![]() |
Цитата:
- самоликвидация: быстрая (суицид), либо медленная (вначале - самоликвидация личности - переход к типу строя психики "опущенного в противоестественность", наркотики; затем - физическая самоликвидация); - поиск другой программы с последующим перепрограммированием (пойти в церковь, вступить в секту, и т. п.) - до следующего крушения программы; - отказ от программ, переход усилием воли к самостоятельному мышлению: 1) к демоническому типу строя психики, или 2) к человечному типу строя психики. То есть может прийти осознание стать демоном, причём не обязательно благонамеренным. От благонамеренного демона до Человека - один шаг. А злонамеренный демон будет оставаться таковым, пока обстоятельства жизни вновь не сломают его. В этом случае его снова ждёт описанное выше перепутье, и, если он останется жив и не сойдёт с ума, он сможет прийти к человечному типу строя психики. Путь каждый "зомби со сломанной прграммой" выбирает сообразно своей реальной нравственности. При выборе пути "...тайна Бога и проявляет себя, а осознание приходит потом.". |
Цитата:
|
Доброе утро.
Collapser77 От благонамеренного демона до Человека - один шаг. Этот шаг может быть очень большим. Зачем ему меняться, если он и так хороший? И такому человеку нужно поменять мировозрение с я-центричного на Бого-центричное... Наверное, к человечному типу строя психики наиболее близок животный тип строя психики... токо чёбы животному стать человеком нужно правильное образование... |
Имеет ли ЧТСП меру? Как выявить текущий СП? Как понять, в каком направленнии движешься? Думать и делать. Придумал, сделал, а жить вокруг тебя стало хуже. Плохо или хорошо это? Может, надо недельку, месячишку, годик потерпеть, и станет лучше. А так - не поняли, что я сделал, не потерпели, и лучше совсем не станет...
Разговор идет по кругу. Непонятно, что добро, а что зло. Понятно, что добро - то, что идет на пользу обществу. На пользу обществу пойдут уничтожение производств наркотиков. Как это сделать? На пользу обществу пойдет развитие перерабатывающих отраслей промышленности, науки, образования, снижение учетной ставки или вообще отмена ссудного процента - давайте делать. Если нет вопросов, а как это сделать - начинайте прямо сейчас. А у меня есть вопросы. Следует ли начать забрасывать бутылками с коктейлем Молотова магазины или закладывать взрывчатку в аппратные спиртозаводов? А может, нужно собрать всех банкиров и просто рассказать им о счастье человечества? Да нет же, нужно подмести у подъезда, еще в трех местах в Москве, четырех в Питере и одном в Ростове - и жизнь начнет налаживаться! Я не ерничаю, у меня от мыслей "что еще сделать, чтобы жизнь окружающих стала лучше" скоро мозг перегреется (если предположить, что человек мозгом думает)! Но суть в том, что все не так просто. Все усилия тщета пока они не в русле Промысла. А Промысел не откроется, пока не будет достигнут определенный уровень нравственности. Поэтому и сидят на своих местах ротшильды - все совершается по воле Его наилучшим образом при существующей нравственности. И, судя по всему, они много нравственнее ВП и сторонников КОБ, если имеют такие возможности осуществления управления. Больше Богу некому их доверить. Из этого же следует, что не было еще в истории этой цивилизации того, кто достиг бы ЧТСП в понимании ВП. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Жизнь начнёт налаживаться только тогда, когда начнёт изменяться общественное сознание: изменяться в сторону деятельности лично каждого на благо других; в сторону личной ответственности за качество жизни других; в сторону искренней заботы каждого об окружающих. В этом смысле подмести у подъезда, покрасить скамейку во дворе, убрать дерьмо за своей собакой на прогулке, собрать мусор в лесу (оставленный другими), уступить место в транспорте, полить засыхающее в жару деревце - это будет гораздо полезней для воспитания нравственности других своим личным примером, чем коктейль Молотова. Цитата:
|
Просто мечта ГП, чтобы все мусор в лесу убирали, деревья поливали.
Я не спорю, это делать надо, но если делать только это - другого Вы пока не предложили - идеальные роботы-уборщики получатся. |
Цитата:
|
Очень глубокое замечание! Вы, наверное, уже прошли большую часть пути по достижению ЧТСП, коли знаете, с чего нужно начинать. Убирать мусор и не перегружать мозК.
При этом совершенствуя нравственость. Как ? Хочу еще раз подчеркнуть - все совершается по воле Его наилучшим образом при существующей нравственности. И если Вам дано им в Различение - убирать мусор, это его оценка Вашей реальной нравственности. По моему скромному мнению гораздо полезнее это время потратить на то, чтобы провести его в ближайшем интернате для сирот, купив им игрушек, книг, фруктов. Сразу у Вас возникнут сложности - воспитатели заподозрят в Вас педофила, и дети поначалу будут принимать настороженно. Если Вы искренни, то Вам удастся разтопить лед их настороженности. А вот еще путь показать людям путь к Богодержавию. http://truetorrents.ru/details.php?id=1088&me=4613 |
Читающие в упор не видят вопроса.
Имеет ли ЧТСП мЪру? Им интереснее по плавленный мозг. Один из прозвучавших вариантов ответа - нет. Может ли кто-то привести хотя бы еще один пример понятия, не имеющего мЪры? |
Цитата:
Цитата:
|
И как определить мЪру ЧТСП?
|
Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую.
Очень просто.
Христос сказал: "Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую". Но кто же найдет в себе силы поступить таким образом? - Только тот, кто, овладев своими животными и инстинктивными реакциями, полностью контролирует механическое перемещение своих внутренних "железных опилок". Человек примитивный руководствуется иным правилом: "око за око и зуб за зуб". Напротив, изречение Христа предписывает удерживать "железные опилки" от неконтролируемой реакции: оставаться самим собой в состоянии непоколебимого внутреннего покоя пусть хоть и после полученной пощечины. Только тот, кто действительно владеет собой, способен "обратить другую щеку". Это и есть подлинная мера ЧТСП. В дествительности, мы имеем полно указаний на то, что человеку необходимо в первую очередь научиться владеть собой. |
Нормальная реакция любой интеллектуальной системы, ориентировнной на достижение какой либо цели - предохранять себя от разрушения и негативного воздействия окружающей среды.
Рабская психология потакания агрессии не может быть заданной свыше универсальной алгоритмикой поведения человека, иначе мы должны признать безсмысленность либо ошибочность создания человека разумного. Зато если мы рассмотрим вероятность злонамеренных искажений, внесённых в откровения, и совместим навязываемую христианством рабскую психологию (бог терпел и нам велел...) с психологией господина, навязываемой иудаизмом (богоизбранные и гои; человек имеет возможность стать равным богу, если соблюдает законы Торы), то мы увидим единый механизм информационного обеспечения толпо-"элитарной" пирамиды. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Мерой субъективного определения могут быть такие же субъективные параметры, в соответствии с различением, данным человеку, то есть понятями, что такое хорошо, что такое плохо. Устойчиво ЧТСП человек обретает тогда, когда его мировоззрение, обуславливающее его поступки, становится богоцентричным. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Существует ли мЪра богоцентричности мировоззрения? Что является мЪрой богоцентричности мировоззрения? |
Цитата:
Любая истина, известная человеку - субъективна, в той или иной степени приближения к объективной реальности, обусловлена его возможностями восприятия и переработки поступающей извне информации. Всей полнотой информации о самом себе обладает только сам объект реального мира, любой сторонний наблюдатель (за исключением объемлющего управления) может обладать только субъективным мнением. Объективным определением объективной нравственности, объективной её мерой, следовательно, обладает тот, кто создавал суперсистему, в которой одним из факторов её развития является нравственность входящих в неё объектов. Когда вы, уважаемый vasiliev_69, получите объективную меру истины, вы станете Богом. Мы с вами даём субъективные определения нравственности и ЧТСП, в соответствии с данным нам различением. Если вы хотите получить объективную, раз и навсегда данную линейку, которой можно мерить ЧТСП и нравственность, вам следует обращаться за ней к автору нашей реал-тайм стратегии*. *(Подсказка: Это не Петров. И даже не Зазнобин.) |
Цитата:
|
Благодарю за Понимание, inin.
