирением и терпением, и это при полном реальном равнодушии к человеку - главное чтобы свои действия были в русле долготерпеливого словоблудия.
Бля, ну почему надо объяснять такие элементарные вещи?

садовник 25.09.2012 22:43

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 93209)
Терминология "стереотип", "зомби-биоробот" не является исключительно терминологией КОБ, ну уж по крайне мере первое на 100%.

А приведите пример, где ещё используется данная терминология? Может у Хичкока? Не? Безусловно и смысловое наполнение одно и тоже. Али я чё то путаю, али вы лукавите? Слова такие встречаются, а терминология?
И чё вы там прячете за пазухой в подмене терминологии созвучными словами одному Вашему вохристианствующему уму известно, впрочем, всё знахарьё от РПЦ так делает, вы достойный ученик.

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 93209)
Далее, где я напрочь отрицал ДОТУ?

Ну хотя бы.
http://kob.su/forum/showpost.php?p=93120&postcount=160

Отрицая выводы, к которым приводит логика ДОТУ, вместе с тем вы не отрицаете ДОТУ?
Как говорит мой друг, психиатр, интересный случай.

Влад 70 25.09.2012 23:20

Что вы думаете,
 
О теории волновой сонорности дискредитирующей трансцендентальные гиперо и гопонимические связи???

b45 26.09.2012 01:20

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 93215)
А приведите пример, где ещё используется данная терминология? Может у Хичкока? Не? Безусловно и смысловое наполнение одно и тоже. Али я чё то путаю, али вы лукавите? Слова такие встречаются, а терминология?
И чё вы там прячете за пазухой в подмене терминологии созвучными словами одному Вашему вохристианствующему уму известно, впрочем, всё знахарьё от РПЦ так делает, вы достойный ученик.



Ну хотя бы.
http://kob.su/forum/showpost.php?p=93120&postcount=160

Отрицая выводы, к которым приводит логика ДОТУ, вместе с тем вы не отрицаете ДОТУ?
Как говорит мой друг, психиатр, интересный случай.

Зомби-биоробот (или это тоже КОбовский ресурс)
Похоже что и ДОТУ дерьмо коли у нее такая логика (хотя казалась вполне разумной теорией)...
Вопрос про "психиатрию" в огороде и не только можно рассмотреть отдельно.
Все еще не сплю...налакался, однако.

pyro 26.09.2012 03:00

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 93215)
А приведите пример, где ещё используется данная терминология? Может у Хичкока? Не? Безусловно и смысловое наполнение одно и тоже. Али я чё то путаю, али вы лукавите? Слова такие встречаются, а терминология?
И чё вы там прячете за пазухой в подмене терминологии созвучными словами одному Вашему вохристианствующему уму известно, впрочем, всё знахарьё от РПЦ так делает, вы достойный ученик.

В современный язык понятие «стереотип» ввел в 1922 году американский журналист Уолтер Липман.

Скрытый текст:
Сам У. Липман определял стереотип как упрощенное, заранее принятое представление о мире, его феноменах и процессах, не вытекающее из собственного опыта. В более широком смысле под стереотипом понимают традиционный, привычный канон мысли, восприятия и поведения. Автор подчеркивал образность стереотипов, называя их «картинками в голове».

http://newideology.ru/slovar/s/stereotip/


В 1974 г Р.Кирк ввел термин «зомби» в широкий философский оборот.

Скрытый текст:
В XX веке эта тема была акцентирована в 1974 г. р. Кирком, который и ввел термин «зомби» в широкий философский обо¬рот. Д. Чалмерс считает, впрочем, что терминологическая новация Кирка оставалась практически незамеченной до появления его собственных работ в середине 90-х гг. Однако это мнение нельзя принять. В самом деле, достаточно взглянуть на обсуждение проблемы зомби в «Объясненном сознании» Деннета. Примечательно, что в этой книге, вышедшей, на¬помним, в 1991 г., ее автор говорит о термине «зомби» как о чем-то хорошо известном и даже заявляет об «общем согласии среди философов» в том, что «зомби являются или были бы такими людьми, которые демонстрируют совершенно естественное, сопровождаемое вниманием и речью, живое поведение, но при этом в действительности полностью лишены сознания, будучи чем-то вроде автоматов». Деннет, впрочем, вовсе не считает, что понятие зомби может принести реальную пользу в философских дискуссиях. Напротив, оно, скорее, запутывает их. Дело в том, полагает он, что это понятие основано на иллюзии в той мере, в какой оно контрастируется с понятием человека. В действительности между людьми и «философскими зомби», дефиниция которых была дана выше, вообще нет различий. Ведь сознания, которого якобы лишены зомби, просто не существует, а в том смысле, в каком оно существует, зомби обладают им. Именно, поэтому при желании всех людей можно назвать зомби.
http://www.chanfam.com/mentaljnye_so...onutaya_kirkom


Вам конечно лень произвести хоть какие мало мальские исследования, вот и получаете при этом свои стереотипы:

Цитата:

На процесс формирования стереотипа накладывает свой отпечаток дефицит информации о феномене. Причем не важно, что является источником дефицита: цензура, внешние факторы, или же лень или неспособность индивида эту информацию собирать и обрабатывать.
http://newideology.ru/slovar/s/stereotip/
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 93215)
Ну хотя бы.
http://kob.su/forum/showpost.php?p=93120&postcount=160

Отрицая выводы, к которым приводит логика ДОТУ, вместе с тем вы не отрицаете ДОТУ?
Как говорит мой друг, психиатр, интересный случай.

Отрицает выводы (или ваше понимание выводов) из логики ДОТУ не я а авторский коллектив ВП СССР. Действительно интересный случай.

