![]() |
Пусть будет "маленький гном", сути это не меняет.
Самое главное - обоснуйте обратное, что вселенная создана не целенаправленно, по чьей-то воле, а "случайно" |
Цитата:
Про атомную бомбу и ум изобретателей. Ум и развитие вещи совершенно разные. В процессе развития человечество может изобретать и вредные вещи. Тот, кто изобрел экстази был явно умнее того, кто изобрел колесо. Но колесо развило нашу цивилизацию, а экстази нет. Ножом можно убить. Но приведет ли убийство к развитию? Например убийство ученого, который стоит на пороге открытия лекарства от рака, или убийство хлебороба, который производит для Вас пищу, или убийство какого-то человека, который возможно через 5 лет сделает что-то, что изменит мир в лучшую сторону. Кстати в современном мире даже опасных преступников не убивают, а дают им пожизненное. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Может развитие нравственности? |
Здравствуйте.
Djohar «Самое главное - обоснуйте обратное, что вселенная создана не целенаправленно, по чьей-то воле, а "случайно"» О случайности речи быть не может. Да об этом серьезные ученые и не думают – иначе нет смысла что-то изучать. Только закономерно! Чего-то мы еще не знаем, но уже известного достаточно для некоторых выводов: все что мы знаем о физическом мире подчиняется законам НИ КОГДА НЕ ИЗМЕНЯЮЩИМСЯ. Т.е. управления не прослеживается. Например, тела притягиваются – вот Вам уже и повышение концентрации в локальном объеме. Сколько «случайностей» отброшено? При достижении критической массы идет цепная реакция – это второй фактор. «случайное имеет некоторое основание ибо оно случайно, но точно так же и не имеет основания, ибо оно случайно, что случайное необходимо, что необходимость сама определяет себя как случайность и что, с другой стороны, эта случайность есть абсолютная необходимость» (Гегель «Логика») И так во всем: мы все больше и больше узнаем КАК. Соответственно, сфера божественного все более скукоживается: когда-то боги громы метали, сегодня лишь законы разработали да и то в далеком прошлом... ЗАЧЕМ? – вопрос, конечно, интересный, но этим делом сегодня фантастика занимается – надо же и им оставить проблему. Кстати, этот вопрос практически для нас бесполезный. Ну, узнаем что цель - совершенствование человека, – так мы и сами этого желаем (почему не достигли – другой вопрос). А, не дай бог, цель: с помощью человека сделать роботов и сверх разум, то на определенном этапе мы будем сопротивляться такой цели... Т.е. не важно какая цель у вселенной - мы будем стремиться лишь к своей цели. «Мы не знаем, с какой целью была создана эта система (человечество), однако мы знаем, что в любой системе элемент, не отвечающий своему функциональному предназначению, или отвечающий недостаточно качественно, подлежит изъятию и замене. Если элемент паразитирует, не способствует достижению намеченной цели (будь то развитие, или противодействие давлению среды) - его удаляют (при условии, что вся система здорова, и имеет Различение, способна заблаговременно менять подобные элементы, пока они не стали причиной "язвы" в обороне среды.» Этого мы не знаем. Наоборот, мы знаем, что паразитизм широко развит в природе. И борьба с одним паразитом приводит к появлению еще более стойкого паразита. Так что удалений не просматривается. Бесконечность «Формальных определений у меня нет. Распишу на пальцах.» Действие равно противодействию: как ты поступаешь с другими, так и они с тобой. kucherywy «Ладно, что вы понимаете под развитием?» Это понятие относительное, зависит от точки зрения. Если мы находимся в точке А, а объект движется к точке Б, от нас он отдаляется, а находясь в точке Б мы бы видели, что он приближается... Каждый раз, для каждой сущности мы должны решать этот вопрос отдельно. Философы под развитием понимают направленное изменение (не циклическое). «РАЗВИТИЕ — закономерное, направленное качественное изменение материальных и идеальных объектов.» (Философский словарь) Ефремов. |
Цитата:
Что такое развитие о котором идет речь: Развитие - это изменение системы, направленное на увеличение вероятности ее выживания. Речь идет о развитии человечества. Смысл жизни человечества - изменение себя таким образом, чтобы увеличивалась вероятность выживания человечества. А нравственность понятие очень размытое. Это внутренняя установка человека насчет добра и зла. У одного нравственность позволяет убивать и насиловать всех иных прочих, у другого нравственность не позволяет мушку обидеть. Уделяется много внимания этому довольно бестолковому понятию, но никто не говорит как различать это самое добро и зло. Я же говорю, следите за развитием. Если человек очень умен, но он не передал свои знания человечеству, если у него не было даже детей, если не сделал ничего для развития, грош цена его уму. Можно годами совершенствоваться в глухих лесах, как поступают отшельники, но придет смерть и все совершенствование будет коту под хвост. Жизнь становится по настоящему интересной, когда есть развитие. |
Бесконечность,
Развитие в вашей трактовке - не есть самоцель. Без сомнения, это одна из тактических целей, но человечество не может существовать ТОЛЬКО ради развития. Развитие - это инструмент достижения "той самой" заветной цели. Какой - мы пока не знаем. Может быть, это будет переход в качественно иное состояние, может быть что-то еще. Ефремов, Цитата:
Что касается установленных законов и "отсутствия управления" - одно противоречит другому. Либо законы существуют, и, соответственно, все УПРАВЛЯЕТСЯ согласно этих законов, либо управления нет, и все происходящее - постоянное совпадение случайностей. |
Здравствуйте.
Djohar «Или вы считаете, что молнии тоже сами по себе "случаются"?» Читайте еще раз: О случайности речи быть не может. Мы знаем причину молний, знаем причину причины молнии, видимо, знаем причины третьего порядка и т.д. Будем знать причины десятого и выше порядка. В чем проблема? Введение новых понятий должно быть оправдано: "бритва Оккама"... Зачем нам гипотеза о богах? «Что касается установленных законов и "отсутствия управления" - одно противоречит другому.» В данном случае, если ни чего не меняется, не наблюдаются флуктуации известных процессов, - с большой долей вероятности оперативного управления не производится. Т.к. из теории управления (имеется в веду нормальная наука, а не ее примитивное подобие) известно, что управление без ошибки невозможно: ошибка – это обратная связь, формирующая управляющее воздействие. Т.е. исходя из известных знаний сегодня можно говорить только об управляющем божьем первотолчке: создании законов. «Либо законы существуют, и, соответственно, все УПРАВЛЯЕТСЯ согласно этих законов, либо управления нет, и все происходящее - постоянное совпадение случайностей.» О чем говорят законы природы? Они говорят одно: при данных условиях может быть ТОЛЬКО ТАК! А если может быть «только так», о каком управлении идет речь? Управление – это воздействие на объект с целью выбора одного варианта из нескольких возможных. Ефремов. |
Djohar
Цитата:
Одновременно с этим идет деградация. Хотя и не удивительно. Рокфеллер еще в 1952 году призвал к сокращению популяции Земли, а в 1974 году Киссинджер заявил, что в первую очередь нужно сократить население стран экспортеров ресурсов. |
Бесконечность, вы скажите прямо - как по вашему мнению, Бог есть или его нет?
И если его нет, то кто тогда были Моисей, Иисус, Будда, Мухаммад, когда они утверждали, что Бог - Создатель всего сущего и Вседержитель этого мира есть? Были они невежды, обманщики или просто сумасшедшие? Покажите на примере Иисуса Христа и Мухаммада через тексты Библии и Корана, что Иисус и Мухаммад были мошенники или больные - на ваш вкус. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 09:41. |
Осознание, 2008-2016