Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Украина (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6092)

Андрей С. 06.05.2014 23:42

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 116627)
Одесса, украинский националист собирается убивать москалей 9 мая.
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=Nn4xeIOslCM
Изучаем симптомы.

Да его щелбаном инвалидом можно сделать. Сидел бы дома, сиську мамкину сосал.

Андрей С. 07.05.2014 01:17

Цитата:

Указом президента Владимира Владимировича Путина от 2 мая 2014 №291 генерал-полковник Салюков Олег Леонидович назначен главнокомандующим Сухопутными войсками

Биография: Салюков, Олег Леонидович. Службу проходил командиром взвода, командиром роты, начальником штаба и командиром батальона в Киевском военном округе(1977—1982).
Неспроста Путин говорил, что российские и украинские офицеры будут вместе бить фашистов.

Sirin 07.05.2014 08:27

Лидер движения "Юго-Восток" и бывший кандидат в президенты Украины Олег Царев рассказал LifeNews о том, как будет происходить федерализация Украины.
– Я нахожусь в Луганской области, и вчера мы все вместе собрали депутатов "старой гвардии", "новой волны", а также бизнесменов. Познакомили их с Народным советом и приняли единодушное решение: провести референдум 11 мая. Мы уже подготовили вопрос, на который предстоит ответить жителям Луганска и Донецка: "Поддерживаете ли вы независимость Луганской области и Донецкой области?" И если люди поддержат, мы получим два образования: Луганская и Донецкая Республика. Надеемся, что западная часть Украины нас поддержит.
По словам лидера Царева, новое государство может быть основано на территории Одесской, Николаевской, Херсонской, Запорожской, Донецкой, Луганской, Харьковской и Днепропетровской областей. Лидер "Юго-Востока" сообщил, что власти Киева уже делают все, чтобы сорвать эти планы.
– Граница нового государства практически совпадает с Новороссийской губернией, которая существовала в царское время. Сейчас Верховная рада собралась на закрытое заседание, и специально под меня депутаты проголосовали за закон, который позволит без дополнительных голосований направлять на меня запрос о снятии депутатской неприкосновенности, так что жду следующего шага.
Скрытое видео:


Народный губернатор Луганской области Валерий Болотов уже издал приказ о проведении референдума 11 мая. В бюллетене будет только один вопрос: "Поддерживаете ли Вы акт о государственной самостоятельности Луганской Народной Республики?"

BadSector 07.05.2014 08:46

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 116620)
Моё мнение - долой расизм из туристических туров, как то так. А вы как считаете?

А я считаю, что этот ролик не имеет отношение ни к теме, ни к Концепции. Не место ему тут. Ему и подобным.
Без обид, promity, но то ли у Вас чувство юмора такое своеобразное, то ли Вы соблазн потроллить не можете перебороть. В любом случае здесь ни троллингу ни юмору такого рода не место. ИМХО.

BadSector 07.05.2014 08:55

Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 116628)
Да его щелбаном инвалидом можно сделать. Сидел бы дома, сиську мамкину сосал.

Ну раненых мучить и добивать много сил не надо....

jirnov 07.05.2014 10:30

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 116631)
Лидер движения "Юго-Восток" и бывший кандидат в президенты Украины Олег Царев рассказал LifeNews о том, как будет происходить федерализация Украины.
...

Второй реальный шаг от этого человека!
В дополнение:[ame="http://www.youtube.com/watch?v=yh9IjhSSGuE"]Олег Царев: В Новороссию войдут восемь областей[/ame]

jirnov 07.05.2014 11:20

Мариупольский горсовет взят штурмом украинскими военными
Цитата:

Мариупольский горсовет взят под контроль украинскими военными, возле здания горсовета стоят несколько милицейских машин, пишет Reuters.
По данным ополченцев, местные правоохранительные органы задержали 11 человек, агитировавших за референдум о статусе региона.
Как передает «Интерфакс», ополченцы проверяют информацию о погибших в результате обстрела блокпостов на окраине Мариуполя.
«Нам уже сообщили о том, что как минимум один человек погиб. По неподтвержденным данным, погибших больше. Пострадали от трех до семи человек, тоже проверяем эту информацию», — сообщил представитель штаба самообороны Михаил Крутько.
Накануне самооборона Мариуполя сообщила о штурме города силовиками.