120 26.09.2012 03:39

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 93166)
120, дорогой друг, пишите пожалуйста более ёмко и собранно, если, конечно, ваша цель не наработать рекордное количество сообщений. А с другой стороны, возникает ощущение, что ваш, несколько телеграфный стиль изложения, следствие некоторой фрагментарности мышления, результатом чего и являются эти сообщения-пунктиры, будто концентрироваться на более длительные промежутки времени, чем требуется для написания двух-трёх строк, для вас дело неизъяснимой сложности. Но, уверяю вас, это дело поправимо, а вдобавок очень полезно.

Я с вами согласен,буду стараться ...ну что поделаешь лилипут))) буду расти)

sergign60 26.09.2012 04:04

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 93207)
А можем ли мы то же самое сказать о православии? Или православие то же уничтожала цивилизацию американских индейцев и тд.?

у тебя, "православнутая" тварь, тоже очевидно короткая память. Читай Толстого Л.Н. "
Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении



И некоторая статистика: http://scepsis.ru/library/id_2163.html, свидетельствующая о том, как "православнутая" церковная иерархия и опять же "православнутая" правящая элита ИЗДЕВАЛАСЬ НАД НАРОДАМИ России.



По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4[27].
Остановлюсь теперь на вопросе о грамотности населения. Выяснение этого вопроса важно не только для характеристики уровня жизни населения, но и для представления об интеллектуальном ресурсе модернизации, так необходимой для тогдашней России. Опять же приходится констатировать, что и здесь положение дел было малоутешительным по сравнению с развитыми странами. Там уже к началу 1900-х годов население почти сплошь было грамотным. В России же, согласно переписи 1897 г., грамотность равнялась 21,1% (29,3 для мужчин и 13,1% для женщин)[28]. К 1914 г. она достигла 27%, т.е. почти за два десятилетия рост составил всего лишь около 6%. Более двух третей населения оставалось неграмотным. Перспектива же в этом вопросе омрачалась тем, что в России значительно меньшим, чем в развитых странах, был охват школьным образованием подрастающего поколения. В 1914 г. на каждые 1000 человек населения учащихся в начальных и средних общеобразовательных школах приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек[29]. Кроме того, мизерными по сравнению с развитыми странами были расходы на образование на душу населения. В Англии они составляли 2 р. 84 к., во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку[30]. /67/

И неопровержимый факт - мы практически ничего не знаем об истории докрещенской Руси - "православнутые историки" постарались: "а типа не было ничего, ручоночки-то вот они, ха, ха, ха" Что эквивалентно уничтожению целой цивилизации.

sergign60 26.09.2012 04:40

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 93194)
Все нормально, разрушение стереотипов процесс болезненный. Подобная реакция естественная защита программ зомби-биоробота.

это надо же - "православнутые" смагин и пиро отрицают то, что Бог занимается ещё чем-то, кроме установления так называемых "законов природы". :crazy::crazy: Воистину, чудны дела твои, о Вседержитель, ты лишаешь последних остатков разума очередных "критиков" КОБ. :bj::bj::bj:

sergign60 26.09.2012 04:44

pyro
==================
И мне вот интересно, как это вы собираетесь проповедовать (распространять) ученье КОБ, если просто отказываетесь это делать?
==================

ты не поверишь, но КОБ как-то обойдётся без "проповедей" и "распространения", как обходилась до сих пор, начиная с 1992 года. И то, что вы со смагиным никак не можете отлипнуть от этого форума, доказывает это, попутно набираясь терминологии КОБ (а это и есть то самое "распространение"). Так что не волнуйся по этому поводу. Ты уже по самую маковку переполнен терминами "надмирная реальность", "иерархически наивысшее всё объемлющее управление", "Бог есть любовь", "православные зомби", "демонические личности от КОБ", "человечный тип строя психики" и т.д. :bj::bj::bj:

sergign60 26.09.2012 04:50

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 93200)
Меня интересует иерархически НАивысшее ОБЪЕМЛЮЩЕЕ управление. А не по нраву мне то, что "кобовцы" двух слов связать не могут, чтобы объяснить свои же собственные понятия.

Немножко подытожу, что же мы увидели в ответ на казалось бы простой вопрос автора темы: "а какой он ваш Бог, кобовцы?":
1) сначала попытались отделаться стандартными фразами типа "надмирная реальность", "Бог один для всех" и т.п.
2) потом попытались сослаться на свои книги, в которых, якобы, все строго научно и логично доказано.
Как вариант sergign60 сослался на какой-то таинственный пост на этом форуме, в котором все уже объяснено. Ссылку на него, разумеется, он не привел.
3) ну и закончилось как всегда легко прогнозируемой истерикой. Типа:

и


Благодарю mastervorle и lexika за старание поддержать свои тезисы примерами.
Благодарю pyro и sergign60 за интересные цитаты.
Благодарю Danntech за то, что поднял эту важную тему.

Подытоживаю, "православнутая" тварь смагин предпочла "не заметить", что в одном из ответов на НЕПРОСТОЙ вопрос "а какой он ваш Бог, кобовцы?" был приведён отрывок из Благой Вести от ученика Иоанна, которым заканчивается "Мертвая вода", вполне отвечающий на этот поставленный автором темы вопрос.

Что, Серьёжа, упоминание о Матери-Земле коробит твои "православнутые" чуйства?

