"принять за аксиому = есть"

А чего над этим смеяться не стал? Одно слово заменил тремя. :) Или? Или это не ты заменил???:)

sergign60
шахтёрская работа - очень даже почётная.
очень почётно лазить в темноте да грязи, заработать селикоз и пр... шахтёрские почетные болезни.
если дворник будет получать незначительно меньше шахтёра, тогда на место дворника можно будет устроиться только по блату.

а по поводу существенно или несущественно 10%, так это смотря с чем сравнивать, я сравнил с 500%...
да можно и на личном опыте, спросите себя : если мне добавять 10% то полезу ли я за эту добавку в шахту?
мой ответ - нет.
здоровье дороже.

даже в советское время зарплаты отличались в разы и это считалось нормальным, а вы всего на 10%....

вобщем, вы оголтелый пропагандист уравниловки.

а зачем??? это - твои личные проблемы :crazy:

Здравствуйте.

«И успокойся насчёт "пойдёт - не пойдёт", когда все дворничьи места будут заняты, пойдут и в шахты, тем паче за 10% надбавку, семью-то надо кормить.»
Опа!!!
Да КОБ'а, в интерпретации игнатова, хуже капитализма. Мало того, что игнатов надеется на жуткую безработица без пособия по безработице (а иначе как загнать в шахту за зарплату дворника), так еще и зверская какая-то...
Не, я не разделяю такой рабовладельческий взгляд. Хочется верить, что идеологи КОБ не имели ввиду такого фашистского сгона на каторжные работы за пайку.

Ефремов.

ещё раз для особо тупых: если шахтёр получает столько, что ему едва-едва хватает, чтобы жить более-менее нормально, то как будет жить дворник с семьёй, если он будет получать в 5 раз меньше?

В этом смысле я, и не только я, но и авторы КОБ - "ярые сторонники уравниловки". Потому что считаю, что жрать в пять-десять-сто раз больше окружающих считаю БЕЗНРАВСТВЕННЫМ и АМОРАЛЬНЫМ. Но кроме всего прочего, нет ОБЪЕКТИВНЫХ, повторяю для тупых, ОБЪЕКТИВНЫХ, НАУЧНО ОБОСНОВАННЫХ КРИТЕРИЕВ для обоснования такой разницы. Имеются только кучерявые "а я щщщитаю". Под подобные "а я щщщитаю", когда льются крокодиловы слёзы "за шахтёров", на самом деле бОльшая часть трудящихся загоняется в безпросветную нищету, а меньшая часть "элиты" щщщитает, что жрать в десять-сто горл для них незазорно, а потому что находятся такие вот "кучерявые" очень даже довольны, если дворники и их семьи живут в нищете, типа "не заслужили". При этом "не заслужили" получаются ещё и врачи, хлеборобы, доярки, учителя и т.д. Хотя какая-то часть шахтёров может получить вполне приличные суммы.

И кроме всего прочего, но тупым кучерявым этого не понять уже, увы, не всё в этой жизни измеряется деньгами, и кроме материального достатка есть ещё и моральное удовлетворение - от самой работы (представь себе, кучерявый, что есть такие люди, даже и среди шахтёров), от признания окружающих, от понимания, что приносишь вполне конкретную пользу людям, добывая уголёк для обогрева их жилища.

ефремушка, ты совсем с дуба упал, где ты увидел "пайку"? Речь идёт всего лишь о РАЗНИЦЕ в оплате труда??? Или ты тоже, как и кучерявый, против того, чтобы дворники получали ДОСТАТОЧНО для того, чтобы вести НОРМАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ им и их семьям.

То есть пусть дворники будут жить в НИЩЕТЕ, потому как идиота ефремушку коробит, что шахтёры не получают в пять раз больше дворников???? Вот такой вот у нас "коммунист" ефремушка, радетель за "трудовой народ". На поверку получается самый что ни на есть гнилющий либераст.

а мысль о том, что это и есть реальная стоимость (вернее одна из ее компонент) в голову не приходила ????

sergign60
если шахтёр получает столько, что ему едва-едва хватает, чтобы жить более-менее нормально, то как будет жить дворник с семьёй, если он будет получать в 5 раз меньше?
будет жить очень скромно, не в деньгах ведь щастье... и ему никто не запрещает идти в шахтёры, но на шахте надо пахать... а дворником всётаки полегче будет...
кроме того, шахтёр своё здоровье гробит и получает за это материальную компенсацию, а вы считаете справедливым то, чтоб шахтёр и дворник получали одинаково при неодинаковой вредности работ?

Потому что считаю, что жрать в пять-десять-сто раз больше окружающих считаю БЕЗНРАВСТВЕННЫМ и АМОРАЛЬНЫМ
ну о ста раз речь не идёт, но в 10 раз вполне допустимо.

в коммунистическом обществе зарплат не будет, т.к. всем будет хватать благ, а когда блага в дефиците, тогда и появляются деньги и зарплата...

так вот, если блага в дефиците, то нет ничё зазорного если люди, которые приносят обществу большую пользу (например больше работают и т.п.) или работают на вредных производствах и пр., будут материально обеспечены лучше остальных, конечно не должно быть и чрезмерного обеспечения, чё бы с жиру не бесились.

Здравствуйте.

ЛРС

«а мысль о том, что это и есть реальная стоимость (вернее одна из ее компонент) в голову не приходила ????»
Если бы Вы не фантазировали, а просто читали сообщения, то увидели, что не только приходила, но именно эти факторы (энергия и трудоемкость) и обсуждались: http://kob.su/forum/showpost.php?p=64239&postcount=17

Скажите честно, Вы изобретаете предлог для опровержения, не гнушаясь подлогом, или действительно не понимаете, о чем говорите?

Ефремов.

т.е. вы согласны с тем, что через энергию можно выйти на реальную стоимость ???