РОСтОК 07.05.2014 12:58

Май может оказаться последним месяцем существования Украины
6 мая 2014, Петр Акопов
Начало полномасштабной гражданской войны на Украине ставит Россию перед необходимостью взять на себя ответственность за положение дел в соседнем государстве, разваливающемся на глазах. Если в течение мая ситуация будет ухудшаться нынешними темпами, страна просто перестанет существовать. Почему при этом Россия не торопится вводить войска на Украину, разбиралась газета ВЗГЛЯД.
С начала мая украинский кризис вошел в стадию полноценной гражданской войны. Трагедия в Одессе и штурм Славянска и Краматорска обозначили ее начало – которое большая часть украинского общества, живущая в атмосфере продвигаемого киевской властью и украинскими СМИ мифа о «войне России с Украиной», просто не заметила.
В этом-то и весь ужас происходящего – как Запад, так и прозападная киевская власть подает все происходящее на Украине как следствие происков Москвы, делает вид, что нет никакого распада страны, а есть желание России развалить Украину. Но в Одессе одни жители Украины убивали других – это и есть самая настоящая гражданская война. В Славянске армия и Нацгвардия штурмуют ополченцев, среди которых как местные жители, так и представители других регионов Украины – это и есть гражданская война. Но Киев и Вашингтон не хотят признавать очевидного – и пока еще большая часть украинского общества верит в то, что во всем виновата Россия, и если она оставит Украину в покое, то там все снова станет хорошо. Непризнание болезни не означает ее отсутствия, а убежденность в том, что на тебя навели порчу, не отменяет необходимости лечения. Убаюканное сказками про российскую агрессию украинское общество спит и позволяет заокеанским экспериментаторам продолжать свою операцию по отсечению неразделимого, по отрыву Украины от России.
Россия с самого начала украинских событий предупреждала, что приход к власти в Киеве прозападных, антироссийских сил приведет страну к развалу – но ни США, ни Европа не хотели ничего слышать. Москва, несмотря на то, что она быстро приютила сбежавший из-под Киева Крым, не заинтересована в развале Украины, которая является частью русского мира – нам нужна единая дружественная страна, не позволяющая использовать себя в качестве антироссийского плацдарма. Но именно как анти-Россия Украина нужна Западу. После того, как в Москве убедились, что ни Запад, ни Киев не собираются отказываться от своих планов по евроинтеграции Украины, нам оставалось только ждать, пока само развитие внутриукраинской ситуации приведет к оформлению раскола общества и страны. За два с половиной месяца после февральского переворота он дошел до огня Одессы и штурма Славянска. Что будет дальше?
Май может стать последним месяцем существования Украины. На 11 мая в Донецкой и Луганской областях намечены референдумы о независимости этих регионов, на 25 мая назначены выборы президента Украины. Киевской власти нужно любой ценой не допустить голосование 11 мая и обеспечить проведение выборов 25-го. Уже понятно, что ликвидировать сопротивление на Востоке Украины не удастся – можно продолжать блокировать города, но в той или иной форме референдум пройдет. Точно так же не удастся провести выборы президента на территории всей Украины – потому что как минимум в Донецкой и Луганской областях они будут сорваны. Таким образом, к концу мая на территории Украины образуются три государства – Украина и Донецкая и Луганская народные республики. Киев и Запад не признают независимости двух самопровозглашенных республик, а Россия заявит о своем согласии с волей народа Новороссии. Так что если пока что Россия не признает лишь легитимность нынешней киевской власти и предстоящие президентские выборы, то к концу мая Москва может объявить уже о непризнании Украины как единого государства. Таким образом, Украина фактически перестанет существовать – потому что потеря двух важнейших регионов окончательно добьет украинскую государственность.
При этом далеко не факт, что победителю выборов 25 мая (если, конечно, они вообще состоятся) удастся вступить в должность – в условиях распада страны власть могут взять радикальные националисты или военные. Отвод украинских войск с территории отделившихся регионов будет осуществляться под нажимом Москвы – причем некоторые воинские части могут перейти в подчинение Донецку и Луганску. Присоединение к России новых государств не произойдет – скорее всего, они объединятся в Республику Новороссия, которая заключит с Россией стратегический договор, в соответствии с которым Россия разместит там воинский контингент.
В дальнейшем другие регионы юго-востока Украины, которые будут откалываться от все более впадающей в коллапс киевской власти, могут вступать в состав Новороссии. Отношения между Новороссией и Украиной станут предметом переговоров между Москвой и Западом: Европа будет ожидать, что новое государство станет базой для захвата всей Украины, а Россия – предлагать мирные переговоры между двумя частями расколовшегося украинского государства, на которых должно быть решено, разводятся ли две части Украины окончательно или образуют конфедерацию. Но в принципе такие переговоры станут возможны только после того, как в Киеве сменится несколько команд прозападной власти, экономика обрушится, а контроль центральной власти над регионами станет уже абсолютно символическим.
Но почему же России просто не ввести сейчас войска в Донецкую область – чтобы предотвратить жертвы как в Славянске, так и в возможных будущих местах спецопераций?
Во-первых, необходимо, чтобы Запад осознал, во что он ввергает Украину – хаос будет усугубляться, и гражданская война, увы, развернется перед нами во всем своем ужасе. Несмотря на то, что власти и пресса США все равно будут продолжать делать вид, что «Россия воюет с Украиной», Европа постепенно начинает понимать, что в реальности происходит в незалежной. И когда европейский обыватель убедится в том, что на Украине и в самом деле идет гражданская война, правительства европейских стран уже не смогут выставлять Россию виновницей украинской трагедии.
Не стоит забывать и о почти запрограммированном отключении поставок газа на Украину с 17 мая – Киев начнет отбирать идущий транзитом газ, что добавит красок в восприятие европейцами украинской ситуации. Конечно, Меркель не будет умолять Путина ввести войска на Украину – но уже очень скоро европейцы придут к осознанию неизбежности такого шага. В том числе и потому, что он как минимум предотвращает полномасштабную гуманитарную катастрофу. То есть Россия не хочет выглядеть в глазах Европы агрессором – не потому, что мы ценим мнение европейцев дороже жизни русских людей в Славянске, а потому, что все еще надеемся на самостоятельное, не англосаксонское будущее Европы, с которой мы не будем враждовать.
Во-вторых, Владимир Путин хочет избежать жертв среди российских военных – а даже самый филигранный ввод войск в нынешних условиях приведет к столкновениям с отдельными частями украинской Национальной гвардии. Войска должны быть отведены от восставших городов. Взять их они все равно не смогут – разве что с помощью авиации и систем «Град», но на ее применение Киев все же вряд ли решится. Продержаться до конца мая восставшим вполне под силу – тем более с учетом того, что к ним на помощь постепенно будут подтягиваться добровольцы как из других регионов Украины, так и из России. Если же вдруг выяснится, что Киев каким-то чудом сумел переломить ситуацию (или в самом деле применил «Град»), то несомненно, что Путин будет действовать исходя из новой реальности – введет войска и не позволит задавить восточные регионы.
В-третьих, Путину нужно убедиться в том, что население Востока Украины действительно хочет отделиться от киевской власти. Референдум даст представление о степени поддержки восставших. Но даже если она будет недостаточной, Россия не бросит Восток на произвол судьбы – просто тогда будет делать больший упор на принуждение Киева к переговорам с донецкими и луганскими федералистами. Впрочем, каждый день «антитеррористической операции» делает будущее единой Украины все более и более призрачным.
Отделение Востока Украины становится главным ожидаемым событием мая. На Россию фактически ложится миссия стать гарантом безопасности жителей не только этой части Украины, но и всей соседней страны. Это не значит, что нужно высаживать десант в Киеве – но нужно всеми способами вести дело к отмене западного протектората над Украиной, провоцирующего развал и смуту. По сути, Россия единственная, кто заинтересован в прекращении начавшейся гражданской войны – потому что эта война идет на нашей территории (да, исторической – но от того не перестающей быть частью единого русского организма). Киевская власть рассчитывает удержаться на раскручивании антироссийской истерии – и она готова испробовать все методы подавления недовольства Юго-Востока, не понимая, что тем самым лишь раздувает пламя внутренней междоусобицы.
Запад, и в первую очередь США, заинтересованы в отрыве всей Украины от России – но в крайнем случае готовы пойти даже на ее раздел (пускай и кровавый), «отдав» России Юго-Восток. Но России не нужен Юго-Восток в обмен на НАТО в Киеве. Англосаксы это прекрасно понимают, осознавая, что любая их попытка закрепиться на какой-либо части украинской территории будет воспринята Москвой практически как объявление войны. Так что при любом развитии событий на Украине НАТО не будет вводить войска – впрочем, этого не понимают киевские временщики, играющие в войну. США будут стремиться укрепить киевский режим всеми возможными невоенными способами. При этом если радикальная часть американского истеблишмента рассчитывает на то, что потом, спустя несколько лет, удастся атлантизировать Украину, то более спокойные стратеги мечтают только об ее финляндизации. Оба этих варианта сходятся в главном – закреплении исторического отрыва Украины от России.
И только Россия, которая отвечает за будущее всего русского мира, не может и не хочет наблюдать за операциями на его части. Непризнание киевской власти, выборов президента, единой Украины как таковой не означает отказа от участия в происходящем, наоборот, является актом принятия на себя всей полноты ответственности за народ, ее населяющий. Развал 1991 года породил паразитическую элиту, способную лишь к тому, чтобы довести доставшуюся ей территорию до разорения, а народ – до братоубийства. И сейчас ответственность за Украину ложится на Россию, на Путина.
Когда Украина как часть России в 1917–1918 годах все глубже погружалась в хаос гражданской войны, никто не мог помочь ей выбраться из него (а западные страны лишь прикидывали варианты ее раздела) – потому что вся Россия была охвачена той же смутой. Но постепенно, в 1919–1920 годах, по мере завершения междоусобиц в России, Москва вытащила из войны и Украину. Сейчас Россия не отвлекается на внутренние дрязги – и поэтому нам не придется наблюдать все стадии гражданской войны на Украине.
http://www.imperiya.by/politics1-20682.html

Russo 07.05.2014 17:53

Путин попросил перенести референдум на юго-востоке Украины
 
"Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин призвал представителей юго-востока Украины отложить намеченный на 11 мая референдум.

"Просим представителей юго-востока Украины, сторонников федерализации страны перенести намеченный на 11 мая текущего года референдум", - сказал Путин после переговоров с действующим председателем ОБСЕ Дидье Буркхальтером.

Как отметил президент, российская сторона призывает представителей юго-востока Украины пойти на этот шаг "с тем, чтобы создать необходимые условия для диалога" с властями в Киеве.

http://www.interfax.ru/world/375300 "

Очевидно, что Путин не хочет развала Украины. России нужна вся Украина целиком как дружественное государство, а не "кусок Новороссии" и "кусок НАТО в нескольких часах от Москвы". США же, напротив, будут делать всё возможное, чтобы откромсать себе плацдарм на Украине. С этой целью они будут дальше поддерживать разжигание бойни.

jirnov 07.05.2014 18:46

Цитата:

Сообщение от Russo (Сообщение 116642)
"Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин призвал представителей юго-востока Украины отложить намеченный на 11 мая референдум...

Депутат Европарламента предложил считать «Правый сектор» террористической организацией
Скрытый текст:
ИТАР-ТАСС4 часа назад, 14:08

Депутат Европейского парламента (ЕП) от Латвии Татьяна Жданок обратилась к коллегам по ЕП с предложением поддержать ее требование к Европейской комиссии (ЕК) внести украинское радикальное движение «Правый сектор» в список террористических организаций. Об этом корр. ИТАР— ТАСС сообщили в бюро европарламентария.

В случае принятия такого решения счета этой организации и ее лидеров будут заморожены, радикалы «Правого сектора» станут невъездными в страны ЕС, а правительства разных государств будут взаимодействовать в целях политической изоляции и физического задержания боевиков. Однако, по словам Жданок, «основная обязанность по разгрому „Правого сектора“ будет возложена на сами украинские временные власти, которые должны будут, наконец, провести ясную черту между политическими организациями и крайне правыми экстремистами». «На данный момент, — отмечает она, — эта граница размыта, и ряд государственных постов занимают радикалы, придерживающиеся фашистских убеждений и запятнанные участием в насильственных действиях против своих оппонентов или представителей правопорядка».

«После ужасной трагедии в Одессе, где боевики „Правого сектора“ сожгли заживо 43 сторонников федерализации Украины, необходимость запрета „Правого сектора“ стала очевидной. Причем обычного запрета деятельности здесь недостаточно — необходим разгром этой экстремисткой организации с разоружением ее боевиков, арестом активистов и судом над ними. Временные власти Украины не решаются на этот шаг по разным причинам, в том числе из-за симпатий правящих политиков к „Правому сектору“, — подчеркнула депутат.

По ее словам, «международное сообщество в лице ЕП и ЕК должно дать однозначный сигнал победившим революционерам и их спонсорам, что фашистам симпатизировать нельзя, а вооруженных правых экстремистов надо объявить вне закона. Уверена, что без такого шага не может быть открыта дорога к политическому урегулированию противоречий сегодняшней Украины».
Цитата:

«После ужасной трагедии в Одессе, где боевики „Правого сектора“ сожгли заживо 43 сторонников федерализации Украины, необходимость запрета „Правого сектора“ стала очевидной. Причем обычного запрета деятельности здесь недостаточно — необходим разгром этой экстремисткой организации с разоружением ее боевиков, арестом активистов и судом над ними...» — подчеркнула депутат.
Вот это риторика!

"Народного губернатора" Донецкой области обменяли на офицеров СБУ
Скрытый текст:
Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - "Народного губернатора" Донецкой области Павла Губарева освободили, сообщил "Интерфаксу" "народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев.

По словам Пономарева, Губарева и двух других активистов ополчения удалось обменять на троих офицеров Службы безопасности Украины (СБУ). Сейчас Губарев находится на территории, подконтрольной сторонникам федерализации.

В СБУ подтвердили факт обмена троих сотрудников "Альфы", ранее захваченных в плен, на "народного губернатора" Губарева. Бывших пленников доставили в безопасное место, а СБУ предпринимает меры для освобождения всех находящихся в плену заложников, сообщили в пресс-службе ведомства.

Факт освобождения Павла Губарева уже прокомментировал президент России Владимир Путин. На пресс-конференции по итогам переговоров с действующим председателем ОБСЕ Дидье Буркхальтером глава государства заявил, что приветствует освобождение Губарева и ждет освобождения всех политзаключенных.

Задержание Губарева и офицеров СБУ

Командир народного ополчения Донбасса Павел Губарев был провозглашен новым губернатором Донецкой области на митинге антимайдановцев в Донецке 1 марта. Он и его сторонники выдвигали ряд требований к местной власти, среди которых было проведение референдума о статусе области.

6 марта в Донецке Губарев был задержан сотрудниками СБУ. Его обвинили в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, а также в попытке захвата власти и захвате госучреждений. 7 марта суд избрал в отношении Губарева меру пресечения в виде содержания под стражей сроком на два месяца.

В российском МИДе считают, что Губарев был похищен киевскими силами безопасности и по надуманным основаниям обвинен в организации массовых беспорядков и попытке раскола Украины. Как сообщали в российском внешнеполитическом ведомстве, в заключении Губарев подвергался пыткам и проводил бессрочную голодовку. Утверждалось, что МИД России добился допуска к Губареву наблюдателей специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине, которые смогли бы подтвердить факт пыток над "народным губернатором".


Трех офицеров спецподразделения "Альфа" СБУ силы обороны Славянска задержали 26 апреля в соседней Горловке. Затем их доставили в Славянск в главный штаб народного ополчения Донбасса. Ополченцы утверждали, что обезвредить сотрудников СБУ Украины удалось бойцам отряда, командира которого они должны были похитить и тайно вывезти в Киев. Перед бойцами подразделения "Альфа" якобы стояла задача нейтрализовать лидера ополченцев в Горловке.

В пресс-службе СБУ сообщили, что задержание в Горловке сотрудники спецслужбы "выполняли задание по задержанию гражданина России, подозреваемого в убийстве депутата Горловского горсовета Владимира Рыбака".

"Народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев практически сразу после задержания офицеров СБУ заявил, что готов их обменять на бойцов народной самообороны.

В "Донецкой народной республике" допустили возможность переноса референдума
Скрытый текст:
Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Глава ЦИК "Донецкой Народной Республики" (ДНР) Роман Лягин допускает возможность переноса даты референдума в случае поступления соответствующего указания от руководства ДНР.

"Мы будем рассматривать вопросы такого порядка, если поступит соответствующее распоряжение от руководства Донецкой народной республики. Никаких просьб и инструкций я лично пока не получал", - сказал он "Интерфаксу" по телефону.

Лягин отметил, что подготовка к референдуму, который назначен на 11 мая, продолжается.

Референдум стал следствием политической нестабильности на Украине после того, как в феврале президент Виктор Янукович покинул страну. В апреле на востоке страны начались волнения. В нескольких городах к власти пришли сторонники федерализации, которые требуют самостоятельности для своих областей вплоть до отделения от Украины.

Власти в Киеве считают референдум нелегитимным и утверждают, что в Донецкой и Луганской областях готовятся фальсификации. В Службе безопасности Украины (СБУ), заявили, что бюллетени для референдума 11 мая были заполнены заранее. Также СБУ обвиняет Россию в разжигании сепаратистских настроений в восточных областях и подготовке референдума. В "Донецкой Народной Республике" отрицают причастность российской стороны к ее деятельности.

Ранее в среду Госдума отказалась присылать своих наблюдателей на референдум сославшись на то, что это "внутреннее дело регионов".

Путин заявил об отводе российских войск от украинской границы
Скрытый текст:
Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Российских войск у украинской границы нет, заявляет президент РФ Владимир Путин.

"Нам все время говорили, что беспокоят наши войска на украинской границе - мы их отвели, они находятся сегодня не на украинской границе, а в местах, где они проводят свои регулярные занятия на полигонах", - сказал Путин по итогам встречи со своим швейцарским коллегой Дидье Буркхальтером.

24 апреля министр обороны России Сергей Шойгу заявил о начале учений российских соединений Южного и Западного военных округов. Он объяснил, что таким образом Москва вынуждена реагировать на обострение ситуации на юго-востоке Украины.

Неужели договорились кинуть штаты?...
Встретилась Россия и Европа (в лице, кстати, гражданина Швейцарии) и все решилось!!! А где, спрашивается, США? Ответ: "А кто они такие?"
(другого объяснения у меня пока нет)
.

Сергей Смагин 07.05.2014 19:44

Не являюсь поклонником творчества сего господинчика, но, коль, наши мысли сейчас текут в унисон, не могу не процитировать:
"Спутник и Погром": "Путин наконец-то высказался по Украине. Вам это не понравится":
Цитата:

Как вы помните, друзья, Путин молчал по Украине с 17 апреля 2014 года, с момента проведения «Прямой линии с Владимиром Путиным». Высказывался Лавров, высказывался Чуркин, высказывались самые разные российские персонажи — а Путин молчал. На пропутинским сайте «Однако» какой-то пропутинский черт успел даже написать пафосную статью про Русское Молчание («Страшно русское молчание. Потому что это приговор») с тем подтекстом, что когда Путин наконец заговорит, мир взорвется огнем и сталью. Даже менее поэтические натуры предполагали, что Путин публично молчит, втайне обсуждая все детали операции вторжения на Украину.
Наконец, Путин заговорил. Сегодня, на встрече с председателем ОБСЕ в Москве. Помимо всяких ритуальных слов, типа того, что у него «кровь стынет в жилах от трагедии в Одессе» (а у кого не стынет?), Путин сказал две важные вещи. Во-первых, потребовал перенести референдум в Донецке с 11 мая на более поздний срок — хотя чуть раньше на той же «Прямой линии» говорил, что народное волеизъявление регионов-сепаратистов первично (представители ДНР заявили, что референдум перенесут). А кроме того, фактически признал выборы 25 мая, которые чуть ранее российская дипломатия называла нелегитимными (и за отказ в поддержке которых США и ЕС грозили санкциями), сказав, что это движение в правильном направлении, ура, товарищи.
Теоретически, после проведение выборов 25 мая на Украину возвращается законная власть и окно возможностей для действий России закрывается. Практически же
1. Все понимают, что выборы на востоке Украины будут сорваны повстанцами (представители ДНР уже заявили, что в Донецке никаких выборов не будет)
2. Даже если бы выборы на Востоке прошли спокойно, у Востока сейчас нет ни одного популярного кандидата — лидируют Тимошенко и Порошенко. Фактически, выборы будут оформлением перехода власти к западу страны, причем в условиях отсутствия крымских избирателей — переходу окончательному.
3. Тимошенко на пресс-конференции в Николаеве уже заявила, что готова, если что, провести и «третий тур» выборов — иначе говоря, валить Порошенко майданом. Власть сейчас в руках у соратников Тимошенко и терять ее Гитлер в юбке совершенно не хочет. Еще до победы майдана в Washington Post писали, что в случае оной победы на Украине окончательно будут дискредитированы формальные институты передачи власти (т.е. те же выборы), а процесс power transition пойдет по схеме «кто палку взял — тот и капрал».
4. Наконец, даже при идеальных, всех устраивающих выборах впереди дальнейший экономический кризис, повстанцы на Востоке, разгневанная Одесса, почувствовавший запах крови «Правый сектор» и еще миллион вещей, которые одними лишь выборами не решаются никак. Причем фундаментальная причина украинской нестабильности — могущественные олигархи, которые едва ли не сильнее собственно украинского государства — не только не разрешилась, но еще и усилилась, достигнув гротескных высот, типа наград за головы москалей от Коломойского.
Иначе говоря, с точки зрения реалполитика решение Путина правильное — даже без его участия хаос на Украине будет нарастать, и после того, как счет жертв перевалит за первую тысячу, перспективы российской интервенции предстанут в новом свете не только для Украины, но и для всего мирового сообщества. Гордые украинцы, пожив еще с полгодика в разрухе, нищете, перманентном политическом кризисе и нахлебавшись своей кровушки, станут чуть менее гордыми, а идея ввода российских войск начнет встречать понимание даже в центральных регионах страны. Как говорится, «черные человечки» Правого Сектора, похищающие и убивающие людей, куда лучшая пропутинская пропаганда, чуть весь Киселев, вместе взятый.
С точки зрения же моральной, Путин предложил нам сидеть и смотреть, как убивают русских, потому что иначе сейчас на него и его друзей наложат санкции. Обладая возможностью задавить всю Украину за два дня, мы вместо этого будем раз за разом негодовать после очередных убийств и насилий над русскими Украины, ожидая, когда общественное мнение признает украинских варваров украинскими варварами и склонится на сторону интервенции. Все разговоры о защите русских и русскоязычных в очередной раз оказывают пустопорожним трепом, наша кровь не настолько дорога для Путина, как, скажем, кровь братушек-осетинушек. Или братушки-Ассадушки — ему Путин поставляет если не войска, то, по крайней мере, вооружение, в то время как наши повстанцы вынуждены Т-34 с постаментов снимать и заводить. «Простите, русские, вас еще погибло слишком мало, чтобы Владимир Многонациональный прислал вам если не войска, то хотя бы оружие. Перебейте там у себя там еще сотни две-три, тогда и посмотрим».
Ну и отдельный привет краснокремлевской кургинятой пидарасне, все последние дни исходившей пеной про «национал-предателей», которых следует всех выслать из страны, потому что они не так поддерживают русский мятеж на Украине. «Пятая колонна! Госдеповцы! Иуды!» Всех заклеймили, на всех доносы написали, везде изошли пеной, молодцы. После чего вышел Путин и сказал «К черту референдум, выборы законны». Сидите теперь, обтекайте, путинские соколы.
В общем, как обычно, в конце дня, когда улеглась вся пыль и стихли все истерики, у России осталось два союзника: Бабай и Стрелок. Ну и еще 40 русских гробов остались, сидя на которых, предлагается накатывать за «победу над фашизмом» и хвастаться тем, что «деды воевали, а мы не воюем, Обамы боимся».
Как же тошно и мерзко.

promity 07.05.2014 19:49

Цитата:

"Спутник и Погром": "Путин наконец-то высказался по Украине. Вам это не понравится"
Поцриотическое раздувание истерики.

promity 07.05.2014 20:31

Кадыров:
Цитата:

Мне писали здесь что видели мои чеченские батальоны на Украине. Официально заявляю-никаких чеченских батальонов на Украине нет. Свои карательные операции в Славянске правящая хунта пытается списать на наличие среди защитников города чеченских батальонов. Это абсурд! Если бы они там были, уверяю вас, те, кто делает подобные заявления, давно бежали бы не только из Славянска, но даже из Киева, которым, по сути, они и не управляют. Прошу успокоиться Арсена Авакова и других, видящих в каждом смуглом человеке чеченца и вздрагивающих, произнося это слово. Если человек смуглый, это не значит, что он обязательно чеченец. Надо было бы ему знать, что чеченцы есть и голубоглазые, и светловолосые, и рыжие. Как говорится, у страха глаза велики. У нас нет цели воевать в Украине, но нам не безразлично, что происходит в этой стране. Мы хотим помочь украинскому народу, укрепить с ним дружеские отношения. Важно, чтобы украинские власти прекратили насилие над мирным населением юго-востока Украины. Карательными акциями они ничего не добьются. С народом надо уметь разговаривать и принимать решения, учитывая его мнение, а не действовать слепо под указку Запада. Я дал поручение Главе Грозного Зауру Хизриеву посетить Славянск и встретиться с руководством для заключения соглашения о городах-побратимах. В Чечне десятки тысяч добровольцев готовы помочь тем, над кем издеваются фашиствующие молодчики, чью кровь проливают незаконные власти Киева. И если чеченцы действительно зайдут в Славянск и другие города, вы увидите, как оттуда побегут такие, как Аваков, и не смогут остановиться даже на западной границе Украины.
https://www.facebook.com/photo.php?f...3458686&type=1

promity 07.05.2014 20:39

Солдаты украинской армии:
[ame]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cA8GT7n9M-c[/ame]
Не очень то понятно - это некий ультиматум Киеву, дескать не поднимете зарплату, пойдём на вас, а дадите больше бабла, продолжим "контртеррористическую операцию"?

Kane:) 07.05.2014 23:22

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 116648)
Не очень то понятно - это некий ультиматум Киеву, дескать не поднимете зарплату, пойдём на вас, а дадите больше бабла, продолжим "контртеррористическую операцию"?

Полная версия:
[ame]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gSWwAPsO3Q0[/ame]

Как я понял, стыдно, что он приехал защищать, а народ ему говорит нафиг он сюда приехал.

Sirin 07.05.2014 23:37

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116645)
Не являюсь поклонником творчества сего господинчика, но, коль, наши мысли сейчас текут в унисон, не могу не процитировать:
"Спутник и Погром": "Путин наконец-то высказался по Украине. Вам это не понравится":
Цитата:

С точки зрения же моральной, Путин предложил нам сидеть и смотреть, как убивают русских, потому что иначе сейчас на него и его друзей наложат санкции. Обладая возможностью задавить всю Украину за два дня, мы вместо этого будем раз за разом негодовать после очередных убийств и насилий над русскими Украины, ожидая, когда общественное мнение признает украинских варваров украинскими варварами и склонится на сторону интервенции. Все разговоры о защите русских и русскоязычных в очередной раз оказывают пустопорожним трепом, наша кровь не настолько дорога для Путина, как, скажем, кровь братушек-осетинушек.

Очень жаль, Сергей, что ваши мысли текут в унисон с этим тупым провокатором.
Ввод войск России на Украину сегодня - это если и не начало конца России, то создание геополитического гнойника лет на 50 вперёд.
Именно ради этого шага вся эта херь изначально и устраивалась.
Именно об этом мечтают все - начиная от Обамы, заканчивая Яйценюхом и последним тупым правосеком.
И этого же от Путина сейчас требуют все явные провокаторы в России и просто тупицы, неспособные просчитать ситуацию далее, чем на два хода.

У России есть масса иных возможностей поддержать Юг и Восток, помимо ввода войск!
Ввод войск оправдан будет только в трёх случаях - когда об этом будет просьба реальной власти, поддержаной большинством жителей, либо когда на это будет мандат ООН, либо, не дай бог, когда ситуация зайдёт в такую ж*, что этого уже будет не избежать.

Последний случай будет обозначать плохую работу МИДа и спецслужб России, а также группы кремлёвской аналитики.
К счастью, пока причин для развития ситуации по третьему сценарию немного.
Гнойник вскрыт, больно, грязно, но неизбежно.
Украина должна через это пройти самостоятельно - при активной помощи России, но не путём тупого ввода войск, который спишет все бандеровские преступления.