Иисус сказал им: Вы не можете понимать Слова жизни, потому что пребываете в смерти. Темнота закрывает глаза ваши, а уши ваши глухи. Однако я говорю вам: Не надо устремлять взор свой на писание, буква которого мертва, если действиями своими отвергаете вы Того, Кто дал вам писания. Поистине говорю вам я: В делах ваших нет ни Бога, ни Законов Его; не присутствуют они ни в обжорстве, ни в пьянстве вашем, ни в образе жизни вашей, которую вы растрачиваете в излишествах и роскоши; а ещё менее — в поисках богатства, а в особенности в ненависти к врагам своим. Это все очень далеко от истинного Бога и ангелов Его. Но всё это ведёт к царству темноты и владыке всего зла. Ибо все эти вожделения вы носите в себе; а потому Слово Божие и Могущество Его не могут войти в вас, оттого, что вы вынашиваете в себе много плохих мыслей, а также мерзости гнездятся в теле вашем и в сознании вашем. Если вы хотите, чтобы Слово Живого Бога и Могущество Его смогли проникнуть в вас, не оскверняйте ни тела вашего, ни сознания вашего, ибо тело есть Храм Духа, а Дух — Храм Бога. Поэтому должны вы очистить этот Храм, чтобы Владыка Храма смог поселиться в нём и занять место, достойное Его. Чтобы избежать всех искушений тела своего и сознания своего, которые исходят от Сатаны, удалитесь под сень Неба Господнего.
<…>
Ибо, поистине, никто не может достигнуть Небесного Отца, не пройдя через Землю-Мать. И, подобно новорожденному, не могущему понять наставления отца своего, пока мать не приложит его к своей груди, не искупает его, не приласкает его, не положит в колыбель, чтобы он уснул, после того, как покормит его. Ибо место ребенка, пока он ещё мал, около матери своей, ей он должен подчиняться. Но когда подрастет он, отец возьмет его с собой, чтобы он мог работать с ним в поле, и ребенок вернется к матери своей лишь в час обеда или ужина. И тогда отец даст ему свои наставления, чтобы он мог с легкостью помогать отцу во всех делах его.
И когда отец увидит, что сын понял все наставления его и выполняет умело свою работу, отдаст он сыну все своё добро, чтобы сын мог продолжать дело отца своего. Поистине говорю я вам: Блажен тот сын, который следует советам матери и ведёт себя соответственно с ними. Но во сто крат более блажен тот сын, который принимает советы отца своего и следует им, ибо сказано было вам: “Чти отца своего и матерь свою, чтобы дни твои продлились на этой земле.” И я говорю вам, сыны человеческие: Чтите Мать вашу — Землю, следуйте всем законам Её, чтобы дни ваши продолжились на этой земле; и чтите Отца вашего Небесного, чтобы унаследовали вы жизнь вечную на небесах. Ибо Отец Небесный во сто крат более велик, чем все отцы по поколению и по крови, подобно тому, как Мать-Земля — более всех матерей по плоти. А в глазах Отца Небесного и Матери-Земли сын человеческий ещё дороже, чем в глазах отца своего по крови и матери своей по плоти.
И иной мудростью исполнены Слова и Законы Отца Небесного и Матери-Земли, чем слова и воля всех отцов ваших по крови и всех матерей ваших по плоти. И бесконечно больше будет наследие Отца вашего Небесного и Матери-Земли: Царство Жизни, как земной, так и небесной: наследие, предпочитаемое всему тому, что могут оставить вам отцы ваши по крови и матери по плоти.
Истинные братья ваши — те, кто выполняет Волю Отца Небесного и Матери-Земли, а не братья по крови. Поистине говорю я вам: Ваши истинные братья по Воле Отца Небесного и Матери Земли полюбят вас в тысячу крат больше, чем братья по крови. Ибо со времён Каина и Авеля, с тех пор как братья по крови нарушили Волю Бога, нет больше истинного братства по крови. И братья относятся к братьям своим, как к чужим людям. Поэтому говорю я вам: Любите истинных братьев своих, Волею Божией в тысячу крат более чем братьев своих по крови.
Ибо ваш Отец Небесный есть Любовь!
Ибо ваша Мать Земля есть Любовь!
Ибо сын человеческий есть Любовь!
И благодаря Любви Небесный Отец, Мать-Земля и сын человеческий едины. Ибо дух сына человеческого происходит от Духа Отца Небесного и Тела Матери-Земли. Потому будьте совершенны, как Дух Отца Небесного и Тело Матери-Земли.
Любите Отца вашего Небесного, как Он любит ваш дух.
Любите также вашу Мать-Землю, как Она любит ваше тело.
Любите братьев ваших истинных, как ваш Отец Небесный и Мать-Земля любят их. И тогда ваш Отец Небесный даст вам свой Святой Дух, а ваша Мать-Земля — своё Святое Тело. И тогда сыновья человеческие, как истинные братья, будут любить друг друга такой Любовью, которую дарят им их Отец Небесный и Мать Земля: и тогда станут они друг для друга истинными утешителями. И тогда только исчезнут с Лица Земли все беды и вся печаль, и воцарится на ней Любовь и Радость. И станет тогда Земля подобна Небесам и придет Царствие Божие. И сын человеческий придет во всей Славе своей, чтобы овладеть своим наследством — Царствием Божиим. Ибо сыны человеческие живут в Отце Небесном и Матери-Земле, и Небесный Отец и Мать-Земля живут в них.
И тогда вместе с Царством Божиим придет конец временам. Ибо Любовь Отца Небесного даёт всем вечную жизнь в Царстве Божием. Ибо Любовь — вечна. Любовь сильнее смерти. [254] И хотя я говорю на языке людей и ангелов, если нет Любви у меня — подобен я издающему звуки колокольному металлу или гремящим цимбалам. И хотя предсказываю я будущее и знаю все секреты и всю мудрость и имею сильную веру, подобную буре, двигающей горы, если нет Любви у меня, я — ничто.
И даже, если я раздам все богатство мое бедным, чтобы накормить их, и отдам огонь, который получил от Отца Моего, если нет Любви у меня, не будет мне ни блага, ни мудрости.
Любовь терпелива, Любовь нежна, Любовь не завистлива. Она не делает зла, не радуется несправедливости, а находит радость свою в справедливости.
Любовь объясняет все, верит всему, Любовь надеется всегда, Любовь переносит всё, никогда не уставая: что же касается языков, — они исчезнут, что касается знания, — оно пройдет.
И сейчас располагаем частицами заблуждения и истины, но придет полнота совершенства, и все частное — сотрется.
Когда ребенок был ребенком, разговаривал, как ребенок, но достигнув зрелости, расстается он с детскими взглядами своими.
Так вот, сейчас мы видим всё через темное стекло и с помощью сомнительных истин. Знания наши сегодня отрывочны, но когда предстанем перед Ликом Божиим, мы не будем знать более частично, но познаем все, познав Его учение. И сейчас существует Вера, Надежда, Любовь, но самая великая из трех — Любовь.
А сейчас благодаря присутствию Духа Святого нашего Небесного Отца, говорю я с вами языком Жизни Бога Живого. И нет ещё среди вас никого, кто смог бы понять все, что я вам говорю. А те, кто объясняет вам писания, говорят с вами мёртвым языком людей, ищущих через людей их больные и смертные тела.
Поэтому все люди смогут понять их, ибо все люди больны, и все находятся в смерти. Никто не видит Света Жизни. Слепые ведут за собой слепых по черным стопам греха, болезни и смерти, и в конце концов, все попадают в смертную бездну. Я послан Отцом, чтобы зажечь перед вами Свет Жизни. Свет загорается сам и рассеивает сумерки, в то время, как сумерки знают лишь себя и не знают Света. Я должен многое сказать вам, но вы не сможете понять этого, ибо глаза ваши ослаблены сумерками, и полный Свет Отца Небесного ослепил бы вас. Поэтому не можете вы понять всего, что я говорю вам об Отце Небесном, который послал меня к вам».