Человек – это его Понимание. Если вы хотите увидеть, что человек есть, а не то чем он является, посмотрите на уровень его понимания. Стать более понимающим Человеком - это и есть психологическое развитие. Евангелия говорят о реальной психологии, основанной на учении, что человек на земле способен на определенную внутреннюю эволюцию, - эволюцию в Понимании. ................ Кроме того, я вижу необходимость в том, что сказал Sirin относительно рабской психологии : «Рабская психология потакания агрессии не может быть заданной свыше универсальной алгоритмикой поведения человека, иначе мы должны признать безсмысленность либо ошибочность создания человека разумного.» И считаю, что это важное дополнение для человека просто читающего форум и неискушённого в проникании – проницанием в смысл сказанного Христом, способное, в тоже время предостеречь такого человека от впадания в Иудаизм Ветхого Завета с одной стороны и от впадания в Исторически Сложившееся Христианство – Павлианство, с другой стороны. Других причин для появления этой фразы я не вижу, а допустить мысль, что Sirin меня неправильно понял или ещё чего доброго – подумал, что jeffer совсем уже съехал с катушек и пытается нам тут под шумок пропихнуть ещё и рабскую психологию - у меня оснований нет. Теперь объясню как я вижу систему. Дело в том, что если мы посмортрим на Библию в Целом, то мы увидим в ней – с моей точки зрения – 4 основных раздела. Первый – это Информация. В него входит весь Ветхий Завет, включая пророков и всё остальное … аж до Евангелий. Это Иудаизм и «религия Господ». В классификации уровней внутренней работы над собой – этот уровень называется Не-Христианин. Отсюда идёт всем известное выражение Не-Христь или Не-Христи. О ком это – Понятно. Второй – это Материя. Сюда входит всё, так называемое Павлианство или Исторически Сложившиеся Христанство (ИСХ) - включающее в себя все Послания Апостолов и в первую очередь Послания Апостола Павла -так как он самый «плодовитый» из всех Апостолов – это религия рабов или Исторически Сложившиеся Христианство. Кстати, неслучайно «наша Святая Церковь» называет себя Равно-Апостольной. Исторически, - Сложившиеся Христианство ( ИСХ ) - в становлении христианства главную роль играло не учение Христа, а учение Павла. С самого начала церковное христианство по многим пунктам вступило в противоречие с идеями Христа. В дальнейшем расхождение стало еще более значительным. Мысль о том, что, родись Христос позднее, он не только не смог бы возглавить христианскую Церковь, но даже, вероятно, и принадлежать к ней, отнюдь не является новой. А в эпоху наивысшего блеска, могущества и власти Церкви его, несомненно, объявили бы еретиком и сожгли бы на костре. Даже в наше, куда более просвещенное время, когда христианские церкви если и не утратили, то, по крайней мере, стали утаивать свои антихристианские черты, Христос мог бы скрываться от гонений "книжников и фарисеев" разве что где-нибудь в северном русском скиту. В классификации уровней внутренней работы над собой – этот уровень называется До-Христианин. Третий – Мера. К Мере относятся только Четверо-Евангелие и … Апокалипсис. Но Апокалипсис, как Четвёртый – по отношению к первым Трём разделам, является - Всеобъемлющей Мерой. К нему можно прийти только через Меру Четверо-Евангелия. В классификации уровней внутренней работы над собой – этот уровень называется Христианин. То есть, Апокалипсис откроется в своей Мере только с уровня Христа и Христианина. Не-Христи и До-Христи о Понимании Меры сказанного в Аполикапсисе – могут только гадать. Я думаю, что подобное деление будет весьма полезным для дальнейшего общения и однозначного понимания сказанного всеми участниками диалога. Для примера, прочитаем следующую фразу Sirinа, но уже с известным нам Пониманием: «Зато если мы рассмотрим вероятность злонамеренных искажений, внесённых в откровения, и совместим навязываемую христианством рабскую психологию (бог терпел и нам велел...) с психологией господина, навязываемой иудаизмом (богоизбранные и гои; человек имеет возможность стать равным богу, если соблюдает законы Торы), то мы увидим единый механизм информационного обеспечения толпо-"элитарной" пирамиды». Первое, что хочется отметить – это выражение «навязываемую христианством рабскую психологию (бог терпел и нам велел...)» - оно явно требует уточнения и в своём уточнённом виде будет звучать так « навязываемую Исторически Сложившимся Христианством ( ИСХ ) – что, кстати напоминает «Исход» и связанный с ним Иудаизм – рабскую психологию (бог терпел и нам велел) с психологией господина - опять таки – навязываемой иудаизмом ( богоизбранные и гои – не-христи и до-христи ), то мы увидим единый механизм информационного обеспечения толпо-«элитарной» пирамиды». Получилось немного громоздко из-за моей вставки "Исторически Сложившимся Христианством ( ИСХ ) – что, кстати напоминает «Исход» и связанный с ним Иудаизм – но в целом понять можно. А для злонамеренных искажений внесённых в откровения – надо открывать другую тему, ибо искажения есть и таки требуют разсмотрения. |
Цитата:
А вот еще цитиру Вас:"Мерой субъективного определения могут быть такие же субъективные параметры, в соответствии с различением, данным человеку, то есть понятиями, что такое хорошо, что такое плохо." Могут быть, а могут и не быть ... А можете сформулировать - "мЪрой субъективного определения есть ..." А то получается, если в Различении дано, что ты достиг ЧТСП, то вот ты и достиг ЧТСП. Как раз у ВП по этому поводу "некоторые, прочтя этот текст (о типах строя) решат, что раз они об этом знают, то они в ЧТСП". Есть ли мЪра у Различения? Что есть мЪра Различения? |
Цитата:
Как его оценить? Как оно связано с достижением ЧТСП? |
Здравствуйте!
jeffer "Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую Это имеет смысл, если у бьющего есть совесть и стыд, тогда он и не ударит по другой щеке и будут у него угрызения совести, что похлеще нежели пощёчина... а также это имеет смысл, когда ущерб пустяковый, ну чёбы не размениваться на пустяки, например, назвали тебя дураком, а ты с пеной у рта полгода доказываешь, что это не так и пр... А если у бьющего нема ни совести, ни чести, ни стыда? Что тогда? он же тупо может забить досмерти... vasiliev_69 Существует ли объективное определение объективной нравственности? - а это то, что тебе нравиться, вот и всё. Например, индивиду нравиться зло, но это неприлично в обществе и он маскируется, что типа он хороший..., т.е. декларируемая нравственность его - добронравие, а реальная - злонравие.. или когда всё пофигу - это безнравственность. Существует ли мЪра богоцентричности мировоззрения? ну, эт наверно, когда система координат начинается от Бога, вобщем слушаешься своей совести и согласуешь свои действия с Богом. А шкала - так это совесть. Лучше тебя самого, тебя знает токо Бог. Что есть понимание? Например, человек знает, что курить и пить плохо, но этого не понимает, т.е.он является только носителем информации.. , а если человек понимает, что курить и пить плохо, тогда он этого больше не делает... ну или вот ещё пример, один школьник вызубрил предмет и выдаёт информацию получше академика, но он его не понял, он им не владеет, за исключением вызубренных типовых задач... а другой школьник може и не может выдать определения как в учебнике, но понял суть и может решать нетиповые задачи, т.к. освоил метод. Сумбурно, но пока так... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Доброе утро.
vasiliev_69 Вся проблема в том, что мы себя не знаем А кто с этим спорит? ну, разве чуть-чуть можно возразить, мы же не совсем совсем себя не знаем? хоть чуточку то знаем? Если Бог тебя знает на 100 %, то ты себя знаешь, например, на 2%, а окружающие тебя знают на 0,5%. Так понятней? Конечно, некоторые люди преуспели в познании человеческой натуры и делятся этими знаниями с другими или используют эти знания против других. Но это знания общего характера, а что именно у тебя на душе - это твоё и Бога. |
Появились новые лекции Минина В: http://znat.su/video/
К достижению человечного строя психики он подошел с другой стороны ( повышение своей светимости) и дал хорошо известную в разных школах практику, но с подробными пояснениями, что каждые свои действия нужно сонаправить с Божьим промыслом. Кстати материал хорошо перекликается со славянской Здравой. |
Цитата:
То что вы предложили не может быть основой ЧТСП. Сам вопрос поставленный Вами очень правильный и несмотря на нападки догматиков от КОБ я считаю что нужно его ставить и работать над его раскрытием. Иначе действительно получается неувязка. Поскольку Владимир Михайлович говорит что основная цель КОБ это ЧТСП, а чёткого определения и методики его достижения нет. Да в работах АК ВП СССР есть попытки подойти к этому вопросу, но их трудно назвать успешными. Хотя правильно поставленный вопрос это уже половина успеха и тут несомненна заслуга АК ВП СССС в постановке вопроса о типах строя психики и установки цели на достижение ЧТСП как естественного (предопределённого свыше) для человека. |
Цитата:
|
Цитата:
Т.е. вопрос находится в стадии рассмотрения мной, но по существу сказать нечего. |
Цитата:
|
Сознание Человек Тип психики Развитие Добро и Зло Бог Судьба все эти слова нам хорошо знакомы и кажется что мы понимаем о чем говорим но много ли мы на самом деле об этом размышляли и изучили ли то что об этом думали другие Ведь в каждой науке мы начинаем с того что достигнуто до нас и не начинаем с того что в нас неизвестно откуда взялось и неизвестно чего стоит
Все эти понятия так же как и методики как и анализ современного положения были изучены и изложены Сознательными Людьми Людям думающим искренне ищущим привыкшим быть с собой честными рекомендую почитать книги П Д Успенского В поисках чудесного Четвертый путь Странная жизнь Ивана Осокина Психология и космология возможной эволюции человека Негативные эмоции и Г И Гурджиев Рассказы Вельзевула своему внуку Эти книги кдюч к многим учениям к их пониманию как и к пониманию нашей жизни |
Натолкнул на мысль разговор в соседней теме Sirina и Аль-мухандиса Рената (http://kob.su/forum/showthread.php?t=4668&page=8):
Человечность - это прежде всего уважение. Уважение к себе и к своей работе, но и уважение к другим людям и к их работе. Что такое "уважение"? Уважать - это значит делать важным, т.е. первостепенным, первоочередным. Вот когда человекообразное существо осознает, что все люди вокруг него одинаково важны для него, важен их труд, важно их мнение, важны их достоинства и недостатки, важны их победы и поражения - только тогда можно будет сказать, что это существо вырвалось из плена животного мира и встало на путь к человечности. |
Сургей, я вас конечно уважаю, за ваш интерес к этой теме, но в чем конкретно кроме слов можно выразить это чувство и свойство обладания таким качеством? Например, вы наверное всех уважаете, и тогда прочитав предыдущий пост, вы уважаете мое мнение и что же вы делаете? Высказываете свое, и где уважение? Можно ли уважать людей расстрелявших царскую семью, продавших нашу страну или просто тех у кого доминирует жажда комфорта, денег, власти- то есть инстинкты животного, а не человеческие чувства и разум. И получается что ни любить не уважать всех подряд не разумно и например Христос в храме с торговцами просто кинулся в драку, раскидал все прилавки менял.Каждого человека можно любить как потенциал, как его внутреннюю глубинную человеческую сущность, но то что мы с этой сущностью сделали ни любить не уважать нельзя с этим нужно бороться. И в себе и создавая вокруг себя соответствующие условия, которые могут повлиять на других. И важно теперь отличать что для нас, как человеческих существ полезно и что вредно и работать над собой, над этими своими качествами. И тогда, такого человека можно уважать и любить, а как мы сможем сделать себя и этот мир лучше если ко всему и всем относится с уважением?. Не может быть уважения к своей глупости и слабости так же как и к чужой? с этим можно только бороться? и это и есть одно из человеческих качеств- понимать, различать, и делать то что нужно делать, а не повторять к месту и не к месту различные красивые слова и общеизвестные истины, за которыми не видится ни их реального смысла и нет их понимания, да и каково происхождение таких истин - из школьных учебников по обществоведению?. Для начала, как уже говорил, можно не посчитать себя богом сотворившим этот мир и потому все точно знающим, и расширить свой кругозор, хотя бы прочитав то что вам советуют. Проявите каплю уважения к тем кто отдал свою жизнь изучению этих вопросов.Никакое количество разговоров и споров и обсуждений обычных людей не дает нового знания и не приближает к истине. Это дело гениев или людей более высокого уровня сознания, а наша задача стать настолько умными что бы это понять. Лучшее что мы можем делать это руководствоваться мыслями таких людей а не пытаться слепить что то правдоподобное и наукообразное, но зато свое, от которого никому не будет никакого толку. Извините за некоторую резкость, но не вижу другого способа донести свое мнение, ведь высказанное в виде мысли в предыдущем посте это никак не воспринимается, делайте выводы о разумности и мышлении. Есть лишь повторение привычных фраз и такое же автоматическое привычное поведение в столь же привычных ситуациях, для такой жизни ни разум ни человеческие качества не нужны они и не развиваются. Просто привычки сформированы разные и не по нашей воле а средой. И теперь если привычки нас не беспокоят - это хороший человек , а если нас задевают то конечно плохой , но по сути разницы нет и ни того ни другого уважать не за что. Они сами над собой сознательно намеренно не работали и все только оправдывают свое поведение и обвиняют других. Кто может сказать что он создал себя таким каким захотел со способностью правильно мыслить и правильно чувствовать воспринимать реальность не воображая , а как она есть, и соответственно это и есть начало приобретения человеческих качеств, поиск правильных мыслей на которых можно далее строить свое понимание и правильные чувства. Задумывался ли кто нибудь о пользе от наших негативных эмоций о их ценности и что , кто то это понял и решил изменить? Это очевидные вещи, как и многие другие, но сами мы не видим этого. Так давайте не уподобляться чукче из известного анекдота, у которого спрашивают а читал ли он Толстого, Достоевского, на что чукча с гордостью отвечает Чукча не читатель, Чукча- писатель И не стоит его уважать если он эти книги читать не собирается..
|
Цитата:
Ответственностью. От слова - "отвечать", т.е. готовностью к диалогу и совместному решению проблем с важным (уважаемым) человеком. Открытостью. От слова - "открывать", т.е. готовностью без утайки (скрытости) ответить на вопросы уважаемого тобой человека. Цитата:
Цитата:
|
[QUOTE=Сергей Смагин.,Вот когда человекообразное существо осознает, что все люди вокруг него одинаково важны для него, важен их труд, важно их мнение, важны их достоинства и недостатки, важны их победы и поражения .[/QUOTE]
Как то не очень мне понятно что вы имеете в виду, здесь пишите одно, через абзац, уважаете только тех, кто уважает вас, несколько странный критерий на мой взгляд. Но это конечно мелочи, если вы и в самом деле стараетесь быть внимательным и открытым. На этой страничке есть ссылки на статьи и книги о которых говорил http://www.stihi.ru/avtor/prot21 |
Цитата:
Я думаю, человекообразное существо должно сперва осознать себя Человеком, почувствовать себя им, начать уважать себя как Человека. Для этого нужно, чтобы это существо осознало ту меру ОТВЕТСТВЕННОСТИ, которая лежит лично на нём как на Человеке. |
Я тут подумал (удивлены?) (или поржать приготовились?) про "методику достижения ЧТСП"...
Так вот - из МВ ясно, что для любой системы мы можем искать систему - объемлющую, как минимум до тех пор, пока не выйдем на уровень системы - Бог (категория "Все вообще", "ИНВОУ" - кто как ассоциирует). Так же и в обратную сторону - для каждой системы мы можем искать вложенные блоки (подсистемы, childNodes - кому как привычнее). То есть - есть 4 основополагающий ТСП, плюс 1 - искусственный. Так вот - можно взять ЧТСП и попытаться выделить из него "подсистемы", то есть допустим - стереотипы поведения, реагирования, мышления - в каждой отдельно взятой ситуации. Если получится составить такой список (какой бы длинны он не был), то человек, разобравшийся в нем и принявший его как эталон (для описанный ситуаций) - сможет по нему контролировать свою психику, что позволит ему делать выводы о том, какой у него ТСП, или же - насколько близок его ТСП к ЧТСП... Вот... |
| Часовой пояс GMT +3, время: 09:16. |
Осознание, 2008-2016