Antipuppeteer 07.05.2014 23:59

Цитата:

Сообщение от jirnov (Сообщение 116635)
Второй реальный шаг от этого человека!
В дополнение:Олег Царев: В Новороссию войдут восемь областей

Опять этот человек с "реальными шагами" в истории плавает.
Территории Харьковской области не входили в состав Новороссийской губернии на конец 18 века. Тем более территории нынешней Луганской и Донецкой областей
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...BD%D0%B8%D1%8F

Да и если взять более позднюю историю Украины (вернее, территорий и населения, которые тогда там проживали, ведь страны такой не было до 1991 г.), в конце 19 века, ее территории были поделены на 3 генерал-губернаторства, и Новороссийское по территории было еще меньше, из 3 губерний:

"К середине 19 в. из 10 генерал-губернаторств всей Российской империи 3 приходилось на Украину. Следовательно, все 9 губерний, а именно:
Харьковская, Черниговская и Полтавская; Киевская, Подольская и Волынская; Екатеринославская, Херсонская и Таврическая — входили в Малороссийское, Киевское и Новороссийско-Бессарабское генерал-губернаторства. В действующих в то время русских законах генерал-губернатором называлось должностное лицо, которому вверялось главное заведование одной или несколькими губерниями."

Я это к чему. Зачем оперировать понятиями конца 18, даже не 19 века?
Так можно и до конца 17 века добраться, когда полуостров Крым входил в состав Крымского ханства и было оно турецким вассалом.

vil3000 08.05.2014 00:09

На счет добровольцев из Чечни.
Кадыров никогда на это не пойдет. Он может говорить что угодно и где угодно, но этого он НИКОГДА не допустит. Вероятность есть, но опять же малая. Как только там будут замечены чеченцы на стороне ополченцев, так тут же появятся в сетях коменты: "чеченам пофиг кого из славян резать украинцев или русских". В своих же высказываниях он не говорит, что помощь в том числе будет оказана русским проживающих в Словянске, Одессе и т.п, нет он говорит очень полит корректно - украинцам. Опять же "горячо нами любимая" Латынина, которая утверждала что Кадыров говорил: "первого русского я убил в 16 лет" сразу же найдет этому доказательства. Тут уже очень трудно будет отмыться. Плюс ко всему в Украине воюют против мирного населения хорошо обученные боевики из сирии, среди которых есть и чеченцы, и дагестанцы и т.п. Против своей крови нельзя идти и он хорошо это понимает. Я думаю это понимает и Путин. Поэтому приказ такой кадырову он не отдаст, так как это будет означать, что Кадыров официальный опричник Путина. Для таких операций есть действующая армия, которая с поставленной задачей справиться. Конечно, после слов Кадырова, о том, что он готов ТОЖЕ (его боевое подразделение совместно с армией России) выполнить такую задачу в сети появились каменты от недалеких "джигитов" что: "русские воевать не умеют", "свинорусня не умеет воевать. Войну Великую Отечественную выиграли кавказцы, потому как русские трусы". И такие комментарии всего то после слов Кадырова о том, что он со своим боевым подразделением готов выполнить задачу поставленную ему главкомом (в случае если поставит). Поэтому Кадыров может бравировать как угодно и говорить что угодно, но самостоятельно без включения его боевой бригады в состав действующей армии он действовать не будет.
Все разговоры: мы всех майдаунов прогоним, еще и авакова с хунтятами выкинем из Киева - это не более чем пиар для соплеменников.
ЗЫ. Лично я не понимаю, почему нельзя помочь нашим русским братьям, как например осетинам. Но я так же ОСОЗНАЮ то, что я здесь сижу сейчас и набираю текст на компе и ни черта не вижу всю картину происходящего.

curiosus 08.05.2014 02:38

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 116653)
Ввод войск России на Украину сегодня - это если и не начало конца России, то создание геополитического гнойника лет на 50 вперёд.

Совершенно верно! походу вы изменили диету!?
Цитата:

Ввод войск оправдан будет только в трёх случаях - когда об этом будет просьба реальной власти, поддержаной большинством жителей, либо когда на это будет мандат ООН, либо, не дай бог, когда ситуация зайдёт в такую ж*, что этого уже будет не избежать.
Пякин рассуждал о вводе Румынских войск... Румыния в Нато с 2004года. Атака Румынии=атака НАТО. Без разрешения Нато Румыния этого сделать не может, если сделает - то нато лишится страны.
Опять-же ситуация равносильна Турция-Сирия. На весах или развал НАТО или развал совбеза ООН.

Ситуация напоминает последнего Хоббита, когда Ельфы отказались помогать жадным гномам воевать с драконом.... По фильму эльфы предатели, по мне - поступили правильно...

Понятие ж* очень относительно, но своя историческая стоимость должна быть заплачена....

Так-что ввод с любой стороны будет только после мандата совбеза ООН, или точно конец = постапокалиптическая эпоха как в фильмах про будущее, разруха там...радиация... мутанты...

Цитата:

У России есть масса иных возможностей поддержать Юг и Восток, помимо ввода войск!
Аналогично у НАТО поддержать Западную часть

Сергей Смагин 08.05.2014 05:55

Цитата:

Сообщение от Sirin
Ввод войск России на Украину сегодня - это если и не начало конца России, то создание геополитического гнойника лет на 50 вперёд.

1) Вы не поняли, о чем идет речь. Речь идет не об обязательном вводе войск на Украину, а о защите/не защите русского и русскоязычного населения. Когда кризис на Украине перешел в активную фазу, вся риторика Кремля строилась именно на необходимости этой защиты, что создало в среди русских националистов определенные надежды, что власть, наконец-то, вспомнила, что существует на свете такой народ - русские. Но, к сожалению, эти надежды не оправдались. Риторика оказалась лишь формой прикрытия для присоединения Крыма из геополитических соображений. Сейчас на юго-востоке Украины уже погибли десятки, если не сотни русских людей, а российское правительство положило на это большой болт и собирается договариваться с их убийцами.
2) А что сейчас представляет собой Украина, если не гнойник? Вы думаете, бандеровцы, взяв под контроль всю Украину и устроив террор в ее восточных областях, успокоятся? Зря. Аппетит приходит во время еды. И, поверьте мне на слово (потому что я достаточно долго наблюдаю и периодически встречаюсь с русским националистами) ультра=правые идеи найдут в России благодатную почву, особенно на фоне разворачивающегося экономического кризиса. Сценарий, сработавший на Украине, вполне сработает и в России. Причем не там, где его ждут - не на Кавказе или мусульманских республиках Поволжья - а на юге России, где попробуют создать "казацкую республику" и в Карелии, где есть давние территориальные споры с финнами.

Цитата:

Сообщение от Sirin
У России есть масса иных возможностей поддержать Юг и Восток, помимо ввода войск!

Безусловно. Приведете примеры, как Россия помогла юго-востоку Украины за последние 2-3 недели, кроме раздувания патриотической истерии в российских СМИ? А то я как-то затрудняюсь это сделать. Мы все чего-то ждали-ждали. Ну, вот, видимо, и дождались.

curiosus 08.05.2014 08:19

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116657)
Сейчас на юго-востоке Украины уже погибли десятки, если не сотни русских людей, а российское правительство положило на это большой болт и собирается договариваться с их убийцами.

Сергей положите руку на сердце и прислушайтесь... там не так много русских. Это в основном русскоговорящие с менталитетом украинцев.
И вообще... Готовы вы пожертвовать одним человеком ради спасения всего мира? По ходу вы насмотрелись голливудских фильмов где рискуют всем ради спасения одного человека. К сожалению/счастью в жизни так не бывает. Это взаимосвязано - все не могут рисковать ради одного и один не может решать/отвечать (козёл отпущения) за всех. Иначе бы нас уже давно не было.

Белореченск 08.05.2014 08:43

да, с точки зрения пропаганды, заявление ВВП - удар под дых. Той части общества, которая, что бы не сделал ВВП - по любому усматривает "вставание с колен" - по барабану, будут вдохновлять друг друга и других - какой Путин хитрец-молодец.
Часть общества, условно именуемая "всёпропальщиками" - зальётся горькими слезами - сдал шпиён американский наших!
Самое хреновое, с этим думаю никто спорить не будет, что большая часть ополченцев будет демотивированна. Небольшая часть, психологически крепких бодрость дух сохранит, но мал процент таких...
Так что слова Путина - это потеря боеспособности ополчения.
Глобальнополитически - возможно, какая то заготовка у ВВП имеется, я о здесь и сейчас для простого народа.
Может, через дочек ВВП за яйца держат, ась?!

promity 08.05.2014 09:14

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин
Сейчас на юго-востоке Украины уже погибли десятки, если не сотни русских людей, а российское правительство положило на это большой болт и собирается договариваться с их убийцами.
Цитата:

Сообщение от curiosus (Сообщение 116658)
Сергей положите руку на сердце и прислушайтесь... там не так много русских. Это в основном русскоговорящие с менталитетом украинцев.

Т.е. если погибли не русские, а какие то полурусские, украинцы, да ещё и с украинским менталитетом - так это и не фашизм? А фашизм это только когда русских убивают (по аналогичной версии - евреев)?

promity 08.05.2014 09:20

Цитата:

Так что слова Путина - это потеря боеспособности ополчения.
Вы людей за идиотов то зря держите. Что предложил Путин - дать пройти выборам 25 мая, которые покажут всему миру не легитимность хунты, называющей себя властью, которая не обезпечила участие в выборах представителей различных точек зрения. А вот вслед за этим референдум по федерализации и пр. будет носить уже куда более аргументированную основу для всего мирового сообщества.

Белореченск 08.05.2014 09:22

promity, на этом сайте для подовляющего большинства - русы (именно так, с точки зрения здравого смысла, мы - не прилагательные!) - единый народ, а ни какие не братские! употребляется ко всем без деления по племенам.

promity 08.05.2014 09:24

Вы о чём спорите?

Белореченск 08.05.2014 09:32

-"которые покажут всему миру не легитимность хунты" ХА-ХА-ХА!
"Весь мир" - США с шестёрками, кто за США стоит - не знаю, я их Неизвестными отцами называю.
"Весь мир" спит и видит, когда мы землю очистим от себя, кто сознательно, кто в следствии пропаганды.

Белореченск 08.05.2014 09:34

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 116663)
Вы о чём спорите?

О том, что если человек употребил слово русские, не надо цепляться за это.
И, не спорю, а обращаю внимание.

Russo 08.05.2014 09:43

Украина нужна России целиком
 
Просьба Путина перенести референдум и отвод войск от границы с Украиной, - на самом деле является дальновидным шагом.
Представьте, что бы было, если Россия ввела войска в Украину. В сию же минуту НАТО ввела бы свои войска. Украину поделили бы на две части, как это было в своё время с Германией, Кореей. Что Россия получает в этом случае? ВРАЖЕСКОЕ Украинское государство в трех часах езды от Москвы. Это похуже Кубы под брюхом у Америки в 60-е.
России нужна Украина целиком как ДРУЖЕСТВЕННОЕ государство. Именно поэтому украинцы сами должны решить свои проблемы. Да у них гражданская война. Да они убивают друг друга. Но (!) Россия преодолела самостоятельно такие же проблемы в 1917-1921 г.г. и в 1991-1999 г.г. Дайте же украинцам преодолеть самим свои проблемы! Так как они сами их допустили, сами просрали своё благополучие при попустительстве и безответственности власти.
Тогда блудная Украина погуляет, повеселится, прослезится, раскаится и врнется в лоно своей матери - России. Нужно немного подожать, и помочь - советом, спецслужбами, пропагандой. И всё.

promity 08.05.2014 09:44

Я рассуждаю об отношении к нацистскому фашизму и о нацистском фашизме. То, что говорит Куриосис можно расшифровать и так - если убивают русских это фашизм и эти жертвы вызывают у нас сочувствие. А если это не совсем русские (в обыденном контексте) - то, "положа руку на сердце" вы обнаружите, что оно вполне себе спокойно бьётся.

Sirin 08.05.2014 09:59

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 116654)
Опять этот человек с "реальными шагами" в истории плавает.
Территории Харьковской области не входили в состав Новороссийской губернии на конец 18 века. Тем более территории нынешней Луганской и Донецкой областей...

Я это к чему. Зачем оперировать понятиями конца 18, даже не 19 века?

Царёв: "- Граница нового государства практически сопадает с Новороссийской губернией, которая существовала в царское время". Слушать/читать умеете?
А "зачем оперировать понятиями прошлого" - затем, что корни нынешней проблемы тянутся именно в прошлое. Там лежит объяснение того, как на Украине оказались области с преимущественно русским населением, которое нынешняя банда при власти называет "диаспорой", "поганой руснёй", "колорадскими жуками" на их исконных землях, где жили поколения их предков.

Цитата:

Сообщение от vil3000 (Сообщение 116655)
На счет добровольцев из Чечни.
Кадыров никогда на это не пойдет.

Добро-вольцы - от слов "добрая воля".
Это один из вариантов помощи Югу и Востоку, который реализуется уже сейчас.
Я (и никто) не могу утверждать, что эта помощь санкционирована сверху, но ей, по крайней мере, не мешают.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116657)
что создало в среди русских националистов определенные надежды, что власть, наконец-то, вспомнила, что существует на свете такой народ - русские

проблемы с мировоззрением националистов - это прежде всего, их личные проблемы.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116657)
Риторика оказалась лишь формой прикрытия для присоединения Крыма из геополитических соображений.

"Присоединение" Крыма является его возвратом, и возврат этот лежит в русле интересов в том числе и прежде всего именно русского народа, является одним из краеугольных камней фундамента его выживания. Если у националистов не хватает мозга для того, чтобы это осмыслить - это их личные проблемы.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116657)
Сейчас на юго-востоке Украины уже погибли десятки, если не сотни русских людей, а российское правительство положило на это большой болт и собирается договариваться с их убийцами.

Политика, Сергей, знаете ли, такое дело, что действуя в интересах своего народа часто приходится улыбаться и ручкаться с такими типами, которым по делам их следовало бы по морде съездить, или лоб зелёнкой намазать.
Путин это знает, поэтому он - политик (теперь уже).
Ваши "националисты" этого не понимают, поэтому они - истерички и благонамеренные дурни.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116657)
2) А что сейчас представляет собой Украина, если не гнойник?

Вскрытый гнойник. Которому нужно время для того, чтобы зарубцеваться. Смерти людей - это расплата за предательства (в том числе предательство своей пассивностью) 1985-2014 годов.
Часть глобальной мафии с представителями - Обамой, Яйценюхом и Трупчиновым, а также тупыми "русско-украинскими националистами" смотри тут...) сегодня делает всё возможное для того, чтобы этот гнойник не заживал как можно дольше, и по возможности, распространился бы на весь русский организм.

"Больной" должен переболеть самостоятельно, чтобы у него в полную силу включился внутренний иммунитет. Никто вместо украинцев их собственные мозги не вылечит.
"Нэзалэжности" и "едыной крайыны, едыной мовы, едыного народа" они должны нахлебаться сами - до отвращения и до просветления в мозгу.
Тем более, что вся антирусская погань этому очень активно способствует.

В отличие от тупых "ура-поЦреотов" со стороны Путина я вижу очень взвешенные шаги по направлению к локализации гнойника и его излечению.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116657)
Безусловно. Приведете примеры, как Россия помогла юго-востоку Украины за последние 2-3 недели, кроме раздувания патриотической истерии в российских СМИ? А то я как-то затрудняюсь это сделать. Мы все чего-то ждали-ждали. Ну, вот, видимо, и дождались.

То, чего "вы все ждали" - получают либо по рецепту психиатра, либо по письму Деду Морозу, и это никак не входит в компетенцию главы Российского государства.

Истерия, поднятая вокруг заявлений Путина демонстрирует исключительно личные проблемы с головой у их авторов и полное непонимание вопросов управления, включая вопросы политики.

Немного топлива для мозга:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=xi20JwfkB1c[/ame]


Теперь о том, что же сказал Путин:
Скрытое видео:

Выражение: "Сами по себе выборы президента - шаг в правильном направлении..." трактовать как "признание Россией выборов 25 мая" могут только люди со специфическим строением мозга.


Что же касается предложения о переносе референдума 11 мая - это мощнейшая демонстрация того, что Россия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНИЦИАТОРОМ И РУКОВОДИТЕЛЕМ этого референдума.
Референдум, скорее всего, состоится ВОПРЕКИ "просьбе" Путина.
Если есть чем думать - оцените этот шаг сами.


Результат шагов Путина:

Впервые за несколько недель на Донбассе ночь выдалась спокойной

Но это внешне, хотя для жителей Донбасса это важнее истерик всех радикалов.
А главное, это то, что Европа явно дала крен в сторону признания интересов России и в сторону от магистрального курса США.

atrend12 08.05.2014 10:26

Как известно к Славянску отправлены 10 установок залпового огня Град.
Украинцы могут устроить Славянску уже 9 мая нечто подобное, что было в 2008 году в Грузии. Пролить большую кровь. Убивать в первую очередь русских.
Тогда РФ не сможет не ввести войска. 2 народа (являющиеся единым, но разделенным народом) будут стравлены.
Во всем виноваты условно США и их прихвостни предатели со стороны РФ и Украины.

Никаких своих проблем споенный и купленный украинский народ сам не решит.
Потому что находится на внешнем управлении.
У сионистов действует принцип разделяй, стравливай, властвуй.
Только объединившись Украина, РФ и Белоруссия могут обрести шансы
на выживание.

Говорить, что украинцы должны сами решить свои проблемы - глупость обусловленная предположением, что если не будем вмешиваться, то будем оставаться живыми дольше. Это не так.

Сионисты делают так чтобы доверчивые лохи думали, что все события, которые происходят - естественные. А на самом деле строго управляемые сионистами так чтобы думали, что причины всего одни, а на самом деле дело в управлении сионистами нами с помощью предателей среди нас.

Вся эта возня во власти - не более чем имитация бурной деятельности левой рукой, а правой - исполнение команд сионистов.
Целенаправленно взращенная коррупция в РФ - ширма, прикрытие для деятельности сионистов.

Все СМИ РФ и Украины под контролем сионистов.
Совместными усилиями они разыгрывают русскому и украинскому народу спектакль. Например чтобы русский народ думал, что РФ - суверенная страна, а не сырьевая колония запада.
Чтобы думали, что ЦБ РФ - государственный банк...
Если бы доверчивые лохи просто почитали анализ конституции и законов РФ:
http://dimchenir.livejournal.com
уже бы поняли, что строго в соответствии со своими конституцией и законами РФ не без помощи коррупционных схем внутри страны находится на внешнем управлении.
Тогда стало бы ясно почему РФ так себя ведет по отношению
к Украине.

Сионисты организовали условия при которых присоединение Крыма к РФ стало естественным, логичным и было сделано для того чтобы был повод:
1. Снабдить на 100 млн. $ Украину оружием для "защиты ЕС от РФ" и войны
Украины с РФ за Крым
2. Угостить РФ санкциями от которых живые будут завидовать мертвым.
Например могут в строгом соответствии с международным законодательством заморозить стаб. фонд РФ в западных банках (500 млрд. $) когда найдут достаточно поводов

Кончится это все смертью украинского, белорусского и русского народов.
Миру скажут, что РФ, Украина - фашистские государства, которых надо стереть с лица Земли. Никто и не поймет из быдло населения запада как было на самом деле.

Если РФ введет войска на Украину, то никакого ввода войск НАТО на Украину не будет.
Во первых натовцы не хотят умирать.
Во вторых украинцев, частных наемников США, наемников из Грузии...
хватит более чем.
В третьих НАТО не будет введено потому что им нужно пока продолжать поддерживать миф о том, что у РФ еще есть ядерное оружие (хотя может еще есть).

Экономика РФ находится в пред дефолтном состоянии (ее довели до этого команды сионистов).
Теперь с помощью санкций ее дефолтнут, а русскому народу
скажут, что виноваты санкции.
Украинскому народу скажут, что в дефолте Украины виновата РФ.
Далее будут смотреть как мы дубасим друг друга и радоваться.

Думаю, что отдельного поста заслуживает то, что из-за дефолта у украинцев, русских не станет денег на алкоголь.
А цены на героин сионисты опустят до предельного минимума (5 копеек за дозу)
Десятки миллионов украинцев и русских от жажды выпить пересядут на героин потому что он менее вредный чем паленый алкоголь (и более дешевый).
Сумасшедшие наркоманы устроят остальным кровавые пытки чтобы получить деньги на дозу. Будет апокалипсис.

inin 08.05.2014 11:46

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 116668)
А главное, это то, что Европа явно дала крен в сторону признания интересов России и в сторону от магистрального курса США.

… и теперь с пониманием отнесется к вводу российских войск на Украину, если США не будут следовать дорожной карте

promity 08.05.2014 11:46

Цитата:

Сообщение от Белореченск (Сообщение 116664)
-"которые покажут всему миру не легитимность хунты" ХА-ХА-ХА!
"Весь мир" - США с шестёрками, кто за США стоит - не знаю, я их Неизвестными отцами называю.
"Весь мир" спит и видит, когда мы землю очистим от себя, кто сознательно, кто в следствии пропаганды.

Тогда давайте напишем Путину - на кой нам тратится на все эти ООН, ОБСЕ и пр. организации, заодно нужно ликвидировать и все наши посольства, а министерство иностранных дел вольётся в министерство обороны. Ведь все кругом шестёрки и никогда ничего не измениться, не так ли? А жители всех прочих государств обречены на вечное зомби состояние, так что на них и внимания никакого тратить не стоит.

jirnov 08.05.2014 11:55

Цитата:

Сообщение от Белореченск (Сообщение 116659)
да, с точки зрения пропаганды, заявление ВВП - удар под дых.
...
Самое хреновое, с этим думаю никто спорить не будет, что большая часть ополченцев будет демотивированна. Небольшая часть, психологически крепких бодрость дух сохранит, но мал процент таких...
Так что слова Путина - это потеря боеспособности ополчения.

А вы, батенька - паникер)))
И Болотов и представители Донецкой республики уже спокойно и даже с положительным настроем отреагировали на это заявление и сказали, что, посовещавшись с народом, сегодня озвучат свой ответ на призыв.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=DxCEQ1HAivA"]Донецк Денис Пушилин о переносе референдума.[/ame][ame="http://www.youtube.com/watch?v=F6Gy1SHMrBw"]Болотов о переносе сроков Референдума[/ame]

Кстати, Путин назвал операцию Киевских властей на юго-вотоке "карательной"[ame="http://www.youtube.com/watch?v=ula1d4coy8I"]Путин попросил перенести референдум на юго-востоке Украины.[/ame]

Сергей Смагин 08.05.2014 12:08

Цитата:

Сообщение от Sirin
...действуя в интересах своего народа...

А что такое интересы народа? Кто их видел и знает? Это просто ширма для политиков, чтобы, прикрываясь "интересами народа", обстряпывать свои делишки. В лучшем случае под интересами народа понимают интересы государства. Но государство не равно народ. Государство - это инструмент выживания и развития народа, достигшего определенного уровня развития. У русских было свое государство, примерно с 15 по середину/конец 19-го века, но потом они его потеряли под давлением международного капитала. Сейчас им надо его восстановить. И для формирования самосознания народа как целого очень важно чувство единства. Не важно, сколько народа погибло - один человек, сорок и миллион, -народ все равно должен переживать это максимально болезненно, как потерю части себя.
Я не говорю о том, что нужен немедленный ввод войск на Украину, но риторика Кремля и прокремлевских "политологов" явно изменилась в сторону соглашательства после трагедии в Одессе. Это очень печально и опасно.
Печально, что если нет возможности присоединить к себе кусок промышленно развитого соседнего государства, то нынешней российской власти оказывается глубоко наплевать на жизнь и судьбы русских в этом государстве.
И опасно, что правые экстремисты с Украины почувствовали свою силу и безнаказанность и на этом не успокоятся.
Я очень хочу ошибиться, но в последнее время, к сожалению, чаще угадываю дальнейшее развитие событий в мире.

Цитата:

Сообщение от Sirin
"Больной" должен переболеть самостоятельно, чтобы у него в полную силу включился внутренний иммунитет.

Последнее подобное обострение в Европе закончилось мировой бойней и гибелью 20 миллионов русских. Не хотелось бы повторения. А Германия начала 30-х годов вряд ли была намного сильнее, чем нынешняя Украина. Будем надеяться, что Ярош не дотягивает до уровня дедушки Адольфа.

Цитата:

Сообщение от Sirin
это никак не входит в компетенцию главы Российского государства

А что входит в его компетенцию? Совместные полеты с гусями ради сохранения их популяции и поиски греческих амфор на дне моря?

В целом согласен с тем, что сказал atrend12, только термин "сионисты" неправилен.

Сергей Смагин 08.05.2014 12:10

Цитата:

Сообщение от jirnov
...посовещавшись с народом...

Как Вы себе представляете эту процедуру?
"Любо , братцы?" - "Любо!"

jirnov 08.05.2014 12:18

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116680)
Как Вы себе представляете эту процедуру?
"Любо , братцы?" - "Любо!"

Ну посмотрите видео по приведенным мною ссылкам, и найдете там ответ.

****************************************
Цитата:

Сообщение от atrend12 (Сообщение 116669)
...

Цитата:

Сообщение от atrend12 (Сообщение 116671)
...

Цитата:

Сообщение от atrend12 (Сообщение 116672)
...

Цитата:

Сообщение от atrend12 (Сообщение 116673)
...

Прям как в сказке - чем дальше, тем страшнее...

Святогор 08.05.2014 12:31

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 116661)
Вы людей за идиотов то зря держите. Что предложил Путин - дать пройти выборам 25 мая, которые покажут всему миру не легитимность хунты, называющей себя властью, которая не обезпечила участие в выборах представителей различных точек зрения. А вот вслед за этим референдум по федерализации и пр. будет носить уже куда более аргументированную основу для всего мирового сообщества.

Этому самому "всему миру" совершенно до лампочки вопрос легитимности или не легитимности кого бы то ни было на Украине. Они придерживаются единственного принципа: выгода для себя за счёт других. На основании этого принципа они признают легитимность или не признают таковую, если им это будет выгодно. Какие либо права человека, принципы демократии и прочая - прикрытие для проведения ими политики выгоды. Голосование на генеральной ассамблее ООН показало, что бОльшая часть остального "всего мира" также плевать хотело с большой колокольни на права человека, демократию и т.п., если это идёт вразрез с их сиюминутными шкурными интересами.

Посему, показывать что-то "всему миру" не имеет смысла. Общаться с этим "всем миром" можно только на одну тему - освобождения их от участи шестёрки. В остальных вопросах мнение "всего мира" настолько же ценно, насколько ценно мнение добровольного раба. Это война русской цивилизации за своё выживание. Я уверен, что не будь у нас ядерного оружия (благослови Всевышний Сталина и Берию), сегодня не существовало бы не только России, но и Украины, и Белоруссии вместе с народами, населяющими эти территории.

В мире действует право грубой силы, остальное - прикрытие этого права.

jirnov 08.05.2014 12:56

И кто сказал, что у собак нюх отменный?

И. о. президента Украины подчеркнул, что готов к диалогу с мирными сторонниками федерализации страны (И. о. президента Украины подчеркнул, что готов к диалогу с мирными сторонниками федерализации страны)
Скрытый текст:
Москва. 8 мая. INTERFAX.RU - Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов отказался вести переговоры с лидерами вооруженных сторонников федерализации на юго-востоке страны. При этом, как сообщает пресс-служба Турчинова, действующий глава государства готов к переговорам с мирными сторонниками федерализации.

"Мы готовы обсуждать эти вопросы с представителями местного самоуправления, с общественными активистами и предпринимателями Донецкой и Луганской областей , однако с вооруженными преступниками, на руках у которых человеческая кровь, цивилизованные государства бесед не ведут. Согласно закону их обезвреживают", - сказал Турчинов.

И. о. президента пояснил, что под объявленную для жителей восточных регионов амнистию попадут только те, кто добровольно сложит оружие и освободит захваченные административные здания. Кроме того, обязательным условием для амнистии будет непричастность к убийствам и другим тяжким преступлениям.

Турчинов также не согласился со словами президента России Владимира Путина, который в среду назвал силовую операцию Киева на востоке Украины "карательной операцией".

"Силовые структуры защищают жизнь и здоровье граждан в пределах антитеррористической операции, проводимой против террористов, диверсантов и других преступников, которые убивают, пытают, похищают наших граждан", - подчеркнул и. о. президента Украины.

Предложение привлечь к переговорам об урегулировании кризиса на Украине сторонников федерализации страны 7 мая высказал Владимир Путин. После встречи с председателем ОБСЕ Дидье Буркхальтером российский президент призвал украинские власти прекратить антитеррористическую операцию на востоке Украины и постараться наладить со сторонниками федерализации диалог.

Российский лидер также попросил представителей юго-востока отложить референдумы о статусе регионов, запланированные на 11 мая. Одновременно Путин назвал движением в правильном направлении досрочные президентские выборы, назначенные новыми властями Украины на 25 мая. Ранее российские высокопоставленные лица неоднократно заявляли, что голосование 25 мая будет нелегитимным.

Мировое сообщество расценило заявление Путина как признак готовности Москвы к диалогу по Украине. Ранее Россия отказывалась признавать законность новых украинских властей и настаивала на том, что единственным легитимным президентом Украины остается Виктор Янукович, бежавший из страны в феврале этого года после эскалации насилия в Киеве.

На Украине итоги переговоров Путина с Буркхальтером также встретили со сдержанным оптимизмом. В частности, фаворит президентской гонки Петр Порошенко поддержал идею проведения на Украине круглых столов, одновременно отметив необходимость разоружения ополченцев. Другой претендент на должность главы государства Михаил Добкин согласился, что военная операция только ожесточит людей еще сильнее.

Представители самопровозглашенной Донецкой народной республики уже выразили готовность к диалогу, но только в случае прекращения продолжающейся в регионе силовой операции. Кроме того, пока что ополченцы отказываются сложить оружие. Вопрос о возможном переносе референдума решено вынести на народный совет. Ожидается, что решение по нему будет принято днем 8 мая.
Цитата:

"Мы готовы обсуждать эти вопросы с представителями местного самоуправления, с общественными активистами и предпринимателями Донецкой и Луганской областей , однако с вооруженными преступниками, на руках у которых человеческая кровь, цивилизованные государства бесед не ведут. Согласно закону их обезвреживают", - сказал Турчинов.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=nAJAA24jfG8"]Яценюк попросил Путина не торговать воздухом[/ame]Яценюк - Путину: Президенту большой страны не к лицу торговать воздухом
Скрытый текст:
Премьер Арсений Яценюк по окончании выездного заседания правительства в Харькове скептически относится к призыву президента России Владимира Путина об отсрочке референдума на юго-востоке Украины, который запланирован на 11 мая.

«Владимир Владимирович, торговать воздухом как-то не к лицу вам, как президенту большой страны», – приводит его слова НБН.

Глава Кабмина предложил проинформировать российского президента о том, что 11 числа в Украине никакого референдума не было запланировано.

Глава Кабмина также удивлен тем, что «украинский вопрос» активно обсуждался на встрече президентов России и Швейцарии Владимира Путина и Дидье Буркхальтера без представителей Киева.

«Я был немного удивлен тем, что в Москве обсуждается вопрос Украины без Украины, без США и без ЕС, так как именно в этом формате была проведена первая встреча в Женеве, и именно от выполнения этих соглашений отказалась Российская Федерация», – приводит его слова Интерфакс-Украина.

Ранее сегодня Владимир Путин попросил перенести референдум на востоке Украины с 11 мая на более поздний срок, чтобы создать для него условия. По его словам, ситуация на Украине развивается по самому неблагоприятному сценарию. Подробнее...

Один из лидеров Донецкой народной республики Андрей Пургин уже заявил, что ДНР решила 8 мая провести собрание своих депутатов для выработки позиции по заявлению президента России Владимира Путина о необходимости переноса референдума 11 мая на более поздний срок.
Цитата:

Глава Кабмина предложил проинформировать российского президента о том, что 11 числа в Украине никакого референдума не было запланировано.
...
«Я был немного удивлен тем, что в Москве обсуждается вопрос Украины без Украины, без США и без ЕС, так как именно в этом формате была проведена первая встреча в Женеве, и именно от выполнения этих соглашений отказалась Российская Федерация», – приводит его слова Интерфакс-Украина.
Не почуяли песики - откуда ветер подул.
Мне кажется, что эти непроходимые тупицы приняли заявление Путина как свою победу...


Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.

Осознание, 2008-2016