=============

Что, серьёжа, опять "непонятно"? Или ты на полном серьёзе вместе с pyro будешь утверждать, что это "есть в православии"?

sergign60 26.09.2012 05:10

Цитата:

Сообщение от Danntech (Сообщение 92598)
Каков Бог наступающей эпохи Водолея?
Каковы, на ваш взгляд, будут представления о Нем?

Опишите Его насколько это возможно.

ps поговорим,
не нужно ссылок "почитать там-то..."

Тебе тоже что-то непонятно в приведённых выше отрывках из Благой Вести от ученика Иоанна? Так ты не стесняйся, задавай вопросы, разъясним. Заодно проверим степень твоей тупости "эпохи Водолея"

sergign60 26.09.2012 05:22

Повторю специально для Смагина свой пост 29.08.2010, 19:38

Да, особым долбодятлам этого не понять, увы, хотя всё ДО ТРИВИАЛЬНОСТИ ПРОСТО
========================
Логика достаточно общей теории управления такова, что неизбежно приводит к появлению термина "иерархически наивысшее всеобъемлющее управление". Если называть все своими именами, то иерархически наивысшее всеобъемлющее управление - деятельность Бога - Творца и Вседержителя, одним словом это - Вседержительность...
=========================

Постулат 1 Мир - ЕДИН И ЦЕЛОСТЕН - и этому нет опровержений
Постулат 2 Все процессы носят УПРАВЛЯЕМЫЙ характер -тоже
Постулат 3 Все управления образуют иерархически вложенную структуру, в которой высшее объемлет собой низшие - должно быть понятно хотя бы из того, как складывается управление в обществе.

Поскольку мир един и целостен в конечном итоге - то и наивысшее объемлющее управление может быть только одно, два и более управления, отвечающие за одно и то же - ИЗЛИШЕСТВО, противное и логике, и природе вещей.

Сообщение от "ДОТУ", гл.3, стр. 26
Логика достаточно общей теории управления такова, что неизбежно приводит к появлению термина "иерархически наивысшее всеобъемлющее управление". Если называть все своими именами, то иерархически наивысшее всеобъемлющее управление - деятельность Бога - Творца и Вседержителя, одним словом это - Вседержительность...
Доказательства же Своего бытия Бог дает каждому Сам в этом диалоге на веру, - соответственно судьбе, соответственно достигнутому личностному развитию каждого, соответственно проблематике, которая остается не разрешенной в жизни человека и общества. Доказательства бытия Бога носят нравственно-этический характер и состоят в том, что события в жизни человека соответствуют смыслу помыслов и сокровенных молитв, подтверждая объективную праведность человека и давая вкусить плоды неправедности, которой человек оказался привержен вопреки данным ему Свыше предзнаменованиям.
Иными словами, предъявляемые человеку доказательства бытия Бога объективны и отвечают научному принципу "экспериментальной проверки гипотез", но с одной оговоркой: каждое из них обладает неповторимым жизненным нравственно-этическим своеобразием. Вследствие этого поставить эксперимент на тему "Есть ли Бог?" методологически аналогично экспериментам на тему "Думают ли животные? какая у них физиология?", из которых выхолощена нравственность и этика, - не удавалось, не удается и не удастся в будущем.



В вышеупомянутом отрывке выделено другое - РАЗУМНОЕ Существо не будет отвечать на попытки определить с кем, ставящий отстранённо-"разсудочные" "научные опыты", имеет дело, какими бы изощрёнными эти опыты не были. Из того, КАК устроен мир, для другого РАЗУМНОГО существа должно быть понятно, что Творец этого мира - РАЗУМЕН, но более того - Он - МИЛОСТИВ И является носителем Любви. Но для атеиста, занятого в этой жизни лишь выживанием и попытками ПРИСТРОИТЬСЯ в этом мире, это - закрыто для понимания.

