Да по-моему, у веганов наблюдается самый обыкновенный идеалистический атеизм: человек был создан всеядным, такова его природа - нет, надо обязательно попереть против природы, против воли Творца!

Ну, точно: это - неспроста... Явно эти мысли об ограничении рациона человека кто-то активно прокачивает в обществе... и явно - не Бог...

А, да-да... вот ещё новость: Польза алкоголя для здоровья, о которой молчат врачи:
Такие они... пендосы...:american::tora:

Этого мало. Мало туда пойти. Гладкоствол против нарезного, к примеру, не компенсируется "объективной праведностью". Или вы отрицаете зависимость психических реакций от биохимии организма?


Похоже на заклинание.:) Которое без субъективной трактовки событий прошлого не существует.

P.S. Я не возражаю против того, чтобы некоторые люди кушали капусту и морковку, пусть даже и прикрываясь Толстым. Но когда мне говорят, что это нормально для любого человека, хочется услышать что-то более конкретное, чем личное мнение. А практика пока на стороне "плотоядных".:)

В природе существуют механизмы блокировки экспоненциального развития для биологических систем. Ниже примеры.

http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=1047&view=article


Как бы то ни было, сегодня по мировому вегетарианскому сообществу был нанесен новый удар. И не узколобыми консерваторами, а авторитетными экспертами из Всемирной организации здравоохранения. Недавно они провели семинар, на котором обнародовали расширенный список заболеваний, с которыми необходимо бороться врачам-психиатрам. «Болезненный рейтинг» пополнился вегетарианством и сыроедением, которые оказались в компании других недугов, попадающих под определение «расстройство привычек и влечений».


http://news.mail.ru/society/8451436/

Знаете, меня голословные утверждения никак не убеждают.
Приведите мне достоверный пример того, что человек длительное время питался исключительно сырым мясом и не получил функциональных растройств?
После этого будем разговаривать дальше.

Наверное на том же, на чём основано ваше утверждение, что на луне водятся пурпурные кролики.

Расскажите это генетикам ;)
Потом вместе посмеёмся над их вытянутыми физиономиями...


А это вы сейчас с кем спорите?..

"Как бы то ни было" этот баян был давно опровергнут. Волшебная кнопка "поиск" творит чудеса...

На закуску:

Это не моё субъективное мнение: есть факты, подтверждающие эту точку зрения. Альтернативные мнения - хорошо, но без подтверждения фактами выглядят несколько голословно, на уровне фантастики или красивой легенды. Если есть по этому вопросу результаты каких-либо научных работ (в области палеонтологии или истории), подтверждающие альтернативное мнение, будет интересно посмотреть по ссылкам.

Таблица "Альтернативное мнение", приведённая Вами, не просто "наивная в чём-то" - она вообще не выдерживает никакой критики. К сожалению, вот так с ходу - не смогу, извините. Просто не помню, в какой именно работе. Если не верите - считайте, что я ошибся, и ВП этого не говорил - это сути вопроса не меняет.
Опять же - голословно. Сказки, легенды... Факты, факты! Приведите факты, подтверждающие, что человек не способен переварить животные белки. Пока что известно ровно противоположное.
Мы говорим ТОЛЬКО о мясе? Или о продуктах животного происхождения вообще? Витамины и белки можно получить и из молока, и из яиц. Мы вообще о ком говорим: о веганах или о лактовегитарианцах?
Есть ещё третье мнение: 3) употребление продуктов животного происхождения недопустимо для человека. Второе мнение - это лактовегитарианцы. Третье - веганы. Разница между ними - принципиальна.
Нравственное преображение человечества - а именно объединение труда и знаний всех людей, живущих на земле - даст толчок научно-техническому прогрессу. Тогда можно будет решить эту нравственно-физиологическую дилемму с животными продуктами. Новая технология должна будет позволить синтезировать необходимые аминокислоты непосредственно из воздуха (азота), воды и углекислого газа (коего в природе, как известно - круговорот). Это потребует колоссальных энергозатрат, непосильных нынешнему человечеству с его газо-нефтяной энергетикой - значит, потребуется другая энергетика - термоядерная, например. Но зато это позволит не убивать животных, не убивать растения - вообще никого не убивать; освободить землю для дикой природы; и при этом - полноценно питаться.
Такие подвижки уже есть - пока из бактерий: культивированное мясо в качестве альтернативы традиционному:

Следуя здравому смыслу: если человек изначально является "плотоядным" хищником, то если дать несмышлёному ребёнку в руки кошечку или собачку, то он должен содрать зубами шерсть и начать есть сырое мясо, подобно тому как это делают дитёныши хищников. Вы такое видели когда-нибудь? Я такого не видел, видел как дети начинают гладить зверушек.

Жаль, что вы повелись на эту "утку", либо вы просто троллите как обычно. На следующий день эту "информацию" опровергли - http://www.news.mail.ru/inworld/ukra...ciety/8456129/

Предлагаю сойтись на том мнении, что питание - это область индивидуалогии, и никаких общих рецептов тут быть не может. Каждый сам для себя решает в меру понимания и индивидуальных особенностей. Но с точки зрения социологии нужно как-то решать проблему перенаселения и нехватки питания.

Зачем тогда обсуждать чью либо индивидологию-или она вменяется в виду увлечений главаря сыроедением и вменяется всем в умолчании? Сыроедение -да полностью согласен-со статьей неадекват и психическое расстройство-вегетарианство-напротив очень перспективное направление-в фильме Прекрасная Зеленая-показаны сыроеды живущие на планете-но как всегда это из крайности в крайность=угробили техносферой биосферу-богатеют экологи и примеров масса-но есть как всегда энтузиасты люди с комплексами и диким тщеславием -а какие агрессивные сыроеды если втограешься в их среду обитания-в общем ничего не меняется-мера как всегда отсутствует-неадекваты того не замечают!

Сирин кот имеет ввиду денатурацию белка. При термической обработке белок теряет часть своих естественных свойств, это еще называют свертыванием и это необратимый процесс. Шкала градусника доходит до 42С - это связано с тем, что при 42С начинается свертывание белка и человек дальше не живет.

Так вот - Сирин кот имеет ввиду, что при термической обработке мяса происходит денатурация белка и люди, которые постоянно потребляют мясо, едят его фактически не в естественном его виде.

По этому Сирин кот и спрашивает - а может ли кто-то достаточно долго питаться термически необработанным мясом???

...

Собственно - младенцы довольно таки долго питаются молоком матери.

Некоторые группы славян постоянно едят сало, при изготовлении которого оное не проходит термическую обработку, и шпики.

Многие пьют молоко и сырые яйца.

Те же народы крайнего севера постоянно едят строгонину - это рыбные вяленые полоски, так же не прошедшие термическую обработку. Да т вообще многие едят вяленую, соленую и сушеную рыбу.

Ковбои, как вы знаете, вообще фанатеют от плохо прожаренного бифштекса.

О сазанах я уже писал - их вообще зачастую едят совершенно сырыми, только что выловленными, без какой бы то ни было обработки вообще.

Так же многие люди любят именно сырое мясо (я), не едят его постоянно, но от случая к случаю балуются именно сырым.

Так же я выше писал о том, что соль - это самый старый из известных консервантов и что при помощи соли люди сохраняли мясо в соленых ямах на зиму, зимой же полностью переходя на оное за неимением ничего прочего - и было это уже тогда, когда люди только только осваивали огонь.

...

Короче мне кажется что Сирин в принципе не правильно ставит вопрос. Ведь дело то даже не в том, что в некоторые периоды истории люди переходили целиком и полностью на употребление мяса, а в том, является ли нормальным для человека его обычный рацион - то есть и мясо и овощи и фрукты - все вместе.

То есть - а покажите мне человека, который может питаться исключительно одними только бананами, не употребляя вообще больше ничего кроме воды??? Не знаете таких??? Вот - значит бананы несъедобны и их употребление не предписано свыше!!!

Такова логика Сирина кота...

По моему это принципиальная ошибка...

...

В целом вынужден констатировать полную и безоговорочную победу пожирателей трупов! :cu:

P.S. В веганскую копилку:

Не в победе дело. То, что по факту человек всеяден, понятно даже самым махровым веганам. Важна сама идея, сподвигающая людей на отказ от употребления мяса в пищу. Это юридический вопрос права, то есть что нам в конечном итоге можно, и чего нельзя. Вопрос о праве животных поднимается уже давно. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BD%D1%8B%D1%85 Начиналось это с принципа божественной иерархии, где человек находится на вершине иерархической лестницы творений. Нацисты в этом вопросе пошли еще дальше, упразднив разделение на людей и животных. На вершине иерархии оказались арийцы, затем волки, орлы и т.д. Внизу иерархии оказались свиньи, крысы и евреи.

Аскетизм - он вообще довольно популярен у проповедующих христианство и ислам без подтекстом. Ну нашли люди повод реализовать продовольственный аскетизм в рамках предложенных рассуждений о целесообразности... Ну что ж тут такого - коль есть у людей в этом психологическая потребность дэнс ...

Да уж…. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не отвалилось…

"Я такого не видел" это агрессия в чистом виде.



Видите ли, Михайло, у меня не было какого-либо сформированного отношения к такому явлению, как в., ввиду отсутствия друзей и знакомых поддерживающих его. Поэтому, пользуясь случаем, не смог пройти мимо чтобы получить дополнительную информацию из первых рук. Что я могу сказать (я не ВОЗ). Вы реально отзомбированы по самое не балуй. Просветление, яилевтолстойишварцивсевсе все, мынетакиекаквсе, "Я такого не видел" продвигаются в агрессивной форме, подавляя любую разумную аргументацию. Неспособность вести диалог на равных, неспособность к рефлексии это психические девиации. А агрессия и вовсе объективное зло. И я связываю это напрямую с изменённой биохимией ваших организмов. Таким образом, руководствуясь критерием практика - критерий истины, после общения с вашим братом, резюмирую: вегетарианство, в том виде как вы за него агитируете, зло. Вы живёте не своей жизнью. Гомоедоки поневоле.

вот как и формируются антагонистические вектора целей у индивидов ... не совместимые в обществе ... что и заведет в тупик любую попытку
без резни и геноцида ...

Р.S. Пока можно отметить, что эгрегор трупоедов оборонятся не на жизнь, а на смерь .... оО

да и "бесноватый" то же здравствует ....

оО
Спасибо, Январь-Кашпировский!
А то я ну никак не мог сформулировать свою мысль - туповат от рождения... :pardon:

Постой, постой.... Потерял нить повествования... Это сейчас Январь-Кашпировский вытаскивает из моего подсознания те мысли, которые я сам сформулировать не способен, или это уже Январь-тролль включился?

Серьёзно?!
Сирин-кот действительно спрашивал это?!

Далее пол страницы убористого текста опускаем, там Январь-Спиноза с блеском разбил все аргументы, приведённые Январём-Кашпировским и Январём-троллем.
Замкнутая самодостаточная система! дэнс

Не совсем!
Это логика Сирина-кота, подвергнутая творческой переработке Января-ЛевияМатвея. ;)
Да!
Действительно!
По моему тоже.
Бог создал этот мир и дал человеку всего, что нужно для жизни, в избытке.
Человек идеально приспособлен для существования в ареале своего обитания. Яму не нужен для жизни ни скафандр, ни акваланг, НИ СКОВОРОДА. Он приходит в этот мир голым. И всё, что ему нужно для жизни может получить без всяких костылей, "дарованных" ему цивилизацией.
Следи за мыслью:
всё, что человеку нужно для жизни, еда, вода, воздух - это естественно предусмотрено для него свыше и дано в избытке.
Так вот, в отличие от того, что естественно-нормально для человеческого питания, то есть, растительной пищи, мясо в натуральном виде очень ограниченно пригодно для питания человека.
Предлагаю желающим поспорить, загнать зайца и сожрать его тёпленького. Или попробовать сожрать дельфина, с картинки топикстартера.


