Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности

- Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)

- - Украина (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6092)

Цитата:

Сообщение от orphen (Сообщение 113104)

Сейчас общался со знакомым из Киева, он говорит следующее:
-- Российское СМИ врет, что бойню устроил именно БЕРКУТ
-- нет никаких террористов и снайперов, есть только безобидные люди, без оружия на стороне евромайдана
-- так называемые майданутые, не пытали, не убивали, если кого схватывали, то их одевали, кормили и отпускали с миром

Я понимаю, что идет накачка эмоций и идет информационная война, вопрос тем, кто с Киева, украинское СМИ именно так все преподносит?

Получая информацию с места события нужно понимать, что люди в эпицентре ЧП обычно крайне взволнованы и эмоционально неустойчивы, понимать, что они видят только небольшое пятнышко события вокруг себя, понимать, что зачастую на эмоциональной волне они "видят" не то, что происходит, а то, что им подсказывают их эмоции и слухи, которые волнами расходятся от эпицентра.
Приведённые вами выше утверждения свидетельствуют только о том, что товарищ, с которым вы говорили, берётся непонятно на каких основаниях утверждать за все российские СМИ, за весь майдан, за всю "оппозицию". Это свидетельствет о его больших амбициях но низкой компетентности.

Нам же, полагаю, своё мнение стоит строить не на изучении эмоциональных криков "свидетелей" (это "беркут" первый стрелять начал! нет, это майдауны первые камень бросили! людей пытали в доме профсоюзов, об этом сам комендант сказал! нет, титушек ловили для того, чтобы покормить, искупать, поцеловать и отпустить!), ибо это детский сад, а на анализе тенденций развития ситуации.

Цитата:

Сообщение от jirnov (Сообщение 113115)

Посмотрел видео с поста promity еще вчера. Полностью согласен с jo3y:
1. это снайперы "беркута".

Это не "беркут", а какая-то иная спецслужба.
Странно, что работают открытым текстом на общей частоте.
Давно придумали такие приборы, как "скрэмблеры".

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 113118)

Не буду спорить, ибо если это все-же "беркут", то своих они, скорее всего, назвали бы "своими". Но и у беркута есть снайперы, так что и этот вариант возможен. В любом случае это снайперы государственного спецподразделения...., или полностью сфабрикованная запись (на что, согласен с вами, указывает открытая частота).

ДОПОЛНЕНИЕ:
Вот только что репортаж "Россия1", они тоже говорят, что это одно из спецподразделений, которое не понимает - откуда стреляют по людям, смотреть с 03:25 (http://news.mail.ru/politics/17079861/?frommail=1)

Цитата:

По данным минздрава Украины, 77 человек числятся погибшими в результате столкновений в Киеве. 577 человек пострадали, 369 из них госпитализированы. За последние сутки пострадали 132 человека, 82 из них доставлены в больницы, другим помощь оказывается на месте. По данным МВД Украины, в Киеве с 18 февраля от огнестрельных ранений пострадали 130 сотрудников правоохранительных органов. Всего за медицинской помощью обратились 565 сотрудников органов внутренних дел, из них 410 госпитализированы. Погибли 16 милиционеров.

По итогам переговоров Янукович объявил о проведении досрочных президентских выборов и возврате к конституции образца 2004 года, которая предусматривает перераспределение властных полномочий от президента к парламенту. На Украине будет сформировано временное правительство.

Цитата:

Текст Соглашения об урегулировании кризиса в Украине

Стурбовані трагічними випадками втрати життів в Україні,
Прагнучи негайно припинити кровопролиття,
Рішуче налаштовані прокласти шлях до політичного врегулювання кризи,
Ми, сторони, що нижче підписалися, домовилися про таке:
1. Протягом 48 годин після підписання цієї угоди буде прийнято, підписано і оприлюднено спеціальний закон, який відновить дію Конституції України 2004 року зі змінами, внесеними до цього часу. Підписанти заявляють про намір створити коаліцію та сформувати уряд національної єдності протягом 10 днів після цього.
2. Конституційна реформа, що врівноважуватиме повноваження президента, уряду та парламенту, буде розпочата негайно і завершена у вересні 2014 року.
3. Президентські вибори будуть проведені одразу після прийняття нової Конституції України, але не пізніше грудня 2014 року. Буде прийнято нове виборче законодавство, а також сформовано новий склад Центральної виборчої комісії на пропорційній основі відповідно до правил ОБСЄ і Венеціанської комісії.
4. Розслідування нещодавніх актів насильства буде проведено під спільним моніторингом влади, опозиції та Ради Європи.
5. Влада не запроваджуватиме надзвичайний стан. Влада й опозиція утримаються від застосування силових заходів.
Верховна Рада України прийме третій закон про звільнення від відповідальності, який поширюватиметься на ті ж правопорушення, що й закон від 17 лютого 2014 року.
Обидві сторони докладатимуть серйозні зусилля для нормалізації життя в містах і селах шляхом звільнення адміністративних та громадських будівель й розблокування вулиць, скверів і площ.
Незаконна зброя має бути здана в органи Міністерства внутрішніх справ України протягом 24 годин з моменту набрання чинності вищезгаданим спеціальним законом (п.1 цієї Угоди).
Після зазначеного періоду всі випадки незаконного носіння та зберігання зброї підпадатимуть під чинне законодавство України. Сили опозиції та влади відійдуть від позицій протистояння. Влада використовуватиме сили правопорядку винятково для фізичного захисту будинків органів влади.
6. Міністри закордонних справ Франції, Німеччини, Польщі та Спеціальний представник Президента Російської Федерації закликають до негайного припинення всіх видів насильства та протистояння.
м. Київ, 21 лютого 2014 року
Від влади:
президент України Віктор Янукович
Від опозиції:
лідер партії УДАР Віталій Кличко,
лідер ВО "Батьківщина" Арсеній Яценюк,
лідер ВО "Свобода" Олег Тягнибок
Засвідчили:
Від Європейського Союзу: Федеральний міністр закордонних справ Федеративної Республіки Німеччина Франк-Вальтер Штайнмаєр, Міністр закордонних справ Республіки Польща Радослав Сікорський та керівник департаменту континентальної Європи Міністерства закордонних справ Французької Республіки Ерік Фурн’є.

Вложение 2034

Обращаю внимание на то, что от России на переговорах присутствовал Владимир Лукин, который по какой-то причине отказался подписать это соглашение.

По-русски:

Цитата:

Соглашение об урегулировании кризиса в Украине.

Обеспокоенные трагическими случаями потери жизней в Украине ,

Стремясь немедленно прекратить кровопролитие ,

Будучи решительно настроеными проложить путь к политическому урегулированию кризиса ,

Мы , стороны , нижеподписавшиеся , договорились о нижеследующем:

1 . В течение 48 часов после подписания этого соглашения будет принято , подписано и обнародовано специальный закон , который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями , внесенными до сих пор. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого.

2 . Конституционная реформа, уравновешивать полномочия президента, правительства и парламента , будет начата немедленно и завершена в сентябре 2014 года.

3 . Президентские выборы будут проведены сразу после принятия новой Конституции Украины , но не позднее декабря 2014 года. Будет принято новое избирательное законодательство , а также сформирован новый состав Центральной избирательной комиссии на пропорциональной основе в соответствии с правилами ОБСЕ и Венецианской комиссии.

4 . Расследование недавних актов насилия будет проведено под общим мониторингом власти , оппозиции и Совета Европы.

5 . Власть не будет вводить чрезвычайное положение. Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер .

Верховная Рада Украины примет третий закон об освобождении от ответственности , который будет распространяться на те же правонарушения, и закон от 17 февраля 2014 года.

Обе стороны будут прилагать серьезные усилия для нормализации жизни в городах и селах путем освобождения административных и общественных зданий и разблокировки улиц , скверов и площадей .

Незаконная оружие должно быть сдано в органы Министерства внутренних дел Украины в течение 24 часов с момента вступления в силу вышеуказанным специальным законом (п.1 настоящего Соглашения ) .

После указанного периода все случаи незаконного ношения и хранения оружия подпадать под действующее законодательство Украины . Силы оппозиции и власти отойдут от позиций противостояния. Власть будет использовать силы правопорядка исключительно для физической защиты зданий органов власти.

6 . Министры иностранных дел Франции , Германии , Польши и Специальный представитель Президента Российской Федерации призывают к немедленному прекращению всех видов насилия и противостояния .

г. Киев , 21 февраля 2014

От власти:

президент Украины Виктор Янукович

От оппозиции :

лидер партии УДАР Виталий Кличко ,

лидер ВО " Батькивщина" Арсений Яценюк ,

лидер ВО " Свобода " Олег Тягнибок

показали :

От Европейского Союза : Федеральный министр иностранных дел Федеративной Республики Германия Франк -Вальтер Штайнмайер , министр иностранных дел Республики Польша Радослав Сикорский и руководитель департамента континентальной Европы Министерства иностранных дел Французской Республики Эрик Фурнье .

Цитата:

Сообщение от Бульдозер (Сообщение 113087)

на мелочах часто и горят...

Как делаются провокации http://takie.org/_nw/89/s67226820.jpg

Вот эта группа якобы "Беркута" стреляла якобы в майданных протестующих - о чем есть фотки и видео. На первый взгляд, всё ясно и просто.

Однако, как обычно, бандерлоги облажались.

И тем не менее это был либо Беркут (на спине написано "Беркут"), либо какой-то спецназ силовиков. Просто записей камер не так много, но на других записях видно, что они прикрывают своих:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=IqWB5eJ2NpA[/ame]

Не знаю стоит ли надеяться на Януковича, если в России все официальные лица прямо или косвенно назвали его "тряпкой", а в Харькове его не пригласили на съезд депутатов партии регионов - Харьковские власти ничего не знают о приезде Януковича

Цитата:

Организаторы съезда депутатов Юго-Восточных регионов Украины, запланированного на субботу в Харькове, не планировали участие в мероприятии президента Украины Виктора Януковича, информации о прилете главы государства из Киева в Харьков нет, сообщает в субботу украинское информагентство «УНИАН», ссылаясь на начальника управления по делам печати и информации Харьковской областной администрации Викторию Маренич. Ряд международных и украинских СМИ сообщили со ссылкой на источник в госдепартаменте США, что Виктор Янукович прибыл в Харьков вечером в пятницу.

«Я не владею такой информацией. Если честно, она у меня вызывает определенную улыбку… Я такой информацией не владею, и до позднего вечера, я разговаривала с Михаилом Марковичем (председатель областной администрации Михаил Добкин), такой информации не было. Вы же понимаете: если бы президент прибывал в Харьков, по крайней мере я об этом знала бы», — сказала Маренич, слова которой цитирует агентство.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=onr3A-3Mjck[/ame]

Цитата:

Евротвари выкололи глаз и отрубили руку пленному бойцу «Беркута». ВИДЕО

19 Февраля 2014

http://antifashist.com/templates/ja_...rintButton.png

http://antifashist.com/images/storie...xl-200x113.png На майдане евробандиты захватили в заложники одного из бойцов «Беркута». В дальнейшем несчастный был зверски изувечен и переправлен для продолжения издевательств в камеру пыток.

Как сообщил наш источник среди бойцов «Беркута», находящийся на передовой, террористам с майдана удалось захватить одного из бойцов спецподразделения в заложники.
Сразу после взятия в плен нелюди из числа «мирных протестующих» на глазах у всех выкололи парню глаз, отрубили руку и переправили изувеченного солдата предположительно в подвалы Дома профсоюзов.
Наш читатель Iron, видевший экзекуцию в прямом эфире, уточняет: «Хотели на сцену затащить, но не успели... Смотрел онлайн: его прямо возле сцены добивали, другие пытались его хоть как-то спасти.. Когда толпа немного расступилась - он был уже без сознания и без глаза... все происходило ВОЗЛЕ сцены! Конечно, его полумертвого на сцену не вытащат... Это был бы серьезный удар по «святости» погромщиков и оппозиции...»
http://antifashist.com/images/storie...zmz-200x26.png
О дальнейшей судьбе милиционера пока ничего не известно.
Также на видео отчётливо слышно, что дававший клятву Гиппократа евромайдановец обнаружив, что перед ним не экстремист, а милиционер, сказал: «Никаких «скорых»! Быстро носилки и относим в похоронную службу».
В тот момент боец «Беркута» был еще жив...
За кадром гремит музыка, - в это время на европомойке в исполнении европодонков в очередной раз звучит Гимн Украины «Ще не вмэрла...».
http://www.youtube.com/watch?v=aqxI51kJoN0

Не могу найти ссылку, где говорилось, что стрельба снайпера под прикрытием группы в форме спецназа - это ответ на стрельбу автоматными очередями по безоружному "Беркуту", т.е. снайпер пытался снять автоматчика. На страничке группы "Беркут" в "ВКонтакте" немногочисленные комