![]() |
Бунипет подходит к информации не с позиции триединства и атрибутики любого объекта, а с узкой позиции отражательных свойств психики. Я встречал такой подход. К примеру: («Информация есть такое воспроизведение одной системой структуры другой, при котором она функционально выделяется и включается отражающей системой в процессы управления, жизнедеятельности и практики». А.М.Коршунов, В.В.Матвеев. Теория отражения и эвристическая роль знаков.)
То есть фактически с одного из аспектов информации. Только он не учитывает, что данный аспект выделяли для решения каких-то конкретных задач, построения усечённой модели части объективной реальности, для решения некоторой далеко не абсолютной задачи. Впрочем информацию можно проструктурировать. Скажем, до живых систем можно говорить об информации в объекте (в одной из своих работ я назвал это информатикой объекта), с живых систем появляется качественно иная информация в объекте, информация начинает влиять на поведение объекта - разворачивается программа ДНК, у человека вновь появляется качественно новый уровень информации и т.д. Единственно при построении моделей необходимо не отрываться от триединства, как качественно иные уровни информации, так и мера с материей соответствующие ей. |
Согласен по поводу замечания Сирина насчёт ошибочности формы моей фразы:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Форма Земли при этом НЕ МЕНЯЛАСЬ - просто мы получали её частями, фрагментами - и в соотвествии с этой полученной фрагментарной, частичной информацией строили свои понятия о форме Земли. Вот это: Цитата:
Свойства материи - МЕРА - тоже не меняется; меняется только наше понимание её, объём её освоения нами. .................................................. ............................................. Цитата:
Цитата:
О возникновении информации (как меры упорядоченности системы) в живых системах: Скрытый текст:
Вот ещё одна очень интересная работа того же Саночкина В.В.: "Фундаментальная причина развития": Скрытый текст:
.................................................. ......................................... P.S. О Ляпунове А.А.: Скрытый текст:
|
Цитата:
Цитата:
Примеры возникновения и потери информации из повседневной жизни (при этом количество материи не меняется): Калейдоскоп: при вращении постоянно возникает новая картинка (информация), которая никогда не повторяется. Предъидущая картинка при этом безвозвратно утрачивается. Снег: в процессе кристаллизации воды в атмосфере образуются снежинки. Их форма - информация. Двух одинаковых снежинок не бывает. Когда они тают, вся информация безвозвратно утрачивается. Живые существа (растения, животные): не существует в природе двух абсолютно одинаковых организмов. Например, нет двух человек с абсолютно одинаковым генетическим кодом. Организм появляется - возникает новая информация. Организм умирает - информация безвозвратно утрачивается. Никогда не повторяется рисунок волн на воде; рисунок песчаной ряби в пустыне; природный ландшафт и пейзаж постоянно меняется (хотя и медленно). .................................................. .................................... P.S. Помню, что в лекциях Петрова "Тайны Управления Человечеством" говорилось о "законе сохранения информации": что она-де также, как и материя, никуда не девается и новая не образуется. Видимо, на самом деле это всё-таки не так; но тем не менее, если даже на информацию не распространяется закон сохранения, это всё равно не мешает ей быть одной из базовых обобщающих категорий: в любом случае она неразрывно связана с материей и мерой, и постоянно возникает и утрачивается - постоянно обновляется. Кстати, если бы информация не возникала съизнова, был бы возможен глобальный эволюционный процесс? Думаю, что нет. А если бы она не исчезала бесследно, её количество постоянно бы увеличивалось. P.P.S. (может, немного не в тему, но!) Такой процесс, как безвозвратная утрата информации, является необратимым. Вспомним, что мы знаем о времени в определении КОБ: Цитата:
|
МЕСТО ИНФОРМАЦИИ В МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ
ЧЕЛОВЕК ---------) МАТЕРИЯ ИНФОРМАЦИЯ (--------МЕРА Я пытался на словах донести место и роль информации в материальном мире, но у меня ничего не получилось. Попробую на схеме. Из схемы видно, что существует МАТЕРИЯ с вложенной в неё и неотделимой от неё частью МЕРОЙ, а также существует человек с его неотъемлемой частью ИНФОРМАЦИЕЙ. Человек в процессе познания воздействует на материю (УПРАВЛЯЕТ) и визуально или при помощи приборов наблюдает за изменением МАТЕРИИ (меняется МЕРА). Это РАЗЛИЧЕНИЕ между МЕРОЙ-1 и МЕРОЙ-2 в данном случае обратная связь поступает к человеку, фиксируется им и обрабатывается в головном мозге в настоящее время и при помощи компьютеров. На основе этого анализа делается вывод, который и является ИНФОРМАЦИЕЙ. ИНФОРМАЦИЯ субъективна (результат нашего анализа) является связующим звеном между человеком и МАТЕРИЕЙ, а следовательно является неотделимой частью триединства М-И-М. Может возникнуть вопрос: «К чему отнести информацию полученную другим путем?» например какое-то художественное произведение. Ответ: « Все, что получено в результате работы человеческого мозга является ИНФОРМАЦИЕЙ, только одна научно-технического характера, а другая художественно-изобразительного. Из этой схемы видно, что ИНФОРМАЦИЯ является составной частью триединства М-И-М, и подтверждает правильность информации заложенной в Коране ( Бог создал материю и наделил её МЕРОЙ), а человек создал ИНФОРМАЦИЮ. Создатель, единожды запустив выше описанную схему, а именно вложив СОЗНАНИЕ в голову человека, запустил прогресс и создал цивилизацию людей. Эта схема показывает, как происходит познание МАТЕРИИ человеком и показана огромная роль ИНФОРМАЦИИ, бесценного плода человечества Предупреждение №2 |
[QUOTE=бунипет;96660]
Я пытался на словах донести место и роль информации в материальном мире, но у меня ничего не получилось. Ну если на словах не получается то попробуйте как нибудь эсчё |
Ну если на словах не получается то попробуйте как нибудь эсчё
__________________________________________________ ____________________ А что нибудь по существу можно? Предупреждение №3 Adios Amigo! |
объясните такую весчь:
Есть объект управления, и есть субъект, который управляет этим объектом. Управляющие способы воздействия, якобы могут быть двух типов: иформационное, и соотвественно материальное. Или типа того. Приводится пример: едет извозчик на телеге, и оказывает управляющее воздействие на лошадку, которая тащит непосредственно эту телегу. Он может двумя способами воздействовать на жывотное, чтобы то быстрее начало двигать ластами: вдарить кнутом (материальное воздействие) и крикнуть "н-но лошадка" (информационное). Та ответит и-го-го и т.д.. Со всеми вытекающими. Или не ответит, но это не суть. Объясните разницу. В первом случае мужик использует в качестве инструмента кнут, придавая ему соответствующее ускорение соответсвующим телодвижением. Кнут ударяет корову по коже, в свою очередь рецепторы в коже, соответственно, подсказывают жывотине, что лучше бы поторопиться. И жывотина решает мозгом, торопиться ему или нет. Во втором же случае, мужик физически набирает воздуха в легкие, физически напрягает голосовые связки, и физически же начинает выдавливать воздух из легких, дабы издать звук нужной тональности, частоты и т.д., физически воздействуя тем самым на физические молекулы воздуха, в которых создается физическая волна, которая физически долетает до физической ушной перепонки, а та, в свою очередь, посредством физического электротока в физической нервной системе тушки животного, отдает команду физическому мозгу жывотного. И мозг решает, ускорится ему или нет. Чота я ощутимой разницы не вижу между материальной плеткой и не менее материальными молекулами воздуха. Я один такой, или просто пример неудачный? |
Чота я ощутимой разницы не вижу между материальной плеткой и не менее материальными молекулами воздуха. Я один такой, или просто пример неудачн
__________________________________________________ __________________ВЫ неправильно поняли вопрос. Я не об управлении, а о том, что ИНФОРМАЦИЯ получается в результате нашего изучения МАТЕРИИ. Выше об этом подробно описано. |
Цитата:
Просто мне интересно это знать. Извините, если это не относится к теме вашей, несомненно важной для вас, беседы тут. |
Цитата:
Цитата:
Мера - это средства для доступа, обработки и хранения информации (коды, алгоритмы, символы и пр.) и Вам тут уже намекали что у Вас похоже проблемы с МЕРОЙ (русским языком или с нравственностью), поэтому у Вас не получается постичь ИНФОРМАЦИЮ (смысл триединства МИМ). |
| Часовой пояс GMT +3, время: 12:46. |
Осознание, 2008-2016