С чем их и поздравим!
В борьбе нанайских мальчиков победу одержал левый крайний - Январь-богатырь, за счёт усиленного питания добрыми гамбургерами!

Кстати, зря - Михайло здесь один из наиболее адекватных и готовых к диалогу форумчан.

Пока можно заметить, что агрессия и тупое упорство "обороняться" на этом форуме присуща только вам. Особенно выделяется пренебрежительное "трупоеды" - заметьте, вас "травоядным скотом" пока никто не называл.
Сейчас забрызгаете слюной монитор, конечно же, но это всего лишь юношеский максимализм помноженный на показное желание выделиться - "я лучше вас, смотрите, я не ем мясо, значит вы все - трупоеды! Я слышал о Петрове, значит я всё понимаю, а вы все - толпа и недочеловеки! Я поставил себе целью "очеловечиться" (правда, понятия не имею, что это такое, и как этого добиться, но это неважно) - целуйте меня в зад, жалкие недолюдишки!"
Немного здоровой критики (а лучше бы САМОкритики) вам не повредит.

оОоОоО
Пойду, застрелюсь!..
Только не объясняйте мне, что такое "гомоедоки"!!!!
Я не хочу этого знать! Дайте мне умереть легко. А то вдруг я узнаю, что я гомо... чего-то там... да ещё поневоле... :facepalm:

оО

Трупоедение - это то, чем занимаются люди, поедающие мясо убитых животных (трупов).
Почему вы видите в этом оскорбление?! Вам неприятно слышать правду? Может задумаетесь: почему?

"Травоядный скот" - это оценочно-оскорбительное выражение, поскольку: 1) люди скотом не являются, 2) вегетарианцы едят не только траву, следовательно речь идёт о строе психики человека, к которому обращено данное выражение.

Разницы не замечаете?


Полагаю, ЛРС очень польстил ваш комплимент насчёт его возраста!
Он обязательно расскажет о нём своим деткам! :mosking:

Хм... :cool: Признайтесь, выражение Январь подсказал?!

ну если вы употребляете трупы ... мертвечину ... я в чем здесь виноват ??? ... я называю вещи своими именами ... если вам не нравится - это ваша проблема ... если жрешь трупы, не стесняйся это признать ....
назвать меня "травоядным скотом" ???? ... для этого нужны основания ... траву я не ем (январяшечка конечно может заголосить что бананы это трава ... ну на то толли и нужны ... пусть тренируется) ... ну и применение термина "скот" по отношению ко мне так же требует обоснования (ибо в Концепции этот термин несет несколько образов) ...

это вообще шиза ...
ну а в целом истерика показательная ....

Ну ладно, мясо - не мясо, а кроме мяса-то другие животные продукты Человеку можно есть, или нет??? Молоко коровье можно ему пить? Яйца куриные можно? А то упёрлись в мясо, как будто человек ест либо растения, либо МЯСО! Те же индусы, между прочим, не веганы, а лактовегитарианцы: молоко и яйца едят - аж за ушами пищит... если смогут раздобыть... Я сам, например, не стремлюсь есть именно мясо, а вот молочных продуктов (в частности, сыра, творога, молока, курунги, кефира) - ем много и постоянно. Каши - почти всегда молочные. Иногда делаю кашу так: заливаю овсяные хлопья курунгой или кефиром, сахар-соль - по вкусу, даю набухнуть минут двадцать - и полезно, и вкусно. Иногда делаю себе молочно-орехово-банановый коктейль (блендером) с вот таким белком (сывороточный протеин). Дозировка, естественно, адекватная моим потребностям в белке - не как у спортсменов.

И ещё вопрос - нашим вегетарианцам (или веганам? - это важно): а из чего у вас, ребята, сделаны ботинки? Зимой, летом в чём вы ходите?

А у Января есть еще подобные??? Где можно посмотреть???

Так ненавясчиво смешали 2 человек, теперь огрехи одного пришьют другому, огрехи другого - первому!

Ох кобеки кобеки :) !!!

Фотофаги - нормально будет???

Хотя...

Среди животных нет таких, которые едит исключительно растения... ВСЕ так или иначе потребляют животный белок... Абсолютно все!

Даже олени иногда едят лемингов... Даже олени... Не говоря уж про кобеков :crazy: !!!

Поддерживаю. Нельзя огульно переносить свой ЛИЧНЫЙ опыт ("Я попробовал, МНЕ понравилось. А вы - не знаете") на всех остальных. У всех - разные особенности организма и разный образ жизни. Кто-то нормально усваивает витамин B12 из кишечника - и ему хватает того, что напроизводили бактерии кишечной микрофлоры и микрофауны; а кто-то - нет - и ему приходится есть либо гематоген (из крови животных), либо говяжью печень (или - как вариант - уколы цианокобаламина). Кто-то уже взрослый и сформировавшийся - и ему хватает мизерного количества белка из растений; а кто-то - ещё растёт, развивается - и растительного белка ему никак не хватает для полноценного развития: физиология человеческая не позволяет. Кто-то дома на диване лежит, или в офисе у компьютера сидит - а кто-то занят тяжёлым физическим трудом. А кто-то - кормящая мать. Кто-то живёт на солнечном Юге - и ему хватает витамина D; а кто-то солнце не видит по полгода.

И не надо тут уповать на нравственность и на силу воли. Это здесь - ну совсем ни при чём.

http://kob.su/forum/showpost.php?p=85080&postcount=219

Вот еще... А как же холивар???

Вот-вот, и я об этом же. Вам недостаточно слова "мясо", вам обязательно нужно акцентировать на "трупах", "разложении" и "гниении". Между тем, эти процессы происходят в вашем желудке независимо от того, хотите вы этого, или нет. И выходит из вас именно продукт разложения (отходы) - и от этого тоже пока никуда не деться, как ни убеждай себя в том, что "я Человек, и это звучит гордо". Ваш организм - машина по переработке любого подходящего сырья в энергию, и он умеет это делать, увы, лишь методом декомпозиции ("разложения", раз уж вам так по душе трупная тематика)

Кроме того, процесс разложения (щас удивитесь) присущ не только "трупам". Разлагается (а точнее - "это всё" разлагают мириады микроорганизмов, которые так же борются за жизнь, как и мы с вами, как животные, как растения, как вся биосфера) всё, что может быть разложено для получения хоть какой-то энергии.

Конечно же, организм ещё много чего "умеет" помимо добывания энергии, но это, как ни крути - его основная и жизненно необходимая функция. И ему без разницы, чей "труп" разлагать - ягнёнка или гниющего яблока (а оно тоже гниёт, только не так быстро, как мясо (кстати, нужно задуматься - может быть, именно потому, что из мяса проще и быстрее добывается энергия? И не поэтому ли крокодилу достаточно слопать одну антилопу раз в полгода, в то время как этой же самой антилопе нужно есть траву чуть ли не круглосуточно.

Заметьте, "трупоеды" - настолько же оценочно-оскорбительное выражение (по крайней мере, вы в него вкладываете "оскорбление"), хотя ничего оскорбительного здесь нет - действительно, мы едим куски мёртвого тела других животных ("о, ужас-ужас!" кричат "вегетарианцы"). Вот только мы едим не только его, мы питаемся сбалансированно, употребляя в пищу всё, что считаем нравственно приемлемым (!) Т.е. вся загвоздка в том, что каждый для себя считает НРАВСТВЕННО ПРИЕМЛЕМЫМ - кто-то может крыс есть, а кто-то - нет. Но это не означает, что крыс (или змей, или кузнечиков) НЕЛЬЗЯ есть. Давайте будем китайцам рассказывать, что они не люди?
Юношеский максимализм - это синдром, он у кого-то проходит со взрослением, а кто-то так и остаётся в том возрасте - посмотреть футбол, погулять "по бабам" да "потусить с друзьями".

Да вроде нет, он тут сам за словом в карман не лезет, зачем ему ещё кому-то "подсказывать". Да и я привык в последнее время как-то сам думать, а не "следовать за модой" или слушать подсказки.

А это, уважаемый Collapser77, только вопрос восхождения по ступеням :)
"Можно" то есть всё, даже экстази пригоршнями. Вопрос: нужно ли? - решает каждый самостоятельно.
Мясо - это продукт убийства.
Для меня лично, этот вопрос закрыт.

Что касается молока и прочих продуктов животного происхождения, то мне, например (это моё личное мнение, я никому его не "навязываю") неинтересно стало останавливаться на этой ступени. Поскольку я не верю, что эта ступенька - последняя из возможных в этом восхождении человека.
Но это вопрос индивидуальный.

Ферменты, полостью перерабатывающие молоко, перестают вырабатываться у человека уже к подростковому возрасту.
Яйца? А давайте их тоже назовём своим именем. Что такое диетические яйца? Это куриная менструация - выделение неоплодотворённой яйцеклетки.

Кисломолочные продукты уже "подготовлены" бактериями и гораздо лучше усваиваются организмом, чем чистое молоко.


Я больше того скажу: эту зиму отходил в дублёнке, купленной лет пять назад :pardon:
Сейчас я не стану покупать такую вещь. Но и в топку её выкидывать не буду.
Я считаю, что по своему пути нужно идти, ползти и карабкаться, не останавливаться, но и без фанатизма.

Своё воинствующее невежество вы ещё и жирным выделили. Так правее? Ага. Как бы вам объяснить, что русские никогда не использовали слово "труп" для обозначения тела забитого животного. У русских это туша (или тушка для тех кто поменьше). Так что эта "правда" она только для вас. Увы, это еще раз подтверждает вашу "избранность", которая требует обоснования вовне.

Человеку можно все: есть мясо; пить алкоголь; ширяться наркотой; и другие «излишества нехорошие». Вопрос в другом: зачем ему все это? Это жизненная необходимость или потребление удовольствий? И ответ на данный вопрос больше касается не сферы медицины, а сферы нравственности. Мясоедение всего лишь один из крючков, на которые Система ловит потребителей удовольствия, потакателей своим слабостям. Главный принцип здесь - потребление удовольствия. Пересмотрите тему и найдите принципиальное отличие этой дискуссии от, например, дискуссий трезвенников и культурно-пьющих.

"Переносить" - не надо, а рассказывать о нём окружающим, если они хотят то услышать - можно и нужно.
Совершенно согласен.
Совершенно не согласен.
Образ питания у каждого из нас сложился с течением жизни и сформирован большей частью вне зависимости от нашей личной воли и нравственности - с самого детства.

Повзрослевший и осознавший себя человек обязан переосмыслить автоматизмы, вложенные в него окружающей культурой, дать им свою личную нравственную оценку и принять меры к переработке или избавлению от нравственно неприемлемых автоматизмов. Иначе - это не Человек.

Образ питания - это область физиологии и он не изменяется одномоментно без отрицательных последствий для организма. Потому и говориться: не нужно фанатизма.
Но ВОЛЯ обуславливает ВОЗМОЖНОСТЬ приведения диеты человека в соответствие ЕГО ИЗМЕНИВШЕЙСЯ НРАВСТВЕНННОСТИ.
Другими словами: если есть воля - физиологию можно изменить.

А если наступит войнушка-в окопах чем уважаемые сыроеды будут питаться? Это в москве хорошо повыпендриваться всякими сектантскими заморочками,впрочем наверное убегут как мне кажется-война удел дебилов и непросветленных-потому армию надо перевести на сыроедение и все остальное-командирам подлодок ,космонавтам и летчикам всем стать сыроедами, вот тогда начнется не жизнь а малина!))) Те фактически на данный момент сыроедение и его реклама-её можно квалифицировать как подрыв обороноспособности страны,и выведение из строя и дезиентеграция тех кто обеспечивает её-вот ка все повернулось-эгрегор "трупоедов" сопротивляется-ничего не попишешь

это уже полная жесть .... практически буйная шиза ..... :wall:

...а ещё они летали на вайтмарах и вайтманах...
Пруфлинк, пожалуйста!

О том и речь - стыдно было убивать того, кого вырастил, и кто смотрел с детства на тебя доверчивыми глазами.
Поэтому и врут сами себе - труп называют разными "условными" именами.
Сейчас за вас эту проблему давно "решили" мясокомбинаты. Там есть специальные люди для того, чтобы вас совесть не мучала.

А если у бабушки была бы борода, её звали бы "дедушка".

Обоснуй-красавец

Я когда крючечек из рыбки вынимаю никакого чуства стыда не испытываю. Так что ваш поток сознания не в кассу. Брешете-с. А разные слова это разные явления. Есть, к примеру, две разные профессии - патологоанатом и раздельщик туш, он же мясник. Будете ли вы утверждать, что мясник это не мясник, а патологоанатом? Или на "мяснике" ваша "правда" даёт сбой? А если ссылки нужны то словарь Даля вам в помощь. Без ссылок то можете мыслить, кстати, мр. Пруфлинкер?:)

Подтасовываете. С какой целью? Яичко я могу взять из-под курочки и выпить. Это природа - мать наша. А бытылка водки в природе точно не встречается. Как и большинство наркоты. Так что ваша аналогия суть манипуляция. Но в деле насаждения "избранности" все средства хороши. Продолжайте.:)

И где тут сыроедение сыр и вино-с ума сойтить можно-сыроедение это по вашему когда жрешь все сырое овощи и фрукты-остальное вегетарианство-а уж питие вина-в армии это вовсе алкоголь и все такое=тут истиным заповедным и сектантским сыроедением и не пахнет-

однако слова "мясо" мы не обнаружили ... ну а вино - это от не умения обеспечивать войска водой на марше ...
и еще ... вы в этой ветке где то видели что бы я говорил что то о сыроедение ?????????????? ....

Кстати да!

Можно подумать сорванное яблоко никогда не сгниет по какой причине оно не может в принципе являться трупом и даже съеденное фитофагом способно дать потомство!

В том и вопрос, что для веганов это именно какое-то восхождение...

То есть то, что Сирин чисто по человечески далеко оторвался от окружения - лично для него вообще не секрет!..

Конкуренция с ним лишена смысла - он заведомо выше! Короче - ша, черви ползущие, сидите по норма, на небо не смотреть!

К душевнобольным - если кто не поймет, что это шутка, не стоит сразу с претензиями лезть ко мне...

:)

Д.Д. - лидеры вообще ВСЕГДА в истории требовали обоснования своего лидерства - божественностью, лигитимизацией власти, сыромоноедством :) ...

Интересно, почему же тогда это сугубо личное состояние обуславливает оскорбления в отношении других??? Чо там - нравственность изменилась???

Ой, да не смешите:ag: ...

Стал лучше, добрее, перестал есть животных, потому что для того, чтобы жить - не надо убивать, нравственность обусловила отказ от мяса, воля помогла!!!

Пошел - оплевал соратников :) !..

И - а чо, ни чо, давайте в термине разберемся!!!

Концептуальненько :) !!! Человечненько :) !!!

А вы с Серовым не из одной секты сыроедов? Вегетарианство это круто мясо можно и не жрать, но при случае отказаться от него смысла не вижу, праильно ДД написал бутылка водки в природе не растет и вина тоже-долой сыроедение как возможный вариант развития планеты и да здравствует мера во всем.

"Всё в порядке, всё по плану"

Тем временем, пока мы тут с вами желудками меряемся, в мире происходит то, что уже давно запланировано (и даже это наше с вами меряние желудками). Но у нас на остальное нет времени :)

холивар :(

Я вообще ни о чем не спорю...