Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Обсуждение отношения сторонников КОБ к текущей ситуации в стране (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13953)

ЛРС 31.07.2020 12:54

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869325761)
Перефразируя кого-то - "по форме монтаж, а по сути верно"

должно быть верно и по сути и по форме ... проявление совершенного знания как никак ... положение обязывает ...
Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869325761)
А кстати, где конкретно вы докопались о "монтаже"? полагаю, далеко не каждый в курсе...

интересовался вопросом фальсификаций фотоматериалов ... слишком много появилось наигранных сюжетов ...

Sirin 31.07.2020 14:14

Согласен с Майей, - вместо этой фотки можно было использовать сотни других, демонстрирующих зверства нацистов, да хотя бы все эти три фотографии по отдельности. Сути это не изменило бы.

Что касается подделки - прошёлся по статьям в интернете о "кознях политруков", подделывавших фото, и обратил внимание на следующие существенные обстоятельства:
1) Нигде (я не нашёл) не приводятся примеры использования смонтированных фото в пропаганде советского времени. Показывают смонтированное фото и предполагаемый оригинал, и на этом основании предлагают делать вывод о том, что это поделка злобных политруков.
Я не отрицаю, что такое могло быть.
Покажите!
Почему я каким-то безымянным "разоблачителям" из тырнетиков должен доверять более, чем безымянным "политрукам"?
Может вы сами за 15 минут этот фейк в фотошопике склепали?

2) Часть "разоблачительных" фотографий не дают возможности определить, какая из них оригинал, а какая - результат монтажа. Вполне возможно, что это "обратный фейк", когда из оригинальной фотографии сотворили якобы-фейковую, вырезав из неё некие фрагменты.

3) Часть фотографий, к которым относится и эта с гусями - "разоблачается" в том плане, что некоторые фрагменты фотографии, якобы, взяты из других источников. При этом разоблачители тщательно обходят стороной вопрос о том, а откуда взяты фрагменты с центральной композицией - повешенными людьми, плачущими детьми и убитыми со следами пыток. Ибо если это реальные фотографии зверств фашистов, то глум над "политруками", якобы сделавшими этот монтаж, становится чё-то не таким весёлым, как того хотелось бы авторам "разоблачений".

Повторюсь: я не отрицаю возможности того, что в пропаганде могли использоваться полностью или частично поддельные материалы. И это может быть предметом СПОКОЙНОГО академического исследования, а не способом такой же пропаганды, только с отрицательным знаком!
Но при этом не вижу какой-то страшной беды в том, что части отдельных реальных фотографий в художественных и пропагандистских целях могли быть совмещены в один снимок.
Разумеется, такие фотографии нельзя использовать в научном обороте.
Однако, если на соседней улице висит женщина, которую повесили бравые нацисты, вокруг неё ползает ребёнок, а эти скоты смеются не возле неё, а через квартал, с гусями, или с курями, или с коровой - да какая разница, - то совмещение этих событий в качестве художественного приёма воздействия на зрителя - это нормальная творческая практика.
Да вся литература и живопись на этом построены!

Центральная часть - повешенная с ребёнком, это откуда? Ответа на этот вопрос на сайтах "разоблачителей" не ищите.
Но соглашусь и с Ромой в той части, что ложь не может быть использована во имя благого дела.

В данном случае уверен, что Михаил Викторович ни о каком монтаже ничего не подозревал, взял подходящую по смыслу иллюстрацию для презентации из интернета. В конце концов это не научная работа, а нарративное повествование о комплексе проблем цивилизации, не требующее тщательной перепроверки всех сопутствующих картинок.

За информацию благодарю, постараюсь довести её до Михаила Викторовича.

ЛРС 31.07.2020 15:10

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325780)
Что касается подделки - прошёлся по статьям в интернете о "кознях политруков"

это не козни политруков ...
это современный новодел ...
и мозаичным попадаться на такое примитивное средство воздействия на эмоции ... не очень хорошо ...
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325780)
а откуда взяты фрагменты с центральной композицией - повешенными людьми

да не проблема это ... Женя ... не проблема ...

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325780)
Однако, если на соседней улице висит женщина, которую повесили бравые нацисты, вокруг неё ползает ребёнок, а эти скоты смеются не возле неё, а через квартал, с гусями, или с курями, или с коровой - да какая разница, - то совмещение этих событий в качестве художественного приёма воздействия на зрителя - это нормальная творческая практика.

если в совершенное знание ... закралась заведомая лажа ...
надо эту лажу убрать ....
и не устраивать бурное оправдание совершенной ошибки ...

Sirin 31.07.2020 15:19

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869325783)
это не козни политруков ...
это современный новодел ...

Пройдись по сотне сайтов в интернете, где майдауны и прочие альтернативно одарённые вопят о том, как политруки обманывали тупое советское население такими "фейками", и объясни им, что это современные новодел, а не то, о чём они визжат.

Кстати фотка в последнем посте какая-то совсем глупая... Чё она сиськи-то выпятила, юбка шлюшная зачем? Петлю зачем накинули, если на фото другая верёвка?
На мой взгляд - нашли похожую шлюшку и состряпали "фейк", прилепив непропорционального солдата.

ЛРС 31.07.2020 15:43

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325784)
Пройдись по сотне сайтов в интернете, где майдауны и прочие альтернативно одарённые вопят о том, как политруки обманывали тупое советское население такими "фейками", и объясни им, что это современные новодел, а не то, о чём они визжат.

я лучше обращу внимание концептуально самовластных носителей мозаичного мировоззрения на наличие таких "фото" ... они воспринимаются не критично по причине заложенного в них стереотипа ... немцы с гусями обязательно должны веселиться около повешенных ... такие они немцы ... и у мозаичных этот стереотип срабатывает на автомате ...
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325784)
Кстати фотка в последнем посте какая-то совсем глупая... Чё она сиськи-то выпятила, юбка шлюшная зачем? Петлю зачем накинули, если на фото другая верёвка?
На мой взгляд - нашли похожую шлюшку и состряпали "фейк", прилепив непропорционального солдата.

фейки они такие фейки ...
это к тому что "скостромить" повешенных не проблема ...
ты тут сам недавно говорить ... что видео Первого лица сварганить не проблема ... техника позволяет ...

Sirin 31.07.2020 15:53

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869325785)
я лучше обращу внимание концептуально самовластных носителей мозаичного мировоззрения

Это ты о ком сейчас?
Я на нашем форуме не видел таких, кто бы о себе так славословил.
А ты нашёл?

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869325785)
на наличие таких "фото" ... они воспринимаются не критично по причине заложенного в них стереотипа ... немцы с гусями обязательно должны веселиться около повешенных ... такие они немцы ... и у мозаичных этот стереотип срабатывает на автомате ...

Опять же, пока ты не покажешь пальцем на этих "мозаичных" (а ты себя к каким относишь, к калейдоскопичным?), до тех пор непонятна степень адекватности твоих интриг, скандалов, расследований об этих тупых мозаичных, которые простаки такие, всё за чистую монету воспринимают.

Кстати от Величко благодарность за указание на монтаж.
Не знаю уж, к каким ты его относишь, но видишь, вопрос решился очень просто и как-то нескандально...

ЛРС 31.07.2020 16:01

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325790)
Я на нашем форуме не видел таких, кто бы о себе так славословил. А ты нашёл?

да ... в теме про Оракула Савла ... была база ... для такого определения
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325790)
вопрос решился очень просто и как-то нескандально...

так я и не скандалил ...

Sirin 31.07.2020 16:06

Не совсем понял про "базу", расшифруй, пожалуйста.
И там выше вопрос - ты себя к каким относишь, учитывая, что типов мировоззрений бывает два: мозаичное и калейдоскопическое?

ЛРС 31.07.2020 16:19

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325793)
Не совсем понял про "базу", расшифруй, пожалуйста.

термин "концептуально самовластные" в теме по "оракула Пякина" фигурировал ...

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325793)
И там выше вопрос - ты себя к каким относишь, учитывая, что типов мировоззрений бывает два: мозаичное и калейдоскопическое?

Женя ... куда себя человек относит ... это не так важно ...
важно какое у него мировоззрение в реальности ...

Sirin 31.07.2020 17:13

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869325800)
термин "концептуально самовластные" в теме по "оракула Пякина" фигурировал ...

Так-то этот термин в материалах КОБ фигурирует.

Оно, конечно, неважно, к кому себя человек относит.

Главное, к кому он относит окружающих.

Я верно интерпретировал твой ответ?

sergign60 31.07.2020 18:42

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869325662)
Ударными темпами строят и больницы , особенно в последнее время , когда петушок в задницу клюнул слегка ..

Какого рода эти "больницы", подробно рассказано здесь, слушать, начиная с 7-й минуты


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=b7ZlR0c9fcg&t=586s[/ame]

Зато "храмы" строятся надолго, на десятилетия в отличие от "ударнопостроенных" больниц

ЛРС 31.07.2020 19:03

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325810)
Так-то этот термин в материалах КОБ фигурирует.

это хорошо ... или плохо ???
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325810)
Оно, конечно, неважно, к кому себя человек относит. Главное, к кому он относит окружающих. Я верно интерпретировал твой ответ?

не верно ...
не важно к кому себя человек относит ... важно кем он является в реальности

Sirin 31.07.2020 21:09

Таблетка для памяти.

Взамен одного художественного фото, смонтированного из трёх, правда разоблачители так и не указали, откуда взято фото повешенной женщины, у ног которой обречённый на гибель ребёнок, но Рома нам намекнул, что современные шлюхи тоже снимаются в роли комиссарских пропагандисток.

Давай рассмотрим вот эти фото, и поищем среди них постановочные.
Современные бандерлоги точно знают, что фашисты всего-то и хотели, что напоить нас всех баварским.

https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2...9137021583.jpg
17-летняя Мария Борисовна Брускина

https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2...0153241608.jpg
Владимир Щербацевич презирал фашистов до своего последнего вздоха на виселице.

https://cs4.pikabu.ru/post_img/2016/...9110963783.jpg
Она не вписалась в цивилизаторскую миссию фашистов.

https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2...4615199764.jpg
Немецкие солдаты скорбят по двоим повешенным ими на своей земле советским гражданам.

https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2...6153764590.jpg

https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/...0120583000.jpg
Надпись на немецком на обороте фото: "Последний жид"

https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2...8115836886.jpg

https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2...9185278027.jpg
Эти дети тоже не вписались в цивилизаторскую миссию фашистов.
Разоблачители, срочно ищите следы монтажа!

https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2...2167194297.jpg

https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/...2716064407.jpg
Вскрытие ещё одной братской могилы, оставленной нацистами.

https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2...5134657034.jpg

https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2...7180883407.jpg

https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2...7188444361.jpg
Расстрелянные пациенты психиатрической больницы Сабурки.

Багеровский противотанковый ров близ Керчи.
https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/...5125845806.jpg
По приходу Красной Армии в Керчь, в январе 1942 года, при обследовании Багеровского рва было обнаружено, что он на протяжении километра в длину, шириной в 4 метра, глубиной в 2 метра, был переполнен трупами женщин, детей, стариков и подростков. Возле рва были замерзшие лужи крови. Там же валялись детские шапочки, игрушки, ленточки, оторванные пуговицы, перчатки, бутылочки с сосками, ботиночки, галоши вместе с обрубками рук и ног и других частей тела.

https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/...2111042757.jpg
Григорий Берман, нашедший среди тел в Багеровском рву своих жену и детей.

https://cs4.pikabu.ru/post_img/2016/...2163649611.jpg
Красноармейцы, обнаружившие массовое захоронение в Гатчине.

Разоблачители - вперёд!

ЛРС 31.07.2020 21:26

Вопросы по четвёртому фото и
по медсестре...

Sirin 31.07.2020 21:36

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869325842)
Вопросы по четвёртому фото и
по медсестре...

Ну так и изучи.
Вдруг они поддельные?
Это ведь докажет...
Что это докажет, Рома?

А, я знаю!
Докажет, кто во всём виноват!

Статья радио "Свобода":
"Сталин оставил злодеяния фашистов во Второй мировой войне неизученными"
Как же я забыл, кто во всём виноват!..

ЛРС 31.07.2020 21:55

Жень... ты не очень взвинчен?

sergign60 01.08.2020 07:01

Рубль падает, страна нищает, август 2020


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=wrldnkgW9_o[/ame]

бредень 01.08.2020 09:42

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325840)
Таблетка для памяти.
Давай рассмотрим вот эти фото, и поищем...

Сирин! А чё Вы так однобоко, наверняка подобных фото (со зверством людским) можно наискать при желании, начиная с 1917г. (революция, гражданская война, интервенция и т.д.)
Фашисты чужие - враги ... ,а там зверствовали "свои", доморощенные.

Давайте поищем во всех этих фото отголоски "языка жизненных обстоятельств" о котором мы слышим от учителей КОБ?!

Мне этот тезис КОБ-цев в данном контексте совершенно не понятен, может местный актив просветит?:dntknw:

Язык жизненных обстоятельств
Цитата:

В процессе осуществления Божьего Промысла человек оказывается в тех или иных обстоятельствах, соответствующих его нравственному состоянию, а так же смыслу его молитв и намерений, подтверждающих его правоту или указывающих на его ошибки. Иными словами Бог говорит с людьми языком жизненных обстоятельств.
взято отсюда -

https://wiki-kob.ru/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD% D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D 1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1% 82%D0%B2

Можно ещё вспомнить, что старт супер зверств в России случился именно после революции 1917г. , о реинкарнайии которой сейчас бредят Игнатов и Серов.

Зы: представляется фэнтэзийной ситуация даже из СССР 70-80г.г. 20 века, где бы тогдашние Серовы и Игнатовы (в газетёнке, сайтов не было) невозбранно бы хаяли действующую власть\строй.

sergign60 01.08.2020 10:56

Цитата:

Сообщение от бредень (Сообщение 1869325871)
Зы: представляется фэнтэзийной ситуация даже из СССР 70-80г.г. 20 века, где бы тогдашние Серовы и Игнатовы (в газетёнке, сайтов не было) невозбранно бы хаяли действующую власть\строй.

И тогда, и тем более сегодня считаю социализм наилучшей из всех известных нам общественно-экономических формаций с точки зрения развития как общества в целом, так и каждой личности в отдельности. Поэтому "хаять" социализм не видел тогда, не вижу сейчас никакой необходимости.

Можете привести какие-то еще достоинства нынешней россионской пародии на капитализм, кроме как "возможность невозбранно хаять"? Кстати, и эта "возможность" уже практически отнята, как показывает опыт Ефимова и Платошкина, запреты книг ВП СССР, а законы, подразумевающие нехилые штрафы уже в действии, кроме того, можно вполне и за решетку загреметь. Возможности, типа, потреблять гаджеты, созданные не у нас, а в Китае, просьба не упоминать. Возможности критиковать действующие власти были вполне, например, существовал такой орган, как Комитет Народного Контроля, а сколько жалоб от нынешних и особенно прошлых "демократизаторов" было на то, что "невозможно было шагу ступить свободно, тут же жалобы поступали в профкомы, месткомы, парткомы", то ли дело сейчас, воруй себе, не хочу, и никаких тебе "парткомов".

всем бреденям нужно накрепко запомнить, что "что старт супер зверств в России." случился С НАЧАЛОМ ИНОСТРАННОЙ ИНТЕРВЕНЦИИ, до этого было МИРНОЕ ТРИУМФАЛЬНОЕ шествие Советской власти по стране. Сегодня "суперзверства" совершаются по-тихому, со скоростью несколько сот тысяч убыли населения в год.

Sirin 01.08.2020 15:21

Цитата:

Сообщение от бредень (Сообщение 1869325871)
Можно ещё вспомнить, что старт супер зверств в России случился именно после революции 1917г. , о реинкарнайии которой сейчас бредят Игнатов и Серов.

бредень, не нужно ваши личные бредни выдавать за чужие.
Цитату привести сможешь, которая бы подтвердила этот идиотизм?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от бредень (Сообщение 1869325871)
Зы: представляется фэнтэзийной ситуация даже из СССР 70-80г.г. 20 века, где бы тогдашние Серовы и Игнатовы (в газетёнке, сайтов не было) невозбранно бы хаяли действующую власть\строй.

Бредень, вот этот поток сознания нуждается в расшифровке.
Что это за идиотия? Какие 70-80е? Почему мы "хаяли бы"? При чём это к вопросу о презентации Величко и зверствах фашистов?!

И, очевидно, если мы в 80е были бы "хаятели", то вы, как и сегодня, вылизывали бы любой власти?

Подсказка: в отличие от идиотов-пустомель я в 80е был в сознательном возрасте и прекрасно их помню.

казак 01.08.2020 15:36

Сообщение от казак
Цитата:

Ударными темпами строят и больницы , особенно в последнее время , когда петушок в задницу клюнул слегка ..
Уважаемый бредень, я что то никак не пойму чем связаны больницы, казаки ,задница садовника и инопланетяне ? бредень сказал:
Цитата:

Большевикам, вооружённые земледельцы общинники с устоявшимися воинскими традициями были опасны - заранее посеяли рознь(основания к тому были) в их рядах и использовав утилизировали.
То были не большевики ,- троцкисты , которые хотели использовать русский народ как хворост в разжигании мировой революции и которых утилизировал большевик ИВС ..бредень , у вас адрес Земля , поэтому вы для меня тоже землянин , если чего то не поняли , но про бортников и пчёл поддерживаю..

садовник 02.08.2020 07:35

Пост для удаления "Троцким" и поругания собачонкой. Или "сейчас бесов гонять будем". ("Остров" Петя Мамонов)

Вы когда доберётесь до осмысления пределов системы?
Может быть сейчас? Может быть задумаетесь? Может быть пойдёте прямым путём?

Нас слишком много. Никаких иных способов уменьшения народонаселения в имеющейся системе не предусмотрено. Дело не в "золотом миллиарде". Нужно начинать с эксперимента с СССР.

1. Слишком большая концентрация единичных интеллектов в ограниченном объёме приводит к общей синхронизации этих интеллектов. Вырваться из этой инфернальной синхронизации удаётся всё меньшему числу. И чем выше концентрация - тем меньше вероятность выхода отдельных интеллектов за рамки этой системы.
Дело усугубилось включённостью во всеобщую цифровизацию.
"Аннигиляция качества количеством". ("Час быка" Ванечка Ефремов)

2. Выход в некую новую реальность показал СССР. Но эксперимент был ограничен рамками незначительной концентрации единичных интеллектов по объёму. Тот же эксперимент в странах с более высокой концентрации выдавал несколько иные результаты. И помимо этого отсутствовала цифровизация, которая на порядки увеличила интеллектуальную концентрацию.
Опыт Сократа ни о чём не говорит? Он дошёл до пределов системы и не обнаружил ничего за их границей. Оттого, смеясь, принял яд.
Советская система - очень быстро нормализует интеллектуальную мощь и вскоре достигаются пределы развития системы.
Эти бифуркационные точки никак не осмысленны - от слова совсем. Система хороша для быстрой нормализации - а дальше что? Это не плохо и не хорошо. Вот единичные интеллекты находят сократовские выходы из ситуации. Массовые - впадают в гедонизм.
Борьба со всем плохим может совершенно неожиданно закончиться, превращаясь в само плохое.
Это просто не осмысленные вещи. Это не утопия и не антиутопия. И то и другое описывает не забифуркационные системы, а утрированные имеющиеся системные свойства. Эти свойства имеют место быть исключительно в рамках системы.
Никогда никакая социальная система за всю историю цивилизации не выходила за обозначенные пределы. Совершенно не исключён вариант, что за этими пределами - ничего нет.
Требуется не решить задачу выхода из системы, а решить задачу описания новой системы. Это творчество. Но никто не старается даже осознать пределы теорем Гёделя о неполноте.

Что должен поддержать Бог? Переход в концентрированную инфернальность? Или общую деградацию социальных институтов?

зы: При ответе на вопрос следует помнить, что Бог не ваш личный душеприказчик.

Шахматный дебют "защита Троцкого" - показатель системных процессов. Ответов на вопрос нет и у ВП СССР. Они работают над преобразованием системы, но во что? Где описание? Вера Богу - это не описание рациональной системы, это критерий принятия Богом системы или не принятия. Т.е. ДОТУ - это описание имеющейся системы и слом её. Большая часть сторонников относится к ДОТУ и работам ВП, как к Евангелию. Даже такие продвинутые, как Промузг.
А что в новой системе планируется управление шестью приоритетами... войной, наркотой и т.д. А если не планируется, то мы, мягко говоря, выходим за рамки ДОТУ. Разве нет?

Может быть вы задумаетесь? Может быть вы пойдёте прямым путём?

бредень 02.08.2020 08:31

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325905)
бредень, не нужно ваши...

Демагогию пока отставим.
По ключевому вопросу есть, что сказать Вам?
Давайте поищем во всех этих фото отголоски "языка жизненных обстоятельств" о котором мы слышим от учителей КОБ?! , может Величко в своих лекциях снизошёл осветить?

Никак не найду в наследии КОБ информации о душе, безсмертная она или нет?
На первый взгляд может показаться, что вопрос вторичен, однако:

Если рассмотреть фото зверств из поста Серова, то видим фатальные проявления ЯЖО для женщин и детей(безвинных с человеческой точки зрения), в то же время имеются свидетельства о том, что отдельные нацисты избежали наказания и прожили долго.
Фатальные, в рамках единственной жизни!

Если при наличии реинкарнации это ещё можно как то объяснить и принять (отложенное загробное или на след. жизнь возмездие), то в её отсутсвтвии получается лютая несправедливость, а какой мб Бог без справедливости?!

Этакая "чёрная дыра" в теории КОБ -
если мир в котором мы нынче пребываем = мир возздаяния(возмездия) и принудительного воспитания(Зона?!), то желание КОБ-цев его кардинально переделать в более безопасный и комфортный вступает в противоречие с Замыслом Творца.:facepalm:

Вот и помалкивают КОБ-овцы на тему души, дабы внезапно низы не узрели сей парадокс.

бредень 02.08.2020 08:37

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869325907)
То были не большевики ,- троцкисты , которые хотели использовать русский народ как хворост в разжигании мировой революции

Успешно использовали до самого развала СССР, и самого ИВС утилизировали...

Ни к чему дублировать, хитрый лис Сирин тут посты тусует- следы путает, т.ч. ищите ответ в моём профиле(сообщения пользователя) или по новому местоположению.

sergign60 02.08.2020 09:10

Цитата:

Сообщение от бредень (Сообщение 1869325940)

Никак не найду в наследии КОБ информации о душе, безсмертная она или нет?

[/B]

Либо туп, аки пробка, либо не искал. Но скорее всего и то, и другое. Это же касается и последующего безсвязного потока сознания о Замысле Творца и "чёрной дыре" в КОБ

садовник 02.08.2020 09:18

Всё верно в рамках системы: "Человек сотворил бога".
Здесь же выступает либертарианский постулат о безусловной абсолютной ценности человеческой жизни.

"Охранители троцкисты" не смогут вам ответить. Они не в состоянии защитить теорию, которую лелеют.

А меж тем там выведены свойства, которые находятся за рамками системы. Вы их просто включили в состав, чем обеспечили очередную брехню-демагогию.

Бог вне рамок этой системы, к тому же он выступает оценщиком всего через нравственность, которую сам определяет и сам поддерживает - Праведность. Данная категория находится вне рамок системы - она никак не определяется ни внутри, ни методом "экспертных" оценок особо одарённых индивидов.

А причитают, что парадокс ДОТУ - отсутствие описания матрицы Праведности псы брехливые.
Создатели ДОТУ не знают, что из себя представляет мир, впрочем, как и все прочие. Они и не утверждали, что знают. Что находится за пределами нашей реальности - совершенно никак не описывается.
Парадокс в том, где вы обнаружили это описание в работах ВП?

С вашей точки зрения - несправедливо назначенный нацистом прожил гедонистическую жизнь, а назначенный праведником мученически ушёл из мира.
Но согласен ли с вашей оценкой Бог?

Наказание, "песочница", чистилище и прочее - это всё исходит от эгрегориальных наваждений имеющегося ноосферного хаоса.

Начнём с начала. Решите предел теоремы Гёделя о неполноте.
Из имеющихся решений исходим: мир не полон/противоречив. И то и другое дополняется и разрешается объемлющей системой.
(То, что теорема верна для цифровых систем и якобы не применима к человеческому интеллекту - бред. Интеллект, априори, - цифровая система. Но и без априорности доказывается исключительно цифровая природа любых интеллектуальных систем, а значит теория множеств и все вытекающие из неё ништяки, включая теоремы Гёделя).

В результате. Мир - сотворён и управляем непосредственно Богом и без него существовать не может, т.к. любая рациональная система не является самодостаточной.
Имеет смысл рассматривать, что человек - есть иррациональное звено в рациональной системе. Иначе нет никакого смысла рассматривать что-либо дальше. В любой рациональной системе - всё детерминировано, даже трансцедентные числа - не детерминированы только не определённые части, как только какое-то местоположение определилось - оно стало детерминированным. Число пи - трансцедентно, но вычисленные знаки 3,14... - детерминированы.

Системы создаются и рушатся. Жаль, что Троцкий трёт посты - про революцию стёр. (Есть у революции начало, но нет у революции конца).
И каких-то вечных систем нет.
Поэтому и рассматривать системы следует в рамках достижения ими целей или провала в достижении. И в том и в другом случае - они становятся не нужны.

То, что Бог - садист и так развлекается. Ну есть такая вероятность. Только это такой же бездоказательный постулат, как и человек - иррациональность.
Если он так развлекается - то трещать никакого смысла дальше нет. Правда возникает сонм вопросов по векторам развития цивилизации, при анализе которых вероятность такого рода оценок катастрофически падает.
Вопрос ещё и от нравственности конкретного индивида - насколько велика такая вероятность. Разные системы ценностей - порождают и разные оценки тех или иных взглядов.

"Ты мне не враг, я с тобой не дружу, я твой личный маньяк, я тебя придушу."

зы: Разница меж мной и сторонниками КОБ - последние краёв не видят. Совсем как Троцкий и большевики. Первому - нужна великая, перманентная абсолютная революция без края, вторым имманентное конкретное становление системы.

Sirin 02.08.2020 13:16

Цитата:

quote=бредень;1869325940]
Никак не найду в наследии КОБ информации о душе, безсмертная она или нет?
Вот прямо совсем никак?
Ну никак-никак?

Хорошо, давайте начнём со списка освоенных вами работ, где вы не нашли искомого.

Далее мы вам посоветуем, в какую сторону повернуть ваше жальце.

ЛРС 03.08.2020 08:59

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869325907)
троцкисты , которые хотели использовать русский народ как хворост в разжигании мировой революции

Казак ... есть такая тема ... что Троцкий ничего подобного не писал ...
это типа миф ...

ЛРС 03.08.2020 10:05

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325840)
Очень смешно - юная медсестра на виселице. Животики надорвёшь!

Смешным нацикам представляется стриженный равин ...


Добавлено через 1 час 10 минут
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869325873)
до этого было МИРНОЕ ТРИУМФАЛЬНОЕ шествие Советской власти по стране

вы опять лепите тут идеологические штампы ...
в реальности
Цитата:

В январе-феврале 1918 г. по железным дорогам шло наступление отрядов Красной гвардии под командованием В.А. Антонова-Овсеенко и Р.Ф. Сиверса на Ростов-на-Дону и Новочеркасск, где сосредотачивались силы Добровольческой армии под командованием генералов М.В. Алексеева и Л.Г. Корнилова.
а выступление чехословаков (которое и можно назвать началом интервенции) произошло весной 1918 г. ... при этом
Цитата:

Весной 1918 г., накануне выступления Чехословацкого корпуса в Петропавловске и Омске действовало офицерское подполье под руководством полковника П.П. Иванова-Ринова, в Томске — подполковника А.Н. Пепеляева, в Новониколаевске — полковника А.Н. Гришина-Алмазова.

бредень 03.08.2020 10:20

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869325944)
Всё верно в рамках системы: "Человек сотворил бога".
А меж тем там выведены свойства, которые находятся за рамками системы. Вы их просто включили в состав

Создатели ДОТУ не знают, что из себя представляет мир

Парадокс в том, где вы обнаружили это описание в работах ВП?

Садовник! Я чг в растерянности, где претензии ко мне, а где к КОБ?! Если
Цитата:

Создатели ДОТУ не знают, что из себя представляет мир
, то нехрен и помышлять о его изменении.
Цитата:

трёт посты - про революцию стёр. (Есть у революции начало, но нет у революции конца)
Этот пост оплакиваете? - http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...&postcount=182
Затрудняюсь понять о чьей системе речь и какие свойства я включил. "Несправедливо назначенный нацистом, праведником" - это чисто Ваша выдумка.:dntknw:
Без "наказания\поощрения" исчезает обратная связь души с Богом.
Хотя, для одноразовой души она МБ и не нужна, только ограниченное время напрасно терять?!

В самой "научной" вере КОБ имеем определение души (викиКоб)
Душа человека (остаток без лирики)
Цитата:

Его ипостась в информационном поле. При смене материального носителя утрачивает часть информации, называемой «Память».
Какая смена мат. носителя, что может информационная ипостась без памяти?оО
Это не наука, а голословное утверждение?! Если у основателей КОБ есть научно исследовательская база и коллектив учёных, то где ссылки на научные работы. Если нет, то это всего лишь теория наспех шитая "белыми нитками" под конкретные задачи управления.
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869325948)
Хорошо, давайте начнём со списка освоенных вами работ, где вы не нашли искомого.

ОК, сначала только: Давайте поищем во всех этих фото отголоски "языка жизненных обстоятельств" о котором мы слышим от учителей КОБ?!

sergign60 03.08.2020 10:23

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869325976)

вы опять лепите тут идеологические штампы ...
в реальности
а выступление чехословаков (которое и можно назвать началом интервенции) произошло весной 1918 г. ... при этом

для особо туповатых - речь идет о "старте супер зверств в России"

а еще особо туповатым очередной привет из Хабаровска, давай дальше лепи про происки "белопоповцев", только теперь уже в голубых тельняшках, уж такая твоя мразотная верноподданическая суЧность, взрощенная на слипшихся макарошках, Ромочка, смотреть с 4-й минуты

МОСКВА: ВДВ избили РОСГВАРДИЮ! Протесты в Хабаровске, силовики, хватит кормить Москву


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Ja0sC8eAFrE[/ame]

ЛРС 03.08.2020 11:30

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869325981)
давай дальше лепи про происки "белопоповцев", только теперь уже в голубых тельняшках

и что ????
обычный человек (когда то ... может быть проходивший службу в ВДВ) ... повелся на бандитскую пропаганду ...
пропаганду мафиозников ... которые хотят и дальше грабить Хабаровский край ... под прикрытием "убиец-фургалов" ... грабить край ... и еще трансферты с федерального центра требовать .... и их разворовывать ...
и что дальше ???

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869325981)
ВДВ избили РОСГВАРДИЮ!

а пьяную гопоту в парках ... надо вообще жестко разгонять

Добавлено через 38 минут
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869325981)
для особо туповатых - речь идет о "старте супер зверств в России"

ну так правильно ...
начало гражданской войны это и есть старт зверств с обоих сторон ...
начало гражданской войны - зима 1918 г. ... интервенты позже подтянулись ...

sergign60 03.08.2020 16:43

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869325982)
а пьяную гопоту в парках ... надо вообще жестко разгонять

я очень надеюсь увидеть тебя такого храброго в следующем году "жестоко разгоняющего" "пьяную гопоту" ВДВшников в Москве )))) или ты храбрец только здесь разевать хавало на тех, кто старше тебя? )))

Ромочка, в опросе Караулова принял участие? Внес свою копеечку в 2% поддерживающих нынешнюю власть в РФии? ))))

ЛРС 03.08.2020 17:25

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869325995)
я очень надеюсь увидеть тебя такого храброго в следующем году "жестоко разгоняющего" "пьяную гопоту" ВДВшников в Москве )))) или ты храбрец только здесь разевать хавало на тех, кто старше тебя? )))

мы такое проделывали в 92 и 93 ... правда это было не в Москве ...
один раз с десантами ... другой раз с погранцами ...
после этого желающих прийти к нашему училище подраться ... больше не было ))))
вы, кстати, несколько преувеличиваете их подготовку )))

казак 04.08.2020 00:00

У кого ? тема .. миф..?

sergign60 04.08.2020 02:24

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869325999)
мы такое проделывали в 92 и 93 ... правда это было не в Москве ...
один раз с десантами ... другой раз с погранцами ...
после этого желающих прийти к нашему училище подраться ... больше не было ))))
вы, кстати, несколько преувеличиваете их подготовку )))

Ну то есть в следующем году Ромочка будет жестоко разгонять вдвшников в Москве.))) или будет скромненько у телевизора обсасывать свои училищные подвиги? И кстати, что так хвост поджали росгвардейцев, ни одного в автозаки не свинтили. Или они только с женщинами, пожилыми и подростками такие храбрые? И согласись, Ромочка, будь ты в это время среди росгвардейцев, ты так же, как они, ЗАССАЛ БЫ, и ни одного пьяного вдвшника свинтить не решился бы)))))

И кстати начало супер резни в России начала прошлого века заложил николашка в августе 1914. А гражданскую аойну начала "элита" в феврале 1917 разрушением государственности России. Большевики пришли уже на РАЗВАЛИНЫ, ВОССТАНАВЛИВАТЬ ИМПЕРИЮ, и ВОССТАНОВИЛИ. Чего им подонки ллуские ромочки простить не могут

Так что насчёт голосования у Караулова, проспал? Поленился внести свою копеечку в 2% поддержки нынешней власти?

vitich 04.08.2020 06:31

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869325939)
Пост для удаления "Троцким" и поругания собачонкой. Или "сейчас бесов гонять будем". ("Остров" Петя Мамонов)

Вы когда доберётесь до осмысления пределов системы?
Может быть сейчас? Может быть задумаетесь? Может быть пойдёте прямым путём?

Нас слишком много. Никаких иных способов уменьшения народонаселения в имеющейся системе не предусмотрено. Дело не в "золотом миллиарде". Нужно начинать с эксперимента с СССР.

1. Слишком большая концентрация единичных интеллектов в ограниченном объёме приводит к общей синхронизации этих интеллектов. Вырваться из этой инфернальной синхронизации удаётся всё меньшему числу. И чем выше концентрация - тем меньше вероятность выхода отдельных интеллектов за рамки этой системы.
Дело усугубилось включённостью во всеобщую цифровизацию.
"Аннигиляция качества количеством". ("Час быка" Ванечка Ефремов)

2. Выход в некую новую реальность показал СССР. Но эксперимент был ограничен рамками незначительной концентрации единичных интеллектов по объёму. Тот же эксперимент в странах с более высокой концентрации выдавал несколько иные результаты. И помимо этого отсутствовала цифровизация, которая на порядки увеличила интеллектуальную концентрацию.
Опыт Сократа ни о чём не говорит? Он дошёл до пределов системы и не обнаружил ничего за их границей. Оттого, смеясь, принял яд.
Советская система - очень быстро нормализует интеллектуальную мощь и вскоре достигаются пределы развития системы.
Эти бифуркационные точки никак не осмысленны - от слова совсем. Система хороша для быстрой нормализации - а дальше что? Это не плохо и не хорошо. Вот единичные интеллекты находят сократовские выходы из ситуации. Массовые - впадают в гедонизм.
Борьба со всем плохим может совершенно неожиданно закончиться, превращаясь в само плохое.
Это просто не осмысленные вещи. Это не утопия и не антиутопия. И то и другое описывает не забифуркационные системы, а утрированные имеющиеся системные свойства. Эти свойства имеют место быть исключительно в рамках системы.
Никогда никакая социальная система за всю историю цивилизации не выходила за обозначенные пределы. Совершенно не исключён вариант, что за этими пределами - ничего нет.
Требуется не решить задачу выхода из системы, а решить задачу описания новой системы. Это творчество. Но никто не старается даже осознать пределы теорем Гёделя о неполноте.

Что должен поддержать Бог? Переход в концентрированную инфернальность? Или общую деградацию социальных институтов?

зы: При ответе на вопрос следует помнить, что Бог не ваш личный душеприказчик.

Шахматный дебют "защита Троцкого" - показатель системных процессов. Ответов на вопрос нет и у ВП СССР. Они работают над преобразованием системы, но во что? Где описание? Вера Богу - это не описание рациональной системы, это критерий принятия Богом системы или не принятия. Т.е. ДОТУ - это описание имеющейся системы и слом её. Большая часть сторонников относится к ДОТУ и работам ВП, как к Евангелию. Даже такие продвинутые, как Промузг.
А что в новой системе планируется управление шестью приоритетами... войной, наркотой и т.д. А если не планируется, то мы, мягко говоря, выходим за рамки ДОТУ. Разве нет?

Может быть вы задумаетесь? Может быть вы пойдёте прямым путём?

И.Н. Острецов предлагает вариант.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=uG1NdH7sxUQ[/ame]

sergign60 04.08.2020 10:22

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869325939)
Пост для удаления "Троцким" и поругания собачонкой. Или "сейчас бесов гонять будем". ("Остров" Петя Мамонов)

Вы когда доберётесь до осмысления пределов системы?
Может быть сейчас? Может быть задумаетесь? Может быть пойдёте прямым путём?

Нас слишком много. Никаких иных способов уменьшения народонаселения в имеющейся системе не предусмотрено. Дело не в "золотом миллиарде". Нужно начинать с эксперимента с СССР.

1. Слишком большая концентрация единичных интеллектов в ограниченном объёме приводит к общей синхронизации этих интеллектов. Вырваться из этой инфернальной синхронизации удаётся всё меньшему числу. И чем выше концентрация - тем меньше вероятность выхода отдельных интеллектов за рамки этой системы.
Дело усугубилось включённостью во всеобщую цифровизацию.
"Аннигиляция качества количеством". ("Час быка" Ванечка Ефремов)

2. Выход в некую новую реальность показал СССР. Но эксперимент был ограничен рамками незначительной концентрации единичных интеллектов по объёму. Тот же эксперимент в странах с более высокой концентрации выдавал несколько иные результаты. И помимо этого отсутствовала цифровизация, которая на порядки увеличила интеллектуальную концентрацию.
Опыт Сократа ни о чём не говорит? Он дошёл до пределов системы и не обнаружил ничего за их границей. Оттого, смеясь, принял яд.
Советская система - очень быстро нормализует интеллектуальную мощь и вскоре достигаются пределы развития системы.
Эти бифуркационные точки никак не осмысленны - от слова совсем. Система хороша для быстрой нормализации - а дальше что? Это не плохо и не хорошо. Вот единичные интеллекты находят сократовские выходы из ситуации. Массовые - впадают в гедонизм.
Борьба со всем плохим может совершенно неожиданно закончиться, превращаясь в само плохое.
Это просто не осмысленные вещи. Это не утопия и не антиутопия. И то и другое описывает не забифуркационные системы, а утрированные имеющиеся системные свойства. Эти свойства имеют место быть исключительно в рамках системы.
Никогда никакая социальная система за всю историю цивилизации не выходила за обозначенные пределы. Совершенно не исключён вариант, что за этими пределами - ничего нет.
Требуется не решить задачу выхода из системы, а решить задачу описания новой системы. Это творчество. Но никто не старается даже осознать пределы теорем Гёделя о неполноте.

Что должен поддержать Бог? Переход в концентрированную инфернальность? Или общую деградацию социальных институтов?

зы: При ответе на вопрос следует помнить, что Бог не ваш личный душеприказчик.

Шахматный дебют "защита Троцкого" - показатель системных процессов. Ответов на вопрос нет и у ВП СССР. Они работают над преобразованием системы, но во что? Где описание? Вера Богу - это не описание рациональной системы, это критерий принятия Богом системы или не принятия. Т.е. ДОТУ - это описание имеющейся системы и слом её. Большая часть сторонников относится к ДОТУ и работам ВП, как к Евангелию. Даже такие продвинутые, как Промузг.
А что в новой системе планируется управление шестью приоритетами... войной, наркотой и т.д. А если не планируется, то мы, мягко говоря, выходим за рамки ДОТУ. Разве нет?

Может быть вы задумаетесь? Может быть вы пойдёте прямым путём?

Уважаемый садовник, я в очередной раз восхищен вашим словотворчеством, и все же, не могли бы вы еще раз уточнить,

как из теоремы Геделя о неполноте следует вывод, что благополучие большинства труженников на этой планете недостижимо, а паразитизм меньшиства неизживаем? И пожалуйста, постарайтесь на этот раз в своих разсуждениях пойти достаточно прямым путем, потому что до сих пор вам это практически никогда не удавалось.

Sirin 04.08.2020 10:32

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869325999)
мы такое проделывали в 92 и 93 ... правда это было не в Москве ...
один раз с десантами ... другой раз с погранцами ...
после этого желающих прийти к нашему училище подраться ... больше не было ))))
вы, кстати, несколько преувеличиваете их подготовку )))

:D
То есть, одна толпа юношей-спермотоксикозников, разогнала другую толпу неюношей-бухариков?
А если бы та, вторая толпа оказалась бы в два раза больше?

Рома, я не очень пойму, чем тут гордиться?
Что доказал первый инцидент?
И что доказал бы предположенный второй инцидент?

sergign60 04.08.2020 10:47

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869326027)
:D
То есть, одна толпа юношей-спермотоксикозников, разогнала другую толпу неюношей-бухариков?
А если бы та, вторая толпа оказалась бы в два раза больше?

Рома, я не очень пойму, чем тут гордиться?
Что доказал первый инцидент?
И что доказал бы предположенный второй инцидент?

что-то мне подсказывает за то, что даже из числа бывших сокурсников Ромочки большинство уже не на стороне росгвардейцев и тех, чью власть они защищают. И с каждым годом, вернее, с каждым днем это количество будет только увеличиваться.:D:D:D


Часовой пояс GMT +3, время: 14:55.

Осознание, 2008-2016