Добавлю, только законченному вконец атеисту нужны "доказательства существования Бога"

120 26.09.2012 06:20

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 93154)
Приведите, пожалуйста, логическую цепочку рассуждений, которая приводит к этому выводу. Sirin после этого вопроса предпочел покинуть тему. Может быть, хоть Вы сподобитесь?
В частности меня интересуют следующее:
1) приведите доказательства, что управление "во Вселенной" (!!!) строго иерархично;
2) приведите доказательство, что ИНВОУ осуществляет именно Бог-Любовь, а не кто-либо иной, например, Сатанаил или демиург.
Сразу хочу сказать, что доказательства типа: "а вот в армии есть сержант, а над ним лейтенант, а над ним генерал, значит и во всем мире так" не принимаются как нелогичные.
Удачи.

1 вы существуете,(задаёте вопрос)благодоря мирозданию окружающего вас? либо мироздание формализуется благодоря существованию вас),образ "строго" переносим на какой нибудь сайт знакомств(величина утопающая в бесконечности).Остаётся Управление и Иерархия.УПРАВЛЕНИЕ....,твар ение причины и предопределение следствия.Но для кого то или для чего то следствие является причиной для очередных следствий. И вот в этой бесконечной цепочки причин и следствий и появляется ИЕРАРХИЯ-отдельная причина и следствие(рамки за которые не выходят),вышестоящая и нижестоящая. Первопричина есть тварение(пока непозноваема)
2 Постановка вопроса умеляет))) Вы изначально определили констатировали(доказали) наличее трёх персонажей и предложили а кто же из них БЛИЖЕ К ИНВОУ,тем самым вы соглашаетесь с ИНВОУ)))) а "добрый "или" злой"эт в детсаду нужно искать ответ

pyro 26.09.2012 06:22

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 93225)
у тебя, "православнутая" тварь, тоже очевидно короткая память. Читай Толстого Л.Н. "
Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении

Сказал А скажи и Б.

Скрытый текст:

Архимандрит Иоанн (Маслов)
«ПРЕПОДОБНЫЙ АМВРОСИЙ ОПТИНСКИЙ И ЕГО ЭПИСТОЛЯРНОЕ НАСЛЕДИЕ».
I . ЖИЗНЕОПИСАНИЕ ИЕРОСХИМОНАХА АМВРОСИЯ

Вот как отзывался о старце Амвросие Л.Н.Толстой: "Этот о. Амвросий совсем святой человек. Поговорил с ним и как-то легко и отрадно стало у меня на душе. Вот когда с таким человеком говоришь, то чувствуешь близость Бога" 150 .

По свидетельству современника, Л.Н.Толстой, следуя за движениями народного духа, лично проверял факты религиозной жизни и отношения народа к своему духовному наставнику и для этого несколько раз посещал Оптину пустынь 151 . У старца Амвросия Толстой был трижды. Первый раз - в 1874 году, во второй раз пришел пешком в крестьянской одежде со своим конторщиком и сельским учителем в 1881 или 1882 году (расстояние между Оптиной пустынью и Ясной Поляной - 200 км), а в третий раз приехал со своей семьей в 1890 г. 152 .

Самую продолжительную беседу с о. Амвросием Лев Толстой имел при посещении Оптиной пустыни в третий раз. Он отправился к о. Амвросию после того, как у старца побывала его семья, очень довольная и утешенная его беседой. Известно, что в этой беседе о. Амвросий предлагал Толстому принести публичное покаяние в своих заблуждениях 153 . Выходя из кельи, Лев Николаевич высказался о своей беседе со старцем такими словами: "Я растроган, я растроган" 154 . А о. Амвросий о своей беседе с ним сказал: "При входе Толстого в мою келью я благословил его, и он поцеловал мою руку. А когда стал прощаться, то, чтобы избежать благословения, поцеловал меня в щеку. Горд очень" 155 .

Л.Н.Толстой после кончины о. Амвросия посещал старца Иосифа, он также приехал в Оптину пустынь в последний год своей жизни, собираясь надолго остановиться в близлежащей деревне. Вообще, Оптина пустынь сыграла основную роль в осознании Л.Н.Толстым своих заблуждений. Это прекрасно видно из его разговора со своей сестрой - монахиней Шамординской обители.

"Сестра, - говорил Л. Н., - я был в Оптиной; как там хорошо! С какою радостию я теперь надел бы подрясник и жил бы, исполняя самые низкие и трудные дела; но поставил бы условие - не принуждать меня молиться: этого я не могу". Сестра отвечала: "Это хорошо, брат, но и с тебя взяли бы условие - ничего не проповедовать и не учить". "Чему учить? Там надо учиться; в каждом встречном насельнике я видел только учителей. Да, сестра, тяжело мне теперь. -А у вас? что, как не Эдем? Я и здесь бы затворился в своей храмине и готовился бы к смерти: ведь 80 лет, а умирать надо", - сказал граф. Потом, наклонив голову, он задумался и сидел так до тех пор, пока не напомнили ему, что он уже кончил обед.

"Ну, а видел ты наших старцев?" - спросила его сестра. - "Нет", -ответил граф. Это слово "нет" было сказано, по словам сестры, таким тоном, который ясно доказывал, что он сознает свою ошибку в жизни". Несомненно, что все это произошло в значительной степени под влиянием встреч с о. Амвросием.

http://pilotchart.narod.ru/text/Amvrosiy/A0_12.htm


ПОСЛЕДНЕЕ ПОСЕЩЕНИЕ Л.Н. ТОЛСТЫМ ОПТИНОЙ ПУСТЫНИ
http://www.optina.ru/pub/p24/

Проклятье, которого не было.
Церковь и Толстой: история отношений
http://azbyka.ru/hristianstvo/iskazh...4g82-all.shtml

Цитата:

Сообщение от sergign60;93225И некоторая статистика: [URL
http://scepsis.ru/library/id_2163.html[/URL], свидетельствующая о том, как "православнутая" церковная иерархия и опять же "православнутая" правящая элита ИЗДЕВАЛАСЬ НАД НАРОДАМИ России.

И неопровержимый факт - мы практически ничего не знаем об истории докрещенской Руси - "православнутые историки" постарались: "а типа не было ничего, ручоночки-то вот они, ха, ха, ха" Что эквивалентно уничтожению целой цивилизации.

История вещь интересная, мы с уверенностью не можем сказать что же было в Советской России, а уж что было до нее мы и подавно не все знаем, и мало того что не все знаем, так еще и не можем отличить мифы от реальности. Да и кто знает на сколько постарались советские историки в искажении и уничтожении исторической памяти народа, а уж они то старались, очень старались, работа у них такая.

Сергей Смагин 26.09.2012 06:38

Цитата:

Сообщение от sergign60
Что, серьёжа, опять "непонятно"?

а что со вчера изменилось?
http://kob.su/forum/showpost.php?p=93174&postcount=191
Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин
Вы действительно не видите разницы между приведенным Вами отрывком и трактовкой Бога как управления этим миром (ИНВОУ)?

Цитата:

Сообщение от sergigin60
Постулат 3 Все управления образуют иерархически вложенную структуру, в которой высшее объемлет собой низшие - должно быть понятно хотя бы из того, как складывается управление в обществе.

приведите ссылку на тексты КОБ, из которых взят этот постулат. А то сдается мне, что Вы за КОБ выдаете собственную отсебятину.
Или опять:
Цитата:

Цитировать конкретно весь учебник ДОТУ в постах считаю банальной глупостью. Возьми, открой и прочитай. Так как логика вложена не в догматических двух словах такого-то абзаца, такой-то страницы, к которым, кстати говоря, выдернутым из контекста как раз можно прикопаться, а во всём учебнике, как цельном произведении.
Заодно опровергнете, пожалуйста, следующее логическое умозаключение:
Цитата:

Боги живут семьями. Это явно следует из того, что семья сложилась естественным образом в человеческом обществе.
На подобные пассажи я уже отвечал lexikу:
Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин
Забавный Вы человек. "Ну не нравится армия - возьмите, например, семью".
И армия, и семья (а также нация, и цивилизация) - это все суть институты, созданные человеком.
А Вы пытаетесь социальные учреждения, созданные человеком, применить ни много ни мало аж ко всей Вселенной.


Сергей Смагин 26.09.2012 06:43

Цитата:

Сообщение от 120
Вы изначально определили констатировали(доказали) наличее трёх персонажей и предложили а кто же из них БЛИЖЕ К ИНВОУ,тем самым вы соглашаетесь с ИНВОУ))))

Для людей, которые на форуме недавно, поясню, что я вообще не уверен в существовании ИНВОУ (именно как объемлющего управления). Я не вижу в мире строгой иерархии управления. Я вижу множество процессов управления, взаимно влияющих друг на друга.

pyro 26.09.2012 06:52

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 93227)
ты не поверишь, но КОБ как-то обойдётся без "проповедей" и "распространения", как обходилась до сих пор, начиная с 1992 года.

Чушь не порите, а что по вашему лекция Петрова это не проповедь КОБ?
А призывы распространять ученье КОБ?

Лично я пришел в КОБ благодаря проповедям Петрова на видео.

Вообще, очень интересно, вы отрицаете даже очевидное.

sergign60 26.09.2012 07:11

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 93235)
Чушь не порите, а что по вашему лекция Петрова это не проповедь КОБ?
А призывы распространять ученье КОБ?

Лично я пришел в КОБ благодаря проповедям Петрова на видео.

Вообще, очень интересно, вы отрицаете даже очевидное.

Ого, эти ребятишки даже не успели проснуться, а уже к монитору :crazy::crazy::crazy:

Ещё раз отмечу для особо тупых: Петров НЕ РАВНО КОБ, но это так к слову. ВП СССР никогда не призывал никого "распространять учение". Люди просто познают мир и помогают познавать тем, кто в этом нуждается. Никаких других целей они перед собой не ставят. На эту тему почитай работу ВП СССР "О нашей деятельности, как мы её понимаем".

А по сути:
Петров к тебе домой приходил? Или разсылал свои лекции лично pyro? Считай, что его лекции, впрочем, как и работы ВП СССР - частные разсуждения об устройстве мироздания от отдельных лиц и групп лиц, тебе то что до них?

sergign60 26.09.2012 07:13

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 93233)
а что со вчера изменилось?
http://kob.su/forum/showpost.php?p=93174&postcount=191



приведите ссылку на тексты КОБ, из которых взят этот постулат. А то сдается мне, что Вы за КОБ выдаете собственную отсебятину.

Ничего не изменилось :crazy::crazy::crazy: Ты с самого утра сразу к монитору, "опровергать" КОБ. Зубки-то хоть успел почистить или тебе это без надобности?

Что до остального, то только после того как ты выскажешь своё отношение к Благой Вести от ученика Иоанна.

sergign60 26.09.2012 07:25

А пока подытоживаем:

"Бог кобовцев", Он же - Бог - един для всех, Создатель и Вседержитель всего сущего в этом мире, Всеведущ и Всемилостив.

Таков краткий ответ на поставленный вопрос.

sergign60 26.09.2012 07:30

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 93234)
Для людей, которые на форуме недавно, поясню, что я вообще не уверен в существовании ИНВОУ (именно как объемлющего управления). Я не вижу в мире строгой иерархии управления. Я вижу множество процессов управления, взаимно влияющих друг на друга.

Всё понятно. Надеюсь, что ты понимаешь разницу между утверждениями "Смагин не видит" и "этого нет". Но тема звучит не так "Чего не видит и не понимает Смагин". Тема звучит иначе, напомню для особо тупых, "Каков ваш Бог, кобовцы?". На этот вопрос ответы уже приведены. Ну а ты, как видно из представленного тобой вопля "я не вижу" либо атеист, либо приверженец многобожия, что, впрочем, одно и то же. Переубеждать атеистов не входит и никогда не входило ни в задачи ВП СССР, ни в задачи приверженцев Концепции Общественной Безопасности.

sergign60 26.09.2012 07:41

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 93232)
Сказал А скажи и Б.

Скрытый текст:

Архимандрит Иоанн (Маслов)
«ПРЕПОДОБНЫЙ АМВРОСИЙ ОПТИНСКИЙ И ЕГО ЭПИСТОЛЯРНОЕ НАСЛЕДИЕ».
I . ЖИЗНЕОПИСАНИЕ ИЕРОСХИМОНАХА АМВРОСИЯ

Вот как отзывался о старце Амвросие Л.Н.Толстой: "Этот о. Амвросий совсем святой человек. Поговорил с ним и как-то легко и отрадно стало у меня на душе. Вот когда с таким человеком говоришь, то чувствуешь близость Бога" 150 .

По свидетельству современника, Л.Н.Толстой, следуя за движениями народного духа, лично проверял факты религиозной жизни и отношения народа к своему духовному наставнику и для этого несколько раз посещал Оптину пустынь 151 . У старца Амвросия Толстой был трижды. Первый раз - в 1874 году, во второй раз пришел пешком в крестьянской одежде со своим конторщиком и сельским учителем в 1881 или 1882 году (расстояние между Оптиной пустынью и Ясной Поляной - 200 км), а в третий раз приехал со своей семьей в 1890 г. 152 .

Самую продолжительную беседу с о. Амвросием Лев Толстой имел при посещении Оптиной пустыни в третий раз. Он отправился к о. Амвросию после того, как у старца побывала его семья, очень довольная и утешенная его беседой. Известно, что в этой беседе о. Амвросий предлагал Толстому принести публичное покаяние в своих заблуждениях 153 . Выходя из кельи, Лев Николаевич высказался о своей беседе со старцем такими словами: "Я растроган, я растроган" 154 . А о. Амвросий о своей беседе с ним сказал: "При входе Толстого в мою келью я благословил его, и он поцеловал мою руку. А когда стал прощаться, то, чтобы избежать благословения, поцеловал меня в щеку. Горд очень" 155 .

Л.Н.Толстой после кончины о. Амвросия посещал старца Иосифа, он также приехал в Оптину пустынь в последний год своей жизни, собираясь надолго остановиться в близлежащей деревне. Вообще, Оптина пустынь сыграла основную роль в осознании Л.Н.Толстым своих заблуждений. Это прекрасно видно из его разговора со своей сестрой - монахиней Шамординской обители.

"Сестра, - говорил Л. Н., - я был в Оптиной; как там хорошо! С какою радостию я теперь надел бы подрясник и жил бы, исполняя самые низкие и трудные дела; но поставил бы условие - не принуждать меня молиться: этого я не могу". Сестра отвечала: "Это хорошо, брат, но и с тебя взяли бы условие - ничего не проповедовать и не учить". "Чему учить? Там надо учиться; в каждом встречном насельнике я видел только учителей. Да, сестра, тяжело мне теперь. -А у вас? что, как не Эдем? Я и здесь бы затворился в своей храмине и готовился бы к смерти: ведь 80 лет, а умирать надо", - сказал граф. Потом, наклонив голову, он задумался и сидел так до тех пор, пока не напомнили ему, что он уже кончил обед.

"Ну, а видел ты наших старцев?" - спросила его сестра. - "Нет", -ответил граф. Это слово "нет" было сказано, по словам сестры, таким тоном, который ясно доказывал, что он сознает свою ошибку в жизни". Несомненно, что все это произошло в значительной степени под влиянием встреч с о. Амвросием.

http://pilotchart.narod.ru/text/Amvrosiy/A0_12.htm


ПОСЛЕДНЕЕ ПОСЕЩЕНИЕ Л.Н. ТОЛСТЫМ ОПТИНОЙ ПУСТЫНИ
http://www.optina.ru/pub/p24/

Проклятье, которого не было.
Церковь и Толстой: история отношений
http://azbyka.ru/hristianstvo/iskazh...4g82-all.shtml



История вещь интересная, мы с уверенностью не можем сказать что же было в Советской России, а уж что было до нее мы и подавно не все знаем, и мало того что не все знаем, так еще и не можем отличить мифы от реальности. Да и кто знает на сколько постарались советские историки в искажении и уничтожении исторической памяти народа, а уж они то старались, очень старались, работа у них такая.


Где в вышесказанном опровержение мыслей, высказанных Л.Н.Толстым в статье Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении

а также вот этого

По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4[27].
Остановлюсь теперь на вопросе о грамотности населения. Выяснение этого вопроса важно не только для характеристики уровня жизни населения, но и для представления об интеллектуальном ресурсе модернизации, так необходимой для тогдашней России. Опять же приходится констатировать, что и здесь положение дел было малоутешительным по сравнению с развитыми странами. Там уже к началу 1900-х годов население почти сплошь было грамотным. В России же, согласно переписи 1897 г., грамотность равнялась 21,1% (29,3 для мужчин и 13,1% для женщин)[28]. К 1914 г. она достигла 27%, т.е. почти за два десятилетия рост составил всего лишь около 6%. Более двух третей населения оставалось неграмотным. Перспектива же в этом вопросе омрачалась тем, что в России значительно меньшим, чем в развитых странах, был охват школьным образованием подрастающего поколения. В 1914 г. на каждые 1000 человек населения учащихся в начальных и средних общеобразовательных школах приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек[29]. Кроме того, мизерными по сравнению с развитыми странами были расходы на образование на душу населения. В Англии они составляли 2 р. 84 к., во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку[30]. /67/

"История", действительно, вещь интересная, и кто знает, насколько постарались "православнутые" историки в искажении и уничтожении исторической памяти народа, а уж они то старались, очень старались, работа у них такая - кромсать, калечить и уничтожать народную память в угоду "Из ТОРЫ и".

pyro 26.09.2012 08:50

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 93236)
Ещё раз отмечу для особо тупых: Петров НЕ РАВНО КОБ, но это так к слову.

Равно, не равно, но тем не мене - Петров один из апологетов КОБ, хочет ли того ВП СССР или нет.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 93236)
ВП СССР никогда не призывал никого "распространять учение".

Никого не призывал, но ученье распространяется, "само по себе" видимо. Как это называется, бесструктурное управление(?) или распространение...

Ну и конечно книжки ВП СССР пишет так, чисто для себя...

pyro 26.09.2012 08:57

Ну, теперь-то хоть более менее понятно.

иерархически наивысшее всеобъемлющее управление (ИВОУ) - деятельность Бога

А ИНВОУ логически можно вывести, только если принять за аксиому (догму) – наличие Бога (о чем и говорит ВП СССР).

То есть если Бог есть, то он иерархически выше человека, хотя бы на том основании что он его создатель и если он (Бог) проявляет себя через управление, то конечно да, его управление иерархически наивысшее.

То есть ИНВОУ это божественное проявление, но никак не Бог.

А само наличие Бога в КОБ - Догма.

Сергей Смагин 26.09.2012 09:38

Цитата:

Сообщение от sergign60
Что до остального, то только после того как ты выскажешь своё отношение к Благой Вести от ученика Иоанна.

Да нормальное у меня к ней отношение. Во многом правильные и красивые слова. Но способные запутать человека без дополнительных пояснений. В частности непонятно происходит ли обожествление "Матери-Земли" или она рассматривается как одно из творений "Бога-Отца"? И каким боком тогда сюда пристегнуть единобожие и ИНВОУ, о чем я уже дважды Вас и спросил.
Во многом даже понятно, почему написано именно так - потому что происходит проповедь в среде язычников, которые обожествляют и Небо (Бог-Отец), который своими лучами "оплодотворяет" Мать-Землю и которая рождает разные плоды, в том числе и человека. Поэтому в этом тексте автор и проводит четкое разделение между Богом-Отцом, который наполняет человека духом, и Матерью-Землею, которая дает ему тело. Именно это главный смысл проповеди - что человек не только тело, но и прежде всего дух.
Путаница может возникнуть из-за употребления слов "Отец" и "Мать".
Второй неясный для меня момент - это как сюда пристегнуть ИНВОУ. В этом тексте нет ни слова об управлении этим миром, либо о цели его создания. Есть только красивые слова о любви. Наличие ИНВОУ из него никак не проистекает.

Цитата:

Сообщение от sergign60
Каков ваш Бог, кобовцы?". На этот вопрос ответы уже приведены.

Ответы приведены только Сергигном Шестидесятым. Не факт, что остальные "кобовцы", а также ВП СССР думают также. Почему-то этот вопрос вызвал затрудния. Лично меня вполне устроил бы ответ:
Цитата:

Бог - един для всех, Создатель и Вседержитель всего сущего в этом мире, Всеведущ и Всемилостив.
Осталось уточнить только термины "Вседержитель" и "Всемилостив", чтобы опять путанницы в головах "кобовцев" не возникло. А так - все ясно. Но это прозвучало аж на 24-й странице обсуждения.

lexik 26.09.2012 10:21

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 93247)
Осталось уточнить только термины "Вседержитель" и "Всемилостив"

Смагин не тупи!
Вседержитель (иерархически наивысший всеобъемлющий управленец) от слова Вседержительность=ИНВОУ см посты с цитатами выше.

Всемилостив от слова Милость (доброе, великодушное отношение), приставка "Все-" поясняет, что доброе, великодушное отношение Бог проявляет ко всем своим творениям без исключения.

Сергей Смагин 26.09.2012 10:40

Цитата:

Сообщение от lexik
Вседержитель (иерархически наивысший всеобъемлющий управленец) от слова Вседержительность=ИНВОУ

Потому и уточняю, что в христианстве слово "вседержитель" имеет другой смысл - всевластный, всесильный.
А вовсе не "иерархически наивысший объемлющий управленец".
Надеюсь, Вы видите разницу? Свою "всесильность" Господь может употреблять, а может не употреблять. А ИНВОУ - это обязательное проявление управления.

А "милость Божия" в православии это вовсе не "доброе и великодушное отношение", а особый вид Божьей Благодати, с помощью которой Бог открывает путь к себе для человека. Слово "Всемилостивый" означает, что эта Благодать предназначена для всех без исключения (в отличие, например, от дара пророчества или дара понимания языка животных и птиц), но не все способны ее принять.

Вот и приходится уточнять, чтоб путаницы не возникло. Подозреваю, что понимание "всемилостивости" в православии гораздо ближе к КОБ, чем понимание всемилостивости "кобовцем" lexikом.

sergign60 26.09.2012 11:03

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 93243)
Равно, не равно, но тем не мене - Петров один из апологетов КОБ, хочет ли того ВП СССР или нет.



Никого не призывал, но ученье распространяется, "само по себе" видимо. Как это называется, бесструктурное управление(?) или распространение...

Ну и конечно книжки ВП СССР пишет так, чисто для себя...

КОБ "распространяется" САМО СОБОЙ среди людей, ищущих ответы на насущные для них вопросы. Ну и конечно, книжки ВП СССР пишет В ОТВЕТ на запросы, поступающие от других людей. ВП СССР познаёт окружающий мир И ПОМОГАЕТ ПОЗНАВАТЬ ЕГО ДРУГИМ.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.

Осознание, 2008-2016