Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Роевые структуры (http://forum.kob.su/showthread.php?t=576)

Трассер 15.01.2010 14:23

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 18354)
нет, не методики и упражнения - именно последовательность действий.
...ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ действий (если это, то сделать это, иначе - сделать это; повторить столько-то раз; запустить этот сценарий; в случае ошибки вернуться на шаг такой-то, и т.д.) - именно это подразумевает алгоритм.

Вот и опять недостаточность средств передачи информации с помощью существующих определений и понятий...
Рой встраивает свою деятельность не по однажды определённой и навсегда установленной последовательности операций, а виртуально, в зависимости от ситуации, реально сложившейся на этот момент времени, всегда руководствуясь существующими на этот момент своими реальными интересами в той или иной области жизни....Эгрегор, неотъемлемая часть Роя, реально отслеживает, группирует и адресно "рассылает" необходимую информацию по тем внутренним структурам, которые могут решить нужную задачу.И так - перманентно в течение всей жизни Роя...

Djohar 15.01.2010 14:35

Это называется ЖИЗНЬ.

Толяныч 15.01.2010 18:13

Цитата:

Сообщение от Трассер (Сообщение 18360)
Вот и опять недостаточность средств передачи информации с помощью существующих определений и понятий...
Суперсистема выстраивает свою деятельность не по однажды определённой и навсегда установленной последовательности операций, а виртуально, в зависимости от ситуации, реально сложившейся на этот момент времени, всегда руководствуясь существующими на этот момент своими реальными интересами в той или иной области жизни...
Эгрегор, неотъемлемая часть Суперсистемы, реально отслеживает, группирует и адресно "рассылает" необходимую информацию по тем внутренним структурам, которые могут решить нужную задачу. И так - перманентно в течение всей жизни Суперсистемы...

перевод от Толяныча, идентичный натуральному, с исправлением ошыбки (с) :) :D

кстати, по логике... множество Суперсистем должно образовывать Планетарную Суперсистему,.. ну, и и т.д.

занятой 15.01.2010 20:12

хотелось бы одну тонкость уточнить, на сколько помню, в КОБ МВ в понятии про суперсистемы что говорится? Она состоит из ОДИНАКОВЫХ элементов. А в Рое - из разных, то есть, в моем понимании, определение суперсистемы от КОБ МВ (надо еще раз перечитать) обрезано

Вот Джохар то, что Трассер роем называет, называет жизнью. Что же тогда создатели КОБ суперсистемой называют? Оглашают, что тоже жизнь... А по умолчанию?

Djohar 15.01.2010 20:16

Занятой, зачем же позориться? Вы бы хоть в източник заглянули сначала...
Цитата:

Под суперсистемой мы понимаем множество элементов, хотя бы частично функционально аналогичных в некотором смысле друг другу. “Аналогия” и “подобие” в контексте настоящей работы — не синонимы. Аналогия предполагает возможность прямой замены одного другим; подобие (полное или частичное) предполагает только идентичность процессов, протекающих в разных объектах, при их описании в общей для них системе параметров, лишенных их реальной размерности.

занятой 15.01.2010 20:22

я же сказал, надо еще раз перечитать, сегодня же доеду до книжки своей:)

да и это как это, опозорится?

еще я помню, вроде в суперсистемах про иерархичность не было. проверю, проверю

Djohar 15.01.2010 20:28

Ну, я резковато выразился :)
Но вы так однозначно утверждаете одинаковость элементов...

jeffer 16.01.2010 01:00

Трассер,
меня тоже интересуют не упражнения - как инструменты развития - а непосредственно сами плоды этого развития. То есть то, что Вы определяете как - "более высокие иерархии восприятия информации".
Если Вы занимаетесь уже долго и успешно, то должны быть и результаты.
В связи с этим Вы можете не раскрывая способов тренировки, делиться с нами своим, более Высоким Познанием. Я в этом отношении сторонник той идеи, что информация сама себя защищает.
Кому надо - и кто сможет это понять - тот и поймёт.

Теперь продолжим.
Я в прошлый раз не случайно сказал, что мы не китайцы и не монголы - и нам на них не равняться.
Скажите, Вы знаете почему Восточные учителя - настоящие Учителя - китайские, монгольские, японские и т.д. - всегда отказывают в обучении людям Европейской рассовой принадлежности, своим традиционным искуствам. А если и берут кого-то в ученики, то с очень большой неохотой и после длительной настойчивости самого кандидата в ученики ?
И почему Вы избрали именно эту школу, эти методики, и этот путь - если Вы по рассовой принадлежности не являетесь ни монголом, ни китайцем ... и плюс ко всему, ещё и подписываете посты неким Ши Фаном ?

А чтобы Вы в своих размышлениях не отклонялись далеко от темы, я уточню позицию для размышлений и скажу, что Настоящие Мастера, в откровенных беседах всегда признавали, что это Они - ( тибетцы, китайцы, монголы, японцы, корейцы ) - должны учиться у Нас, а не Мы - ( Европейцы ) - у Них, и поэтому так неохотно обучают Европейцев своему исскуству и передают именно - настоящие знания.
Как Вы думаете, на основании чего, они делают такой вывод ?

Трассер 16.01.2010 01:47

Цитата:

Сообщение от jeffer (Сообщение 18414)
Трассер,
меня тоже интересуют не упражнения - как инструменты развития - а непосредственно сами плоды этого развития....
почему Восточные учителя - настоящие Учителя - китайские, монгольские, японские и т.д. - всегда отказывают в обучении людям Европейской рассовой принадлежности, своим традиционным искуствам. А если и берут кого-то в ученики, то с очень большой неохотой и после длительной настойчивости самого кандидата в ученики ?
И почему Вы избрали именно эту школу, эти методики, и этот путь - если Вы по рассовой принадлежности не являетесь ни монголом, ни китайцем ... и плюс ко всему, ещё и подписываете посты неким Ши Фаном ?

  • Ши Фан просто автор изречения, можно убрать, хотя зачем?
  • Я разве когда-нибудь и где нибудь упоминал, что авторами информации, используемой школой являются Восточные учителя?
  • Напротив, традиции школы утверждают, что первые учителя пришли с Cевера. То, что впоследствии, совершив такой круг, знания вернулись на арийские территории -вполне закономерное явление, ибо методики школы расчитаны на энергетику белого человека. На эту тему есть статьи на нашем форуме, где показаны различия в энергетике разных рас.
  • И вообще, я не считаю, что в этой теме нужно обсуждать подобные вопросы. Для этого есть форум школы Зеркало http://forumzerkcalo.ru/

jeffer 16.01.2010 03:32

Я тоже не считаю, что в этой теме можно обсуждать подобные вопросы, но раз уж были Вами упомянуты монголы, и буддийские общины, то маленькая ремарка на этот счёт не помешает, так как сейчас очень многие Европейцы склонны к подобным изследованиям, и в силу ряда причин, обращаются к НЕ Европейским Традициям - таким как Йога, Индуизм, Буддизм, Суфизм, Даосизм, Фалунь-Дафа, Тантра и многие другие.

А всё дело в том, что эта проблема предстаёт несколько в ином ракурсе для тех, кто хотел бы выйти за пределы чисто умозрительных разсуждений.
Единая и Единственная Традиция существовала, и до сих пор существует во множестве форм, и каждая такая форма точно соответствует уровню понимания и Духу той человеческой группы, к которой обращено её слово, и планетарной миссии, которая на эту группу возложена.

И для Европейцев, несравненно естественней и эффективней начинать свой путь познания и самопознания изходя именно из этого понимания, нежели приспосабливать свой Дух к условиям чужеродным.
Так, черенок яблони, привитый на ствол груши, ВРЯД ЛИ ВЫЖИВЕТ, А ЕСЛИ И ВЫЖИВЕТ, то даст - Гибридный Плод.

Трассер 17.01.2010 08:10

ПО РОЕВЫМ СТРУКТУРАМ:
Живая система, которая вовне действует, как единое целое, а внутри живёт по определённым правилам. Рой включает в себя и эгрегор, потому что на материальном (биологическом) уровне Рой состоит из отдельных носителей, а на уровне энергетическом объединяется в единое информационное поле. Главный признак Роя -он отношению к чему-то внешнему- выстроен как единое целое, а внутри любой рой может выстраиваться по своим индивидуальным алгоритмам. Один рой на другой может быть и не похож: единый роевой алгоритм, по которому выстраивается любая живая система (вовне – как единое целое!) не означает тождества внутреннего устройства каждого роя, ибо у них разная информационная накачка - великое множество по множеству типов систем и их задач. Потому нельзя всё сводить к муравейнику, пчелам, термитам, рыбам, тиграм, овцам и так далее…
Внутреннее устройство по каким-то параметрам всегда отличается. Внешне- коллектив, структура, любое объединение есть Рой с совокупным эгрегором (собственным информационным обеспечением), а потому внутри – они все разные. Но и во внутреннем устройстве разных роевых структур отслеживаются одинаковые алгоритмы: как выстраивается авторитет, как выстраивается действие, как складываются отношения людей, как выявляются лидеры…(тема:соборность-вождь-элита). Вот эти принципы везде одинаковы, что в классе, что школе, что в фирме, что в зоне…. А внешний декор отношений – он разный… Вовне любой Рой (“коллектив”, народ, муравейник) выступает, как единое целое, а внутри может делиться.
Внутренняя структура у каждого разная…Не надо видеть только вид и название, надо видеть суть. Внутри она объединяется с помощью внутренней циркуляции информации через собственный эгрегор. Проще говоря – объединяется связующей информацией! Как бы отношения внутри коллектива ни складывались, эта (связующая) информация заставляет Рой действовать вовне как единое целое.

Но есть и другая информация, она разводит, скажем, школьный класс, по семьям, по девочкам-мальчикам, по привычкам и пристрастиям, она класс (рой) не объединяет.

В обществе мы можем быть коммунистами, кобовцами, нацистами –это нас разводит.
Но есть информация, которая нас объединяет: Народ, Страна…А какая информация нас прежде всего в рой объединяет?
Эгрегорная информация - языковая, культурная, и ро-до-вая, кровная, генетическая! По отношению к внешнему - она первична. По отношению к чему-то внешнему мы выступаем как единое целое в этой общности. А внутри - разборки по линии КОБы, на нищих и богатых, на партии и тэдэ и тэпэ и пэрэ…
И вектор внутреннего разделения это уже работа паразитического эгрегора, который “раскалывает” нас. Если бы он не действовал, то мы внутри единого эгрегора стали бы делиться только по функциям деятельности внутренних роевых алгоритмов, нас объединяющих, как и положено природой как и во всех живых системах!
А паразитический эгрегор, встроенный в эгрегор человеческий – это другой, чужой Рой, представители которого мимикрируют под людей, но людьми не являются.
(Это в темах “Зачем приходил Иисус…”, частично –“КОБа и Каббала…..”).

В наших темах затронута и основа алгоритма разделения, на которой зиждется внешняя, социальная часть деятельности Паразита:

  • Тема противоборства ДОБРА и ЗЛА (Двух противоположных концепций управления), в живой природе не существующая, ибо каждый РОЙ по Божьему промыслу всегда в своём праве выживания в сети пищевых цепей (в понятие пищи включены и пространства, как частотные диапазоны единой реальности, и жизненные энергии) субъективно понимаемом, как право творить Добро.

  • Внедрение понятия всеобщей управляемости процессов, которая по сути своей есть только проявление деятельности внешних и внутренних алгоритмов Роевых структур и не более того, ибо каждый Рой (как живая суперсистема) имеет абсолютную свободу действий в меру достигнутой Им степени развития изначально заданного Богом собственного генетически обусловленного потенциала, и только степенью развития ГОП определяется его возможность воздействия на окружающую среду!!!

  • Перевод понятия этой способности Роя в понятие способности управлять вне зависимости от степени собственного развития РОЯ (живой суперсистемы), порождает ориентацию на внешний и внутренний паразитизм и полнейшую безответственность за свои действия.
И главная ошибка человеческого общества сей час - понимание развития как только приобретения стереотипов знаний!

Советуем всем как можно быстрее это понять, ибо Закон Времени не позволяет людям находиться в заблуждении относительно действий других биологических видов разумных существ, которые эти принципы прекрасно понимают и успешно используют их для нашего порабощения.
Они, конечно, в своём праве, но они уничтожают нас !!!

curiosus 17.01.2010 21:48

Цитата:

Сообщение от Трассер (Сообщение 18464)
Советуем всем как можно быстрее это понять, ибо Закон Времени не позволяет людям находиться в заблуждении относительно действий других биологических видов разумных существ, которые эти принципы прекрасно понимают и успешно используют их для нашего порабощения.

Да кто же эти, биологические виды разумных существ, которые так похожи на нас???????????????????????????????????????????? ??????????

ВЫ похожи на Дон Кихота - боретесь с великанами (тараканами) которые у вас в голове.

Смотреть много художественных фильмов вредно... Помнится, в фильме "Ночной дозор" - там тоже с зеркалами бегали, ловили паразитов. Или ещё один, названия не помню (этих фильмов как листьев на дереве), там были специальные очки....

А Законом Времени не пугайте, пуганые. Если бы ваша информация была серьёзна - то, в ваших бы интересах, было бы распространять зеркала или очки, а не заниматься заманухой в школу "Зеркало". Или на крайняк распространять полную информацию.
Как было сказанно выше: информация сама себя защищает. т.е. дурак всё равно не поймёт, а умный воспользуется.

Толяныч 17.01.2010 22:24

Цитата:

Сообщение от Трассер (Сообщение 18464)
...
Внедрение понятия всеобщей управляемости процессов, которая по сути своей есть только проявление деятельности внешних и внутренних алгоритмов Роевых структур и не более того, ибо каждый Рой (как живая суперсистема) имеет абсолютную свободу действий в меру достигнутой Им степени развития изначально заданного Богом собственного генетически обусловленного потенциала, и только степенью развития ГОП определяется его возможность воздействия на окружающую среду!!!
...

1). Относительно выделенного синим цветом - вопросы о рамках возникают - как вы считаете, он (потенциал) Богом ограничен "сверху" каким-либо уровнем? т.к. употреблены слова "изначально задан"...

2). что считается в вашем представлении "нижней границей" заданного потенциала? крайне интересно - :scratch:

Трассер 19.01.2010 15:59

Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 18473)
1). Относительно выделенного синим цветом - вопросы о рамках возникают - как вы считаете, он (потенциал) Богом ограничен "сверху" каким-либо уровнем? т.к. употреблены слова "изначально задан"...
:scratch:

Только приехал, здравия всем. Что касается "синего цвета", то на своём мониторе я его нигде не вижу.
А по поводу "ограничения сверху" отвечу, вопросом на вопрос:
Может ли Отец :bj: ограничивать потенциал развития собственных детей?
А вот "рамки" человек задаёт себе:aq::dy::american::tora::stop::do::wall: уже сам….

curiosus 20.01.2010 01:14

Цитата:

Сообщение от Трассер (Сообщение 18570)
А по поводу "ограничения сверху" отвечу, вопросом на вопрос:
Может ли Отец :bj: ограничивать потенциал развития собственных детей?

Итак, для начала попробуем игру "Вопросом на вопрос".

Правила:
  1. Говорим только вопросами.
  2. Один пост - один вопрос.
  3. Задаем вопрос к последнему посту.
Пожелания:
  1. По возможности задавать вопросы в тему.
  2. Постарайтесь не задавать односложных вопросов.
  3. Не задавать очень грубых вопросов.
  4. Опять же, по возможности, не обижаться (у всех разное чувство юмора).
Пример:
  • Как Вам сегодня спалось?
  • А Вы спите только днем?
  • Разве днем запрещено спать?
  • Можно ли запретить то, что нельзя запретить?
  • А разрешить все, что не разрешено, будет хорошо?
    И т.д.

    Каждый внесет свой колорит, должно получится интересно.
Начинаем:
  • Может ли Отец ограничивать потенциал развития собственных детей?

Толяныч 20.01.2010 10:44

то есть слово "заданный" потенциал = "неограниченный" потенциал?

хм... так и сказал бы сразу...

эти слова написаны синим (голубым) цветом

curiosus 21.01.2010 17:37

Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 18608)
то есть слово "заданный" потенциал = "неограниченный" потенциал?

Сами то поняли, что написали?
Разве "заданный" потенциал однозначен "безграничному" потенциалу?
Не кажется ли вам, что это разжижение мозгов?

БОРОДА 19.02.2010 23:38

Цитата:

Сообщение от curiosus (Сообщение 18691)
Сами то поняли, что написали?
Разве "заданный" потенциал однозначен "безграничному" потенциалу?
Не кажется ли вам, что это разжижение мозгов?

"Разжижение мозгов" характеризуется не стилистическими ошибками в изложении понятий, но более - непониманием смысла, изложенного оппонентом. Неплохо бы, уважаемый писатель, научиться хоть изредка замечать бревно и в собственном глазу....

0DIN 04.06.2010 01:02

О ПРИЧИНАХ ПАНИКИ НА ФОРУМЕ KOB.SU
 
Причиной прикрытия тем О чём молчит КОБа и что утаил внутренний предиктор Мёртвой воды и КОБа и Каббала- близнецы или антиподы? стало следующее:
Мы не только обнародуем свою точку зрения на ошибки Предиктора и МВ, мы ещё и подчеркнули, что за нами приоритет на использование информации об этих ошибках.
А вот это для ВП МВ гораздо опаснее в силу того, что его дальнейшие попытки высказаться на эту тему будут находиться под постоянным контролем с нашей стороны, а им бы очень хотелось давать людям и эту информацию, но подавать её не под нашим контролем и не с нашей точки зрения, которую они не в силах оспорить.

И, скорее всего, именно ВП МВ и посоветовал закрыть тему, а когда это не помогло, ибо мы продолжили доведение информации на второй нашей теме ветки “Свободная трибуна для критиков и оппонентов”, то была закрыта не только вторая тема, но и на несколько часов модераторами форума была заблокирована вся приволжская подсеть Инета!

Признав (под давлением закона Времени) наличие общей алгоритмики развития живых суперсистем ( «Основы социологии» -постановочные материалы учебного курса, Санкт-Петербург 2010 г), ВП СССР уже не может замолчать и остановиться на полпути , его подталкивает к этому сама алгоритмика развития ситуации, ему надо что-то говорить.
Но теперь, когда мы уже дали направление - “наставили вешки” и “застолбили дорогу”-и когда этому направлению соответствует всё развитие ситуации в стране и в мире, комментировать иначе, не упираясь в наши “вешки” , они уже не могут. Вот этим вероятнее всего и вызван переполох на форуме KOB.SU .

Нужен был повод, чтобы нас убрать, не давая обнародовать на сайте дальнейшие вешки – прогнозы. И поводом по оглашению явилось наличие “нескольких Ников” в нашей концептуальной группе. Что касается истинной причины закрытия уже двух тем - показано выше.

И в скором времени наш прогноз оправдается, ибо проблема ВП СССР в том, что если и дальше с нами «бодаться», то рано или поздно придётся согласиться если не со всеми, то с большинством наших постулатов и совместно обсуждать пути выхода. А им это дело не нравится. Причины такого отношения к нашей аналитике можно обсуждать или нет, но по факту дело обстоит именно так.

Касательно шестого приоритета:

Чего давать паразитам резвиться, давать им далее жить и размножаться в теле больного человеческого общества?
Явление паразитизма есть? Есть! Значит, и паразиты есть. И мы не за применение шестого приоритета, как основного средства управления вообще ко всем процессам, а за применение шестого приоритета применительно к паразитам. Это требует от человека определённого мировоззрения, такой человек понимает, что все остальные приоритеты не дают нужного эффекта.
Только человек с правильным мировоззрением может применить к паразиту все средства, по всей шкале вплоть до шестого приоритета. И именно такого человека до поросячьего визга и кровавого поноса боится паразит.

А те, кто это сделать не в состоянии и ограничивают своё участие в “борьбе с паразитизмом” оглашением своих мировоззренческих стереотипов, выглядят в нынешней обстановке, прямо скажем, подловато, ибо своей позицией дают паразиту время и возможность продолжать паразитирование.

Влад 70 04.06.2010 01:39

И, скорее всего, именно ВП МВ и посоветовал закрыть тему, а когда это не помогло, ибо мы продолжили доведение информации на второй нашей теме ветки
Ой , как нас высоко ценят, епть, как вот здесь.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=6_5d7PROOQM[/ame]

pulse 04.06.2010 06:39

Кому на роду написано ярмо носить - тот есть бык! Быку - кнут! А кто по натуре свободу любит - тому и за забором свобода.. [ame="http://www.youtube.com/watch?v=AfwJ6ji6QoA&playnext_from=TL&videos=UQsmO0 p2Ug4"]http://www.youtube.com/watch?v=AfwJ6ji6QoA&playnext_from=TL&videos=UQsmO0 p2Ug4[/ame]


Часовой пояс GMT +3, время: 18:46.

Осознание, 2008-2016