Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   К. Маркс и наше будущее (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1399)

Ефремов 15.02.2012 21:42

М.В.Попов. "Социальная философия". Часть 1

Ефремов 18.02.2012 19:30

"Социальная философия". Часть 2 ("Социальная форма движения материи")

Ефремов 23.02.2012 20:52

"Социальная философия". Часть 3 (Разрушение СССР с точки зрения диалектики)

sergign60 23.02.2012 23:14

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 81637)
"Социальная философия". Часть 3 (Разрушение СССР с точки зрения диалектики)

и где там про "разрушение СССР с точки зрения диалектики"?

Ефремов 28.03.2012 19:54

Попов: "Социальная философия". Часть 8 (труд и капитал).

Dmitriu 30.03.2012 10:29

Ефремов!

Свои "отжимки" в сухом остатке от самостоятельной "мозговой деятельности" имеются после прочтения сих ссылок?

Ефремов 03.04.2012 20:03

Выступление А.В. Бузгалина посвящено проблеме частной собственности на информацию и на знания.

Ефремов 04.04.2012 18:40

Загадки марксизма

Ефремов 15.04.2012 19:22

Читаем Сталина:
"Как можно отделить исторический материализм от ленинизма? Никак. То, что писали, чему учили Маркс и Энгельс, - это фундамент. То, что дал Ленин нового по сравнению с Марксом и Энгельсом, - это продолжение развития. Но, не зная фундамента, нельзя понять и того нового, что было дано в дальнейшем. Для того, чтобы понять то новое, что дал Ленин, надо знать фундамент, надо знать то, что дали Маркс и Энгельс. Но в своей практике мы отделили это дело. Это, конечно, совершенно неправильно, нелепо. Изучают ленинизм. В программе по изучению ленинизма кое-что о Марксе и Энгельсе сказано, главным образом некоторые брошюры Маркса и Энгельса - «Коммунистический манифест» и т. д.; дается краткая характеристика на одной странице исторического материализма, а потом идет то, что написал Ленин. Можно ли так изучать? Конечно, нельзя. Ленинизм отделен от марксизма, что безусловно неправильно. Чтобы Ленина понять, чтобы понять, что он дал нового - а он дал чрезвычайно много нового, - надо узнать истоки, а эти истоки - марксизм. Надо говорить не о ленинизме, а надо говорить о марксизме-ленинизме, чтобы фундамент не был отделен от его продолжения. А у нас получилось, что в программе по изучению ленинизма почти ничего не говорится о произведениях Маркса и Энгельса. Так ленинизм нельзя изучать. Марксизм и ленинизм должны быть объединены, потому что они представляют одно целое, разрывать их нельзя. Надо преподавать впредь марксизм-ленинизм, то есть начинать с того, как Маркс и Энгельс пришли к теории исторического материализма, на основании каких предпосылок Маркс и Энгельс пришли к этому, затем нужно изучать произведения Маркса и Энгельса и после этого перейти к Ленину. Тогда Ленин, то новое, что он дал, будет понято. Мы не только марксизм от ленинизма отделили в практике преподавания, мы отделили от марксизма-ленинизма исторический материализм и преподаем его как особую дисциплину. Нельзя Маркса понять, не имея понятия, правильного понятия о диалектическом материализме. То, что появилась IV глава «Краткого курса», это ведь не случайно. Мы хотели эти расщепившиеся части соединить. Расщепить все эти части, значит искалечить их. Соединить их - значить восстановить то, что должно быть, что есть на самом деле.
<...>
Без теории, без знания законов исторического развития нельзя работать, нельзя руководить государством. А для того, чтобы осуществлять это руководство, надо хорошо знать историю нашей партии, надо знать основные идеи марксизма-ленинизма."
(Сталин, т.18)

Collapser77 16.04.2012 15:48

«Марксизм - не догма, а руководство к действию» (В. И. Ленин)
Скрытый текст:
Первоисточник — письмо (29 ноября 1886 г.) Фридриха Энгельса (1820—1895) к Ф. А. Зорге. Энгельс, критикуя немецких социал-демократов, переехавших в Америку, писал, что они рассматривают марксизм «доктринерски и догматически, как нечто такое, что надо выучить наизусть, и тогда уж этого достаточно на все случаи жизни. Для них это догма, а не руководство к действию» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 36, М.,1964).

Выражение стало известным в России благодаря В. И, Ленину, который употреблял его неоднократно, слегка перефразировав, и именно в этом, ленинском варианте оно и стало крылатым. Например, в статье «Детская болезнь «левизны» в коммунизме» (1920) он писал: «Наша теория не догма, а руководство к действию, — говорили Маркс и Энгельс...»

«Существует марксизм догматический и марксизм творческий. Я стою на точке зрения последнего» (И. В. Сталин на VI съезде партии, накануне Октябрьской революции)

Марксизм - Тупиковый Проект
Скрытый текст:
http://l-userpic.livejournal.com/116087481/34612864"Существует марксизм догматический и марксизм творческий. Я стою на почве последнего" (И. Сталин). Жёсткое разоблачение марксизма и фактически смертный приговор ему вынесен в 1952 году Сталиным в работе «Экономические проблемы социализма в СССР».

В качестве доктрины построения нового общества и описания человеческого общества марксизм показал свою полную беспомощность и несостоятельность. Всё, что бы он ни предсказывал, с удивительным постоянством оказывалось совсем не так: пролетариат как основной и самый передовой класс общества, Диктатура Пролетариата, Социалистическая Революция в промышленно развитых странах, Абсолютное Обнищание пролетариата, Пролетарский Интернационализм... Только краткий обзор этого, с позволения сказать, «всесильного научного учения» даёт все основания для его отправки на свалку истории.

Не нужно быть Сократом, чтобы понять, что если мы в результате логического развития теории приходим к выводам, прямо отрицающим ее исходные допущения, то сомнений быть не может – теория неверна в принципе и «творчески развивать» ее совершенно бессмысленно. Так что попадание пальцем в небо в марксистских предсказаниях совсем не случайность. Удивительно было бы, если бы случалось наоборот. То, что основы марксизма до сих пор остаются в неприкосновенности, несмотря ни на какие столкновения с противоречащей реальностью, показывает, что данное учение не является теорией в научном смысле этого слова. В науке неоднократно пересматриваются постулаты ведь ее задача – поиск истины. В случае марксизма наукой и не пахнет, это идеология, за которой стоят весьма чёткие интересы правящих групп.

С верой в марксистское учение связаны два основных подхода к анализу истории ХХ века, основным событием которого стала Октябрьская Революция с последующим построением СССР.

Первый подход, а точнее гипотеза, которую насаждали советские идеологи в течение 7 десятков лет, гласит, что гений по имени Маркс создал величайшую теорию, адекватно описывающую ход развития всего человечества во все времена. При этом пролетариат, по Марксу самый передовой класс всех времен и народов, должен был построить некое идеальное общество, систему под названием «коммунизм». Впоследствии, базируясь на этой теории, пролетариат Российской Империи в союзе с трудовым крестьянством (без крестьянства никак не выходило) и под руководством марксистов из ВКП(б), совершили первую в истории человечества Социалистическую Революцию, названную затем Октябрьской. Потом, ясное дело, построили социализм, поскольку Партия базировались на непогрешимом учении марксизма. До Революции же русский народ жил в непроглядной тьме и тяжко стонал под гнётом всяких нехороших исторически обусловленных элементов.

Другая гипотеза, приверженцы которой пришли к власти в нашей стране в результате государственного переворота в конце 20 в, также весьма стара. Ее приверженцами были белогвардейцы, ЦРУ и его всевозможные друзья - мерзавцы и предатели русского народа: солоневичи, солженицыны, шафаревичи, ельцины-путины и тому подобные. Суть ее проста: в чудесной стране (или как вариант - отсталой) – Российской Империи, пользуясь стечением обстоятельств, пришла к власти секта заговорщиков-фанатиков, которая семьдесят лет истязала русский народ, который, как ему и полагается, тяжко стонал. Ключевым моментном являются описания страшных времен невероятного злодея Сталина, который «плясал лезгинку на костях своих жертв», истребив невероятное количество русских людей – примерно миллионов 20-150, до такой степени запугав остальных, что те, с перепугу, построили современную индустрию, науку, вышли в космос и все прочее. Русский Народ, несмотря на усилия гадов-комсюков ценой неизмеримых жертв выиграл ВОВ (или комсюки завалили врага трупами русских людей, или еще вариант – их спасли американские сверхчеловеки), но изверги-большевики и тут умудрились пристроиться на народной шее и приписали победу себе. Невиданную Индустриализацию совершили десятки миллионов рабов-зеков, а чтобы получить на все валюту, изверги забрали у людей весь хлеб и продали его за рубеж, от этого умерло еще десяток-другой миллионов, итого получается триста миллионов умерших в процессе «хохлокосте» украинцев. За все это главный маньяк Сталин приказал его очень любить и все любили и даже был этого маньяка и кровососа культ. Этот недоучившийся садист-семинарист создал восточную деспотию в виде «казарменного социализма», основой которого была «административно-командная система», где все жили в диком страхе перед наказанием. Сии наказания их щедро отвешивала подвернувшимся бедолагам «слепая и бесчеловечная системмма» (в представлении советского интеллигента именно с тремя «м»). Все боялись дохнуть и проявить инициативу, каждый шаг строго запланирован бездушными и тупыми коммуняками, частная инициатива была уничтожена, а бал правила серость и безликость. В результате несчастная страна отклонилась от «столбовой дороги цивилизации» и не может прийти в себя до сих пор из-за проклятого коммунистического прошлого.

Недостаток этой модели в том, что она столь же близка к действительности, как и гипотеза о «десятках миллионов уничтоженных и брошенных в застенки», потому что обе они создавалась одними и теми же людьми – лютыми врагами Системы Будущего, созданной Сталиным. Кроме того, если принять эту точку зрения, то данные период изобилует чудесами, значительно превосходящими библейские. Однако с фактами и доказательствами всё не так просто. Все «факты» и «документы» оказываются примитивной подделкой, а «доказательства» не выдерживают даже очень простой логики.

Обе гипотезы имеют очень небольшое отношение к реальности, но справедливости ради следует сказать, что первая гипотеза несколько более адекватна, вторая же построена на совсем уж глобальных фальсификациях и подтасовках. Как ни странно, но оба подхода базируются на одном постулате, полагающем, что абсолютно все народы планеты Земля имеют однозначный и однонаправленный путь общественного развития. Хотя приверженцем такого подхода был Маркс, но сама идея была выдвинута задолго до него. Этот постулат сродни религиозной догме, потому никаких доказательств выдвинуто и не было. Принят же он был по причине удобства идеологов обеих подходов – обе они претендовали на мировое господство.

Продолжение статьи:
Скрытый текст:
Марксисты узурпировали само слово «коммунизм» и слово «коммунист» теперь прочно ассоциируется со словом «марксист». Основные идеи марксизма сконцентрированы в «Манифесте Коммунистической Партии». Нередко говорят о том, что Манифест – это далеко не весь Марксизм, так как он создан «для народа», потому что Великая Мудрость сокрыта в других творениях немецких мыслителей. Однако «основоположники» не отказались ни от одного из положений своего Манифеста, если они даже и обнаружили ошибки впоследствии (что закономерно), всё-таки манифест – основа проектного задания нового общества. Их лекарство всегда единственное и на все случаи жизни – отмена частной собственности, о чем они сами неоднократно заявляли. Этим лекарством предлагалось лечить абсолютно всё, вплоть до преступности, которая, согласно марксизму, имеет чисто классовые корни. Марксисты верят в отмену частной собственности примерно так же как демократы-рыночники в «невидимую руку рынка». Практика показала, чего стоят подобные воззрения.
Ни в одной промышленно развитой стране мира социалистической революцией и не пахло. А свершались они, напротив, в аграрных странах с патриархальным укладом – России, Китае, Кубе. То есть капитализм явно не «канун социалистической революции».

А как Вам «Абсолютное и относительное обнищание пролетариата»? Сердце разрывается, когда смотришь на «абсолютно обнищавшего» с марксовских времен американского или немецкого пролетария с автомобилем и живущего в своем доме, хотя и купленном в кредит.

«Пролетариат станет подавляющим большинством в промышленно развитых странах и установит свою пролетарскую диктатуру». Ну, это ему сделать очень нелегко — в США, например, он составляет всего 18% от трудоспособного населения.

Еще один марксовский «перл» - «Пролетарский интернационализм»? Реальность показала, что западные пролетарии плевать хотели и на другие народы в целом, и «братьев-пролетариев» в частности. С необычайной легкостью они оправдывают любые преступления своих правительств, а то и соучаствуют в оных, лишь бы росла зарплата и материальное благополучие. Покупаются пролетарии легче, чем Мальчиши-Плохиши за банку варенья и корзину печенья.

Сталин в своей работе «Экономические проблемы социализма» сетует:
«...к нам, как ... каждый год подходят тысячи новых молодых кадров, они горят желанием помочь нам... но не имеют достаточного марксистского воспитания, не знают многих, нам хорошо известных, истин и вынуждены блуждать в потемках.... Как нам быть с этими товарищами? Как их воспитать в духе марксизма-ленинизма? Я думаю, что систематическое повторение так называемых «общественных» истин... является одним из лучших средств марксистского воспитания этих товарищей.»

Это слова не мальчишки-журналиста из районной газеты или полувменяемого фанатика, а величайшего организатора человеческой истории, который понимал толк в кадрах как никто другой и всегда ясно знал, что говорил. Все было бы понятно, если бы все эти молодые товарищи закончили церковно-приходскую школу и впервые в жизни услышали об учении которое «всесильно, потому что верно». Интересное дело, марксизм-ленинизм изучают со школы, а в состав руководящих кадров приходят люди, которые вообще ни в зуб ногой!

Интересная система обучения получается, может быть так обстояло дело со всеми науками в СССР? Если бы было то же самое с математикой, физикой и химией, то это значило бы, что система образования вообще никуда не годится или же русский народ сплошь состоит из потомственных дебилов, не способных усвоить «общеизвестных истин»? Так нет - в естественных науках уровень советского образования был выше всяких похвал и те же самые люди усваивали их с блеском, а вот с марксизмом-ленинизмом все обстоит более чем печально. Следовательно, система образования ни при чем, а проблемы находятся в этой самой, с позволения сказать «науке», азов которой не способны освоить даже лучшие из имеющих высшее образование. Это даже не колокол катастрофы общественных наук – это набат. «Всесильное» учение не является не то что научным, а категорически не удовлетворяет даже народному здравому смыслу.

Итак, что полагает марксизм? Марксизм прямо постулирует то, что существует набор сменяющих один другой неких общественных строев, причем «передовой строй» должен «вызреть», а устаревший исчерпать себя до такой степени, что его надо менять и именно революционным способом. При всеи этом постулируется, что путь для всех народов однозначен, отсюда прямо вытекает понятие о «столбовой дороге Цивилизации», а то что ей не соответствует объявляется неправильным, в смысле «неправильной» объявляется сама жизнь, схемы марксизма неправильными быть не могут. Понятие «строя» тоже постулируется Марксом, как обычно, без всяких аргументов на основе некоего «способа производства», произвольно определяемого самим Марксом. Например до «периода рабовладения» строй был единым у всех народов и одним единственным – первобытнообщинным. Ерунда, что у немалого числа народов рабовладения вообще не было, ерунда что «классическое рабство» было только в нескольких странах, а история Человечества вообще такой схеме не то что не соответствует, но просто вопиюще противоречит по всем параметрам.

Интересно, кто-нибудь подскажет примеры революционного перехода одного человеческого общества от первобытно-общинного к рабовладельческому строю? Понятно, что письменных свидетесльств могло не сохраниться, но Маркс-то откуда взял доказательства? Отсутствие частной собственности при первобытно-общинном строе просто постулируется без малейших серьезных доказательств, а из этого выводится.... неизбежность коммунизма на основе «закона отрицания отрицания». То есть грубо говоря, был первобытный коммунизм, потом его проотрицали, а вскоре самый передовой класс– «пролетарьят» проотрицает частную собственность и после этого наступит коммунизм, только «настоящий». Удивительное нахальство! А если «первобытнообщинный» строй был не один, а несколько в тот же период, ведь письменных свидетельств не сохранилось? А что наступит после коммунизма, ведь развитие по спирали бесконечно? Новое рабовладение или если считать от обезьян, опять лезть на дерево?

Еще примеры вопиющих противоречий? Да нет им числа:
«Переход» же от рабовладельческого к феодальному – это вообще песня без слов: ни разу (!) в человеческой истории не имел место переход одного общества от рабовладельческого строя к феодальному (по Марксу), ни революционный, ни какой-либо другой. Просто разрушалось государство и на его месте образовывались другие государства, созданные совсем другими, пришлыми народами с иными традициями. То есть имеет место обыкновенное «научное» жульничество.

Еще один очень интересный момент: согласно Марксу существуют два основных класса, которые ведут между собой непримиримую классовую борьбу, которая является двигателем истории. Маркс делает вывод отсюда, что одна из сторон классовой борьбы в капиталистическом обществе (пролетариат) победит другую (буржуазию). Это объявляется следствием из человеческой истории и кажется логичным – две стороны боролись, одна победит, пусть не сразу, но что здесь удивительного? Вроде все логично? Однако если рассмотреть то же самое описание перехода от феодализма к капитализму в рамках самого марксизма, то все оказывается совсем не так.

Какие классы были основными и боролись при феодализме? Феодалы и крестьяне. Правильно? Правильно. По Марксу? Вполне, он сам об этом не раз говорит. Кто победил в результате буржуазных революций? Крестьянство? Ничего подобного! Победил совершенно другой класс – буржуазия, «третья сила» общества, которая похоронила и феодальное крестьянство, и феодалов. Логично было бы предположить как раз то, что могильщиком капитализма станет именно некий «третий класс», когда таковой созреет и осознает свою силу, это явно разумнее вывода Маркса о неизбежности «пролетарской революции», который берется путем нахальных подтасовок. Создается нехорошее впечатление, что Маркс не ученый, а самый настоящий мошенник.
Окончание статьи:
Скрытый текст:
Теорию, предсказывающую события с подобной точностью в любой естественной науке с позором выкинули бы в мусорную корзину. Но, как ни странно, для ряда людей основы марксизма до сих пор святы. Интересно, что самыми ярыми антисоветчиками были не Бжезинский с Рейганом, а вполне официальные советские философы и обществоведы. Именно основываясь на схеме Маркса они пришли к выводу о чуть ли не вечности капитализма, забывая свои же диалектические принципы, что общество – динамическая система, а капитализм тоже развивается. Многие теперешние «демократы» - идеологи разрушения СССР вышли из убеждённых марксистов и остались ими по своей сути. Уважают Маркса и на Западе, что неудивительно, ведь марксизм – глубоко западническое учение.

Как же быть в том случае если «базис не соответствует надстройке»? Пытаться, согласно рабам Спартака, даосам, хурамитам или ессеям установить-таки справедливое общество или сложить лапки до того как «базис и надстройка» — умозрительные творения теоретиков «придут», извиняюсь, в соответствие? Кстати, именно это предлагали «правые» вроде Бухарина – социализм в России преждевременен, поэтому должны вызреть капиталистические отношения. А как быть с национализированной промышленностью? Очень просто – раздать в собственность руководящим работникам Партии. Узнаете идейную основу Перестройки? К великому счастью Русского Народа у власти тогда стоял Сталин, который сумел убедить врагов и предателей замолчать. Убедить единственно возможным способом, который они понимают.

Фантастическое везение России в том, что у власти оказались реалисты-практики, привыкшие действовать согласно обстановке и чувствовать правильный путь. И люди, видя невероятные успехи в экономике, праве, образовании и явное улучшение своей жизни приписывали это коммунистическим идеям, не подозревая, что источником всего этого были они сами, а не абсурдные путанные идеи «основоположников».
На Востоке на эту тему есть древняя и мудрая притча, которую рассказывают в разных вариациях:
Храм или Дорога?
На долгой и трудной дороге встретились и разговорились два путешественника, старый мудрец и молодой сильный воин. Парень стал восторженно описывать священный древний Храм, благодаря которому он стал таким, как есть.
«Я был распущенным, трусливым молодым ничтожеством, трепещущим перед любыми трудностями и неспособным на реальные действия, больным многими болезнями...» — увлеченно рассказывал воин.
-Отчаявшись сделать из меня человека, отец по совету мудреца послал меня одного пешком в дальнюю дорогу к Древнему Храму, который может изменять людей. Отец очень меня любил, сердце его разрывалось, но иного выхода не было. Мудрец сказал, что я всё равно скоро умру. Дорога по горам была очень тяжёлой. Воздух в горах вылечил мои лёгкие, а суровая дорога закалила тело, я подрабатывал носильщиком и стал крепким и сильным. Когда на нас напали разбойники, мне было стыдно перед своими спутниками и я отчаянно дрался вместе со всеми. Старый воин заметил, что я дерусь храбро, но неумело и стал учить меня. Я поселился у него в доме и за 3 года он сделал из меня сильного бойца. Когда на его город напали враги, я бился храбро и умело и захватил в плен вражеского царя, война была выиграна. Жители того города до сих пор прославляют меня. Но я спешил в Храм... По пути я убил тигра-людоеда, терроризировавщего деревню, а ещё перебил разбойников... – рассказывал парень.
-Слава о моих подвигах достигла моего отца, который был счастлив моему преображению, я домой вернулся богатым и сильным, с красавицей-женой. И теперь я иду поклониться в ноги мудрецу, рассказавшему отцу про священный чудотворный Храм! – благоговейно сказал воин.
-Ты забыл рассказать про сам Храм, — усмехнулся старик.
-Ах да, да просто рассказывать нечего, я пробыл в том храме всего 5 минут, надо было спешить выручать друга, попавшего в беду.
«Какие странные всё-таки люди,» -покачал головой старец. «Им следовало бы сделать священной дорогу, а не Храм.»

Россия, по всей видимости должна была переболеть марксизмом, как дети болеют ветрянкой и свинкой, чтобы выработать иммунитет к идиотским импортным учениям. Но болезнь не прошла даром. История, психология, философия, да можно сказать, что все гуманитарные науки Советской России были отброшены примерно на 100 лет назад, что не могло не сыграть самой негативной роли в иммунитете СССР к разрушительным идеям. Однако общественное сознание всё-таки развивалось и несоответствий с «всесильным учением» накапливалось всё больше. Достаточно быстро наступил момент, когда сами преподаватели не верили в то, чему учили учеников.

Когда в 80-х началась вахканалия «перестройки», на русский социализм обрушился настоящий селевой поток фальшивых «разоблачений» Ленина и Сталина, «обличений преступлений коммунизма», перед которыми меркнут творения Геббельса. Истерика либералов-демократов и фашистов всех мастей продолжается до сих пор. Одно имя Сталина вызывает у них судороги. Вполне логично было бы ожидать, что они постараются выкорчевать и «корни коммунизма» — марксизм.

Удивительно, но марксизм не только не подвергся «разоблачениям», напротив, к нему относятся со снисходительной похвалой как к неплохому в принципе учению, имеющему небольшие «завихрения». В этом сходятся и хрущёвцы, и другие троцисты, и прозападные либералы, и даже КПРФ. И на у нас, и на Западе объявляют сталинский социализм отступлением от марксизма.

Из этого следует очередное подтверждение двух важных выводов:
1. Марксизм не только не опасен нашему врагу, но напротив, является одной из его основных доктрин.
2. Марксизм не является основой русского социализма. Основой русского социализма является Сталин (а его учителем - Ленин). Именно их учения и деятельность представляют для врага наибольшую опасность и именно на них сконцентрированы все силы.


Логично было бы сделать вывод, что наиболее опасно для врага то, что вызывает у него истерику и наиболее опасно для нас то, что вызывает его похвалу. Но марксисты, как и положено религиозным людям, не собираются думать своей головой, а продолжают искать истину в томах, опровергнутых как ходом истории, так и более поздними научными исследованиями.

Играя на марксистском, то есть на западном идеологическом поле Россия неизбежно получает идеологический мат в три хода при любом ходе рассуждений, например, катастрофа «перестройки» вполне закономерна и оправдана согласно классическому марксизму.

Согласно классикам никакого социализма в России в принципе не может быть, потому что социализм следует аккурат за капитализмом, прошедшим пик своего развития. Советская Россия будет выставлена «выкидышем цивилизации», «тоталитарной диктатурой восточного типа», а Россия – отстающим примерно на три сотни лет последышем Запада, который должен плясать под его дудку и обезьянничать ужимки «старших товарищей». Согласно и марксистам-коммунистам, и марксистам-либералам «третьеклассник не лучше и не хуже студента университета, он просто находится на другом этапе своего исторического развития». Под этим подразумевается, что этот путь одинаков у всех людей, что это «школа-университет», что третьеклассник – это Россия, а студент — Запад. Это путь тех, у кого есть следовать в хвосте стремительно идущей в тупик Западной Цивилизации, комплекс неисправимых смердяковых.

Для патриотов России такой путь неприемлем и наша недавняя история ярко показывает, что есть другой путь, оптимальный для России – путь Сталина. Этот величайший эксперимент человеческого духа открыл человечеству альтернативный вариант развития и опроверг западоцентристские бредни Маркса. Именно поэтому о Проекте Сталина так лихорадочно хотят забыть наши враги и навсегда выбросить опыт Советской России из человеческой истории.

Если бы СССР развивался правильно и ему удалось бы избежать хрущевского переворота, то это бы означало одно – конец Западной Цивилизации в весьма недалёком будущем, поэтому животный страх правящих кланов Запада вполне понятен.

Поэтому мы должны отказаться или от марксизма как доктрины, или от Советской России. Но Советская Россия и ее успехи – это недавняя реальность, а марксизм – невнятное противоречивое учение, ни разу не подтверждённое жизнью. Поэтому повторю еще раз: или Россия похоронит марксизм как идейную концепцию и «школу» мышления, или марксизм похоронит Россию.

Речь не идет ни в коем случае не о презрении к личностям Маркса и Энгельса. Потомкам следует помнить их метания, стремления, ошибки, удачные находки и горячее желание счастья всему Человечеству, пусть и видимое через призму Западной Цивилизации. Всё это История, и грех ее не помнить и не уважать.

Речь не идёт об игнорировании опыта, накопленного в результате деятельности марксистов, а только о том, что нельзя смотреть на мир через очки Маркса. Да, были такие заметные мыслители на Западе как Маркс и Энгельс, обобщившие и выразившие немало интересных вещей, таких как материалистическое понимание истории и донесшие до нас диалектику как искаженное восточное учение. А на Востоке был, например, Лао Цзы – блестящий диалектический философ, не чета Марксу. Но думать надо своей головой и действовать – самому, а жить чужим умом. Нет речи о том, чтобы отвергнуть, например, важную роль производительных сил в жизни и развитии общества в целом, но строить из этого мироощущение — увольте. Речь только о том, что эта сила далеко не единственная в человеческом обществе, как в мире далеко не единственна сила всемирного тяготения.

Общество устроено намного сложнее, чем представлял себе Маркс, который придумал совершенно неадекватную противоречивую модель. Забавно и показательно, что сам пролетариат по марксу классовой идеологии выработать не способен, эту самую идеологию надо в этот класс привнести извне, тогда, оплодотворенный ей, рабочий класс совершит Мировую Революцию. Значит, феодалам никакой идеологии привносить не надо, буржуазии не надо, все сами справляются, а вот «передовой класс» идеологии не способен выработать принципиально - без Маркса ему никак. Издеваться над «логикой» Маркса можно долго, ее избытком он явно не страдал, но тем не менее, его писания оказались удобными определенным политическим силам как теоретическое обоснование решения насущных задач.

Гений основателей СССР в том, что они построили относительно правильную структуру, руководствуясь здравым смыслом, хотя на первых порах были сторонниками неправильной и вредной теории. Им хватило ума на то, чтобы в реальной жизни эту теорию отвергнуть, используя её только как идеологическое прикрытие. Они действительно строили Социализм или, если это слово не нравится, просто Общество Будущего. Только вот марксизм здесь как научная основа совсем ни при чём.

Краснов П.
ИСТОЧНИК: http://www.rusproject.org/node/39
______________
В истинно социалистическом обществе нет деления труда на необходимый и прибавочный труд, а также нет деления продукта на необходимый и прибавочный продукт со всеми вытекающими из этого положения последствиями, а есть труд для себя и труд для общества.
В труде для себя создаётся продукт для себя, который идёт па покрытие личных потребностей работника и его семьи, а втруде для общества создаётся продукт для общества, который идёт на общественные нужды: на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д, что в конечном счёте отражается на условиях жизни и возможностях индивида.
Труд для общества - та часть труда индивида вообще, которая необходима для обеспечения и поддержания необходимых обществу в целом, частью которого является индивид, институтов и отраслей производства, без которых осуществление личностных демографически обусловленных потребностей (безопасность в целом, а в частности безопасности жизнедеятельности: питание, кров, одежда, а также различных предметов производства, необходимых в быту, которые невозможно произвести без общественного объединения труда) и реализации заложенного потенциала, будет невозможным, т.е. поддержание и обеспечение общественной среды(социума).

Труд для себя - та часть труда индивида вообще, которая необходима для обеспечения всем необходимым и поддержания в социальной среде, где проживает и частью который является индивид, как семьи в целом(себя, при отсутсвии семьи), так и каждого члена семьи, который пока или уже по объективным причинам не может участвовать в общественном объединении труда, а также для развития генетически обусловленного потенциала ,и пользования некоторыми специальными услугами(к примеру услугам отдыха, спорта, образования и т.п.), предоставляемыми общественными институтами(к примеру институтами для отдыха, спорта, образования и т.п.).

Ефремов 16.04.2012 17:28

Здравствуйте.

Какое извращенное сознание: толкователи Сталина, авторитетнее самого Сталина...

Ефремов.
PS.
"марксисты не могут быть ответственными за невежество и тупость буржуазных писателей." (Сталин, т. 13)

"Сила и жизненность марксизма-ленинизма состоит в том, что он опирается на передовую теорию, правильно отражающую потребности развития материальной жизни общества, поднимает теорию на подобающую ей высоту и считает своей обязанностью использовать до дна ее мобилизующую, организующую и преобразующую силу." (Сталин, т. 14)

"Дело в том, что к нам, как руководящему ядру, каждый год подходят тысячи новых молодых кадров, они горят желанием помочь нам, горят желанием показать себя, но не имеют достаточного марксистского воспитания, не знают многих, нам хорошо известных, истин и вынуждены блуждать в потемках. <...> Как нам быть с этими товарищами? Как их воспитать в духе марксизма-ленинизма? Я думаю, что систематическое повторение так называемых "общественных" истин, терпеливое их разъяснение является одним из лучших средств марксистского воспитания этих товарищей.
<...>
Если охарактеризовать точку зрения т. Ярошенко [читай: сторонников КОБ] в двух словах, то следует сказать, что она является немарксистской, - следовательно, глубоко ошибочной."
(Сталин, "ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР")

Collapser77 17.04.2012 11:46

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 85351)
Какое извращенное сознание: толкователи Сталина, авторитетнее самого Сталина... <...>

Ефремов, Вы бредите?.. Где в приведенной мной статье Вы увидели толкователей Сталина?.. Там - только критика марксизма, очень разумная и грамотная, между прочим. Про работу Сталина там сказано только в первом предложении. И всё.

Внимательно читайте статью.

sergign60 19.04.2012 12:38

вот здесь http://eot-su.livejournal.com/2012/04/08/ цикл лекций о марксизме профессора М.В.Попова - классического толкователя марксизма, именно так его и преподавали во всех ВУЗах и школах СССР. И вот что весьма характерно - много слов, но нет НИ ОДНОГО слова о категории "УПРАВЛЕНИЕ" и нет ничего об УПРАВЛЕНИИ СОЦИАЛЬНЫМИ ПРОЦЕССАМИ. То есть как в том анекдоте "жопа есть, а слова такого нет". И после этого незачем удивляться, как при наличии столь "мощного учения" и повсеместного накачке мозгов практически всего населения этим "учением" жители СССР ничего не смогли противопоставить развалу страны, потому что его разваливали целенаправленно, УПРАВЛЯЯ разнородными социальными процессами, ОБЪЕДИНЯЯ и НАПРАВЛЯЯ их в единый СУБЪЕКТИВНО УПРАВЛЯЕМЫЙ процесс, и ПОДЧИНЯЯ ему разнонаправленные устремления жителей СССР. И что могли противопоставить ему даже очень грамотные люди, лишённые посредством МРАКСИЗМА соответствующего ТЕРМИНОЛОГИЧЕСКОГО аппарата, с помощью которого они бы смогли хотя бы его соответствующим образом обозначить и описать? И вновь адепты этого учения говорят о марксизме, как о некоем "объективном явлении", само собой объявившегося в истории человечества, в то же время Кургинян совершенно верно характеризует марксизм, как ПРОЕКТ, а это уже немаловажный шаг на пути к идентификации процесса управления.

Ефремов 19.04.2012 18:55

Здравствуйте.

Дикие вы, - если не сказать грубее...
Во-первых, ЛЮБОЕ исследование явления служит для того, чтобы явлением можно было УПРАВЛЯТЬ. Что в дальнейшем и делается без всякой помпы и выпячивания ОЧЕВИДНЫХ вещей. Тот же Зубов не ДОТУ начитавшись начал преподавать теорию управления, а совсем наоборот: авторитетом Зубова хотят приподнять ДОТУ. Хотя что в ДОТУ от Зубова, я так и не пойму: лекции Зубова ни по построению, ни по аргументации не схожи с ДОТУ.

Во-вторых, слово "управление" и его производные – это, по-видимому, наиболее часто встречающееся слова в сочинениях Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина. Можете сами убедиться, скачав произведения и запустив поиск.

Ефремов.

sergign60 20.04.2012 07:11

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 85575)
Здравствуйте.

Дикие вы, - если не сказать грубее...
Во-первых, ЛЮБОЕ исследование явления служит для того, чтобы явлением можно было УПРАВЛЯТЬ. Что в дальнейшем и делается без всякой помпы и выпячивания ОЧЕВИДНЫХ вещей. Тот же Зубов не ДОТУ начитавшись начал преподавать теорию управления, а совсем наоборот: авторитетом Зубова хотят приподнять ДОТУ. Хотя что в ДОТУ от Зубова, я так и не пойму: лекции Зубова ни по построению, ни по аргументации не схожи с ДОТУ.

Во-вторых, слово "управление" и его производные – это, по-видимому, наиболее часто встречающееся слова в сочинениях Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина. Можете сами убедиться, скачав произведения и запустив поиск.

Ефремов.


Ну что же - навскидку, ув.т.Ефремов, скажите нам, сколько раз встречается слово "управление" в таких работах, как "Манифест КП", "Экономико-философские рукописи", "Нищета философии", "Капитал", "Диалектика природы", "Философские тетради", "Материализм и эмпириокритицизм", "Государство и революция", "Три источника и три составные части марксизма", а мы проверим. И, соответственно, почему профессор Попов вообще его не употребил не в качестве проходного, а в качестве одной из основополагающих категорий марксизма в своих лекциях, или я что-то пропустил?

И укажите нам, пжлста, те места в Российской Федерации, где у нас сейчас марксисты УПРАВЛЯЮТ "безо всякой помпы"?

А что "до авторитетом Зубова хотят приподнять ДОТУ", так это ваши личные фантазии.

Ефремов 13.05.2012 07:54

Интересная передача М. Хазина: http://www.rusnovosti.ru/upload/cont...2005%20Eko.mp3

sergign60 14.05.2012 16:04

Ну вот и приехали (вернее, что и требовалось подтвердить), оказывается, с точки зрения марксистов, во всех наших бедах виноват И.В.Сталин и его работа "Экономические проблемы социализма в СССР"

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=wTqNKrXHe-c&feature=player_embedded[/ame]

Слушать с 24:20

Эта его работа с классических марксистских позиций ОДНОЗНАЧНО оценивается, как, цитирую "ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА" (24:50). Ау, т.Ефремов! Это вы нам мозги пудрили, что Сталин - марксист, а сами марксисты его оценивают иначе. Вот почему вся вина за репрессии была возложена на Сталина, вот почему троцкисты вынесли его тело из мавзолея, вот почему в дальнейшем и до сих пор марксисты шельмуют его имя. Из-за этой самой работы "Экономические проблемы социализма в СССР", которая есть "ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА".

Вообще, лекция весьма забавная, а называется она Причины и итоги разрушения СССР, какая там директива СНБ США, какая там "холодная война", какие там горбачёв, а.яковлев, эльцин, во всём виновата хвилосовская категория "прехождение", ну и Сталин, канешна, а кто же ещё. Плюс, добавлю, товарищ за всю лекцию умудрился НИ РАЗУ не произнести слово "управление", я уж не говорю о словосочетании "управление социальными процессами". Марксистам ДОТУ не нужна, у них есть "единство и борьба противоположностей".

Ефремов 15.05.2012 16:10

Здравствуйте.

Обратите внимание, лекция, ссылку на которую дал Игнатов в предыдущем сообщении ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=86739&postcount=217 ), читается для движения "Суть времени".

Как во время выборов, Кургинян сыграл роль, мягко говоря, предательскую. Так же, видимо, и марксизм решил "завалить".

Хорошо ответил Хазин, когда его спросили: как он относится к идеям Кургиняна. Хазин ответил примерно следующее: Кургинян политолог, чтобы понять его "идеи", надо знать кто его нанял...

Кто нанял Кургиняна, мы знаем: нынешняя олигархическая власть разрушающая Россию. Естественно, все, кто работал и работает на усиление России - СССР, те, по Кургиняну, "неправы"...

Ефремов.

sergign60 15.05.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 86779)
Здравствуйте.

Обратите внимание, лекция, ссылку на которую дал Игнатов в предыдущем сообщении ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=86739&postcount=217 ), читается для движения "Суть времени".

Как во время выборов, Кургинян сыграл роль, мягко говоря, предательскую. Так же, видимо, и марксизм решил "завалить".

Хорошо ответил Хазин, когда его спросили: как он относится к идеям Кургиняна. Хазин ответил примерно следующее: Кургинян политолог, чтобы понять его "идеи", надо знать кто его нанял...

Кто нанял Кургиняна, мы знаем: нынешняя олигархическая власть разрушающая Россию. Естественно, все, кто работал и работает на усиление России - СССР, те, по Кургиняну, "неправы"...

Ефремов.

Данную лекцию о марксизме действительно читали для участников движения "Суть времени", и что??? Её читал не марксист, вы можете это доказать? Другие лекции о марксизме читали профессор ЛГУ А.С.Казённов, профессор СПбГУ М.В.Попов (кстати, в одной из своих лекций он точно так же оценивал эту работу Сталина), вице-президент Фонда рабочей академии Герасимов. Товарищи из "Сути времени" решили разобраться в марксизме, что в этом плохого?

Насчёт Кургиняна, у вас имеются ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ свидетельства о том, что имел место акт его найма "олигархической властью", сканы с зарплатной ведомостью или другие документы? С таким же успехом можно сказать, что т.Зюганов - наймит "олигархической власти, разрушающей Россию", успешно на протяжении двух десятков лет ИЗОБРАЖАЮЩИЙ "борьбу" с ней, тем паче, что зарплатные ведомости, подписанные им в ГосДуме, имеются. Итак, мы ждём от вас доказательств того, как "нанимали" Кургиняна.

Но скорее всего это каспаров и немцов наняли вас, чтобы вы здесь забезплатно поливали Кургиняна грязью, не так ли?

По сути лекции имеете, что сказать? Где неправ кандидат экономических наук Виктор Иванович Галко

sergign60 15.05.2012 20:02

Кстати, эта же лекция опубликована и на "Красном ТВ" http://krasnoe.tv/node/14592.

sergign60 17.05.2012 10:27

Ув.т.Ефремов, так будет с вашей стороны ответ на очень простой вопрос:

является ли с вашей точки зрения работа И.В.Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР" ОТСТУПЛЕНИЕМ ОТ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА или НЕ является?

sergign60 21.05.2012 13:34

Пока ув.т.Ефремов отмалчивается, ему ещё один привет от марксистов насчёт кпрфТМ, на этот раз от профессора ЛГУ Александра Сергеевича Казённова.

http://krasnoe.tv/node/14661 Слушать, начиная с 51:00

"КПРФ - это левоцентристы в чистом виде, это социал-демократия в чистом виде, это мелкобуржуазная партия в чистом виде, и мне жалко Сергея Ердвантовича, что он потратил много сил, чтобы попытаться удержать её в левопатриотическом русле, хотя сейчас, как мне кажется, он понял, что это - бессмысленное дело."

Ефремов 22.05.2012 20:28

Здравствуйте.

sergign60

«КПРФ - это левоцентристы в чистом виде»
А чем Вам лево-центрическая партия не нравится?
Вам экстремистов захотелось?
Пострелять хочется?

Так и будет, как только КПРФ "свалите".

«мне жалко Сергея Ердвантовича, что он потратил много сил, чтобы попытаться удержать её в левопатриотическом русле, хотя сейчас, как мне кажется, он понял, что это - бессмысленное дело.»
Спасибо: очень смешно!!!

Ефремов.

Январь 22.05.2012 21:12

Блин... Ну нельзя так бессодержательно отвечать на критику :( ...

Ефремов 22.05.2012 21:44

Здравствуйте.

Январь

«Блин... Ну нельзя так бессодержательно отвечать на критику»
Вы где критику увидели?
КПРФ - лево-центрическа, - я согласен. Что в этом плохого?

А патриотическая и центрическая – это взаимно дополняющие понятия, а не антагонистические. Указывать на это – лишний раз подчеркнуть «специфическую умственную способность» сторонников КОБ. Короче, разводят вас…

Ефремов.

sergign60 22.05.2012 22:32

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 87056)
Здравствуйте.

Январь

«Блин... Ну нельзя так бессодержательно отвечать на критику»
Вы где критику увидели?
КПРФ - лево-центрическа, - я согласен. Что в этом плохого?

А патриотическая и центрическая – это взаимно дополняющие понятия, а не антагонистические. Указывать на это – лишний раз подчеркнуть «специфическую умственную способность» сторонников КОБ. Короче, разводят вас…

Ефремов.

вы не заметили, там ещё сказано, что КПРФ - МЕЛКОБУРЖУАЗНАЯ партия В ЧИСТОМ ВИДЕ. Сумеете опровергнуть? И заметьте, это утверждает не сторонник КОБ, а марксист в наичистейшем его виде, а именно, повторяю ещё раз - профессор ЛГУ Александр Сергеевич Казённов. Или вы всерьёз утверждаете, что лекция А.С.Казённова - это "разводка"?

Ефремов 23.05.2012 02:33

Здравствуйте.

sergign60

«И заметьте, это утверждает не сторонник КОБ, а марксист в наичистейшем его виде»
Как Вы определили, что лектор «марксист»?
Он сторонник Кургиняна. В лекции он упоминает об этом неоднократно. А Кургиняна наняли для развала левого движения...
А хоть бы и «марксис», разве это запрещает «межвидовую» борьбу?!
КПЕ тоже сторонники КОБ, а какие отношения между вами?

Вы "забыли" ответить на вопросы:
А чем Вам лево-центрическая партия не нравится?
Вам экстремистов захотелось?
Пострелять хочется?
(http://kob.su/forum/showpost.php?p=87052&postcount=223 )

Ефремов.

Борисеевич 23.05.2012 09:07

А Кургиняна наняли для развала левого движения...Ефремов.
А Зюга не нанятый? И,кстати,не плохо отработал.

sergign60 23.05.2012 16:12

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 87068)
Здравствуйте.

sergign60

«И заметьте, это утверждает не сторонник КОБ, а марксист в наичистейшем его виде»
Как Вы определили, что лектор «марксист»?
Он сторонник Кургиняна. В лекции он упоминает об этом неоднократно. А Кургиняна наняли для развала левого движения...
А хоть бы и «марксис», разве это запрещает «межвидовую» борьбу?!
КПЕ тоже сторонники КОБ, а какие отношения между вами?

Вы "забыли" ответить на вопросы:
А чем Вам лево-центрическая партия не нравится?
Вам экстремистов захотелось?
Пострелять хочется? (http://kob.su/forum/showpost.php?p=87052&postcount=223 )

Ефремов.

Что касается лектора, то во-первых он сам себя позиционирует в качестве марксиста, что в наше время вполне себе мужественный поступок, не то, что в советские времена, когда, не признав в себе приверженца "единственно верного", можно было загреметь под фанфары. Но что более важно - используемая терминология и методология и не только в этой лекции. Если же вы обнаружили у профессора ЛГУ Александра Сергеевича Казённова какие-то отклонения от марксизма-ленинизма, сообщите, проанализируем вместе.

Вот список лекций с того же сайта

"Мировоззрение марксизма-ленинизма". Лекция 7
Опубликовано: 19.05.2012 - 23:12.

"Мировоззрение марксизма-ленинизма". Лекция 4
Опубликовано: 28.04.2012 - 13:06.

"Мировоззрение марксизма-ленинизма". Лекция 1. Ответы на вопросы аудитории
Опубликовано: 08.04.2012 - 11:40.

"Мировоззрение марксизма-ленинизма". Лекция 1
Опубликовано: 06.04.2012 - 16:54.

А.С.Казённов. "Ленинское понимание современной эпохи"
Опубликовано: 16.05.2012 - 15:11.

А.Казённов. "Анализ и синтез как моменты диалектики"
Опубликовано: 28.11.2011 - 19:38.

Изучение В.И. Лениным диалектического метода познания
Опубликовано: 19.01.2012 - 13:57.
... Сергеевич Казеннов, доктор философских наук, профессор кафедры ...

Но у вас, похоже, "марксистом" может значится только тот, кто беззаговорочно поддерживает МЕЛКОБУРЖУАЗНУЮ КПРФ, а те, кто против Зюганова, сразу же вами записываются в "поклонники Кургиняна", так?

Что касается КПРФ, то мне больше не нравится эпитет "МЕЛКОБУРЖУАЗНАЯ". Согласитесь, словосочетание "МЕЛКОБУРЖУАЗНАЯ Коммунистическая" звучит нелепо, тут что-то одно, либо МЕЛКОБУРЖУАЗНАЯ, либо КОММУНИСТИЧЕСКАЯ. Тем более, что и в Манифесте КП целью коммунистов и пролетариата значится УНИЧТОЖЕНИЕ БУРЖУАЗИИ, прежде всего - национальной. Так члены КПРФ для чего в партию собираются, чтобы самих себя уничтожать??? И тем не менее, вряд ли неправ Казённов, применяя термин МЕЛКОБУРЖУАЗНАЯ именно к КПРФ, ещё раз подчеркну, с точки зрения классического МАРКСИСТСКО-ЛЕНИНСКОГО мировоззрения. Ведь вы не найдёте в нынешней программе КПРФ ни единого следа Манифеста КП Маркса, Энгельса. Тогда какие же марксисты и коммунисты из Зюганова&Co, помятуя о том, что МАРКСИЗМ - это РЕВОЛЮЦИОННОЕ, а отнюдь не ЭВОЛЮЦИОННОЕ учение.

Кстати, здесь http://krasnoe.tv/node/14421 Казённов цитирует В.И.Ленина (слушать, начиная с 11-й минуты) "Марксист лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА. В этом - самое глубокое отличие МАРКСИСТА от БУРЖУА. На этом оселке надо испытывать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ и ПРИЗНАНИЕ МАРКСИЗМА". Вы согласны с этим высказыванием В.И.Ленина? Где в нынешней программе КПРФ и в выступлениях Зюганова присутствует ПРИЗНАНИЕ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА и, соответственно, ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ, а не на словах, ПРИЗНАНИЕ МАРКСИЗМА?

PS Обращаю ваше внимание, ув.т.Ефремов, что вы ВМЕСТО того, чтобы анализировать СОДЕРЖАТЕЛЬНУЮ часть выступления Казеннова, сразу же пытаетесь замазать его компроматом, типа "поклонник Кургиняна", УХОДЯ от анализа. Нехорошо, ув.т.Ефремов, какой вы пример показываете молодёжи, подумайте, что молодёжь скажет, глядя на такого поклонника Зюганова, как вы? Вряд ли она загорится желанием поддерживать КПРФ.

Ефремов 23.05.2012 17:27

Здравствуйте.

sergign60

«Что касается КПРФ, то мне больше не нравится эпитет "МЕЛКОБУРЖУАЗНАЯ".»
Именно поэтому, его и применяют, желая дискредитировать КПРФ.

«Ведь вы не найдёте в нынешней программе КПРФ ни единого следа Манифеста КП Маркса, Энгельса. Тогда какие же марксисты и коммунисты из Зюганова&Co, помятуя о том, что МАРКСИЗМ - это РЕВОЛЮЦИОННОЕ, а отнюдь не ЭВОЛЮЦИОННОЕ учение.»
Расскажите, пожалуйста, что в программе КПРФ (http://kprf.ru/party/program/) ПРОТИВОРЕЧИТ «Манифесту Коммунистической партии»?

Эволюция и революция – это суть одного и того же процесса перехода количественных изменений в качественные. Одного без другого не бывает.

«Где в нынешней программе КПРФ и в выступлениях Зюганова присутствует ПРИЗНАНИЕ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА и, соответственно, ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ, а не на словах, ПРИЗНАНИЕ МАРКСИЗМА?»
Если вспомнить, что Советы – это форма диктатуры пролетариата, то фразы из программы КПРФ несет в себе соответствующую смысловую нагрузку. Например:
«КПРФ будет активно возрождать и развивать непосредственное народовластие: местные Советы народных депутатов, советы трудовых коллективов, комитеты самоуправления, самоорганизации и самозащиты, поддерживать введение контроля трудящихся за исполнительной и представительной властью.»

«Обращаю ваше внимание, ув.т.Ефремов, что вы ВМЕСТО того, чтобы анализировать СОДЕРЖАТЕЛЬНУЮ часть выступления Казеннова, сразу же пытаетесь замазать его компроматом, типа "поклонник Кургиняна", УХОДЯ от анализа.»
Это его мнение (если не заказ...). Мне оно не интересно.
А о пиетете Кургиняну он говорит сам.
Посмотрите через годик другой, как эти же профессора будут говорить о Кургиняне совсем противоположное.

Вы опять «забыли» ответить на вопросы:
А чем Вам лево-центрическая партия не нравится?
Вам экстремистов захотелось?
Пострелять хочется?
(http://kob.su/forum/showpost.php?p=87052&postcount=223 )

Ефремов.

sergign60 23.05.2012 17:36

Особливо понравилось вот это

«КПРФ будет активно возрождать и развивать непосредственное народовластие: местные Советы народных депутатов, советы трудовых коллективов, комитеты самоуправления, самоорганизации и самозащиты, поддерживать введение контроля трудящихся за исполнительной и представительной властью.»:D:D:D

Не подскажете, с какого года КПРФ БУДЕТ АКТИВНО... и т.д.?

ЗЫ что касается вашего вопроса, то приверженцы КОБ, как вы уже должны заучить, против всяких форм экстремизма, но это не значит, что мне должна нравиться МЕЛКОБУРЖУАЗНАЯ КПРФ.

Итак, начиная с какого года КПРФ БУДЕТ АКТИВНО ВОЗРОЖДАТЬ И РАЗВИВАТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ НАРОДОВЛАСТИЕ (далее по тексту) и почему не сейчас? А то прошло уже более 20 лет, а КПРФ всё "будет и будет"...

Ефремов 23.05.2012 19:50

Здравствуйте.

sergign60

«Итак, начиная с какого года КПРФ БУДЕТ АКТИВНО ВОЗРОЖДАТЬ И РАЗВИВАТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ НАРОДОВЛАСТИЕ (далее по тексту) и почему не сейчас?»
1. Как только капитализм мозги прочистит.
2. Потому, что у большинства мозги запудренные.

«ЗЫ что касается вашего вопроса, то приверженцы КОБ, как вы уже должны заучить, против всяких форм экстремизма, но это не значит, что мне должна нравиться МЕЛКОБУРЖУАЗНАЯ КПРФ.»
3. И когда поймете, что ЭВОЛЮЦИЯ – это количественное изменение, которое ВСЕГДА предшествует качественному изменению.

Ефремов.

Январь 23.05.2012 21:02

Цитата:

3. И когда поймете, что ЭВОЛЮЦИЯ – это количественное изменение, которое ВСЕГДА предшествует качественному изменению.
Поподробнее можно? Из чего проистекает сие?

Ефремов 24.05.2012 19:39

Здравствуйте.

Кого интересует марксизм, можно посмотреть дискуссию: Политэкономия и Economics: кому принадлежит будущее?.

Ефремов.

sergign60 25.05.2012 14:08

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 87144)
Здравствуйте.

Кого интересует марксизм, можно посмотреть дискуссию: Политэкономия и Economics: кому принадлежит будущее?.

Ефремов.

Весьма характерная иллюстрация к тому, с каким ЛАКЕЙСКИМ пиететом и подобострастием относятся к западной "(полит)экономической науке" наши доморощенные "(полит)экономы", независимо от того, называют они себя при этом "марксистами" или совсем даже наоборот. Хуже всего, что ровно таких же ЛАКЕЕВ, как они сами, выращивают они из подрастающего поколения. Вся цель россионского "(полит)экономического образования" сводится к освоению птичьего "на западный манер" псевдонаучного жаргона, безоотносительно от того, имеет этот жаргон к реальной жизни хоть какое-то отношение или нет, и выработке умения извлекать из себя этот жаргон на публике с важным, как можно более многозначительным видом. То, что молодое поколение пока ещё только на пути к освоению этого "умения", выдаёт очень неуверенный и дрожащий голос, с которым они произносят всю эту белиберду. Ув.т.Ефремов, неужели вы настолько слепы, что даже этого не смогли увидеть??? Даже страшно становится за ваши глаза и уши, а тем паче за состояние вашего РАЗСУДКА.

ЗЫ но в том, что в условиях нынешнего глобального кризиса мировой финансовой системы, обусловленного заложенным в ней РОСТОВЩИЧЕСТВОМ, дух мраксизьма будет вызываться, нет ничего нового и неожиданного с точки зрения КОБ, ибо, опять же, с точки зрения ХОЗЯЕВ мраксизьма, на сегодня нет лучшего мЭтода, чтобы подстричь и изрядно сократить погрязшее в безудержном потреблястве население планеты Земля, нежели загнать их в концлагеря, описанные ещё в "Манифесте КП".

Ефремов 26.05.2012 16:45

Точка зрения Бузгалина на сформированное правительство: http://www.krasnoe.tv/node/14725

promity 22.09.2012 19:33

Пришло оповещение от группы "Дело Сталина":
МБРБ «Дело Сталина»
Цитата:

В Петербурге стартует образовательный проект "Красный семестр".
Любой желающий может начать обучение основам марксизма в академическом изложении.
Принимаются учащиеся на очное (Петербург) и заочное (для иногородних) отделения. Запись по тел. (812) 454-75-65, либо по электронной почте (адрес в ролике).
Приглашаем на "Красный семестр" http://www.len.ru/index.php?mod=news&act=show&id=616

С 3 октября 2012 года в нашем городе начнётся "Красный семестр" - учебный курс по теме "Марксизм и современность". Основной задачей курса является задача реабилитации в общественном сознании и распространения коммунистического мировоззрения в условиях современной России.
Организация и проведение курса - "Ленинградское интернет-телевидение" и "Фонд рабочей академии". Преподаватели этого Фонда (М.В.Попов, А.С.Казённов и др.) хорошо известны нашим зрителям по целому ряду лекций и образовательных программ.

Записаться на курс можно позвонив по телефону (812) 454-75-65, отправив заявку на e-mail: borc-aleks@yandex.ru, а также в группе "ВКонтакте". Курс предполагает обучение и сдачу зачётов. Для иногородних есть возможность удалённого обучения с помощью Skype.
Программу курса "Марксизм и современность", расписание занятий и другие подробности смотрите в разделе "Красный семестр".

Предлагаем также вашему вниманию запись информационной встречи и лекции профессора А.С.Казённова об актуальности марксизма сегодня, посвящённые началу учебного курса. Встреча прошла 11 сентября. Эту и последующие видеозаписи (а также их аудиоверсии) можно посмотреть и скачать в разделе "Красный семестр".
Это они очень круто делают - раскручиваются за счёт растущей популярности Сталина и подталкивают мнение обывателя к выводу, что, мол, Сталин был последовательным и верным учеником Маркса...
Одно из главных дел Сталина было как раз разоблачение "мраксизма", а вот хитро-армянская группа "Дело Сталина" видит свою задачу в реинкарнации того, с чем Сталин и боролся.

promity 29.09.2012 09:18

После нудной и длительной возни "Дело Сталина" прислали ссылку на такую вот работу (+ссылку на "свежий комментарий С.Е.Кургиняна по ситуации: http://youtu.be/h1dR4gghDfY?t=1h25m50s):

Цитата:

Если считать, что у нас правые и левые отражают интересы различных социальных групп, то вполне естественно, что и объяснения ими причин того, что с нами случилось, существенно различны, как различны и рецепты на дальнейшее. А вот в оценке того, что же именно произошло, имеет место трогательное единство - и правые, и левые свято убеждены, что у нас произошла реставрация капитализма. И хотя одних это радует, а других огорчает, но сам факт сомнения ни у тех, ни у других не вызывает. Ввиду дефицита времени не будем говорить о причинах такого единства. Главное, что, несмотря на наличие марксистской теории капитализма, такие утверждения носят не то что ошибочный, а вненаучный характер.

Получился-то какой-то очень уж странный «капитализм», никак не похожий на тот, которым занимался Маркс, но это никого, в том числе и многих нынешних «марксистов», не смущает. Маркс дал исключительно глубокий анализ капитализма как способа производства. Им и следовало бы прежде всего руководствоваться, делая выводы о нынешнем способе производства у нас - именно так, как это в свое время сделал Ленин. Но может ли сейчас кто-нибудь назвать работу, в которой аналогичный анализ с марксистских позиций проведен применительно к нынешней ситуации? Проклятий и рыданий сколько угодно, а вот такой (подчеркнем, марксистской!, - апологеты много чего понаписали) работы нет.

А ведь имеются веские основания сомневаться не только в реставрации у нас капитализма в настоящее время, но и вообще в ее возможности. То, что имеет место в действительности, не отвечает важнейшим характеристикам данной общественно-экономической формации, а стало быть, в марксистском понимании капитализмом никак считаться не может.

Что же это такое − капитализм? Вопрос не праздный: частная собственность, рынок, эксплуатация свойственны отнюдь не только капитализму. Капитализм − это прежде всего капитал. А что такое капитал? Кто действительно читал Маркса, не мог не обратить внимания, что он − в различных местах, в различной связи, по различным поводам, многократно и упорно - повторяет: капитал − это самовозрастаюшая стоимость. Ну, о каком же «возрастании» может идти речь, если за последних полтора десятка лет продукт общественного производства у нас сократился более чем вдвое, а производительные силы разрушены сильнее, чем в результате войны? И возрастает она, эта стоимость, по Марксу, за счет единственного источника − прибавочной стоимости, за счет эксплуатации рабочей силы. А ведь только на Украине никому не нужной оказалась масса рабочей силы: по некоторым сведениям семь миллионов наиболее активных батрачествуют за рубежом, а в стране все еще существует безработица! Что-то не больно-то наши «буржуи» торопятся эксплуатировать эту рабочую силу…
http://rusmir.in.ua/nay/2639-marksis...remennost.html
И т.п.
Жутко хитрые парниши [Эллочка (Co)].

Ефремов 03.10.2012 09:35

Популярный марксизм: ОДИН ВЬЕТНАМЕЦ И 70 МАРКСОВ

Ефремов 08.10.2012 17:45

Для желающих получить знания по общественным наукам:
"Красный семестр" - бесплатный обучающий цикл лекций и семинаров по теме "Марксизм и современность". Лекция 1 (3.10.2012)


Часовой пояс GMT +3, время: 23:59.

Осознание, 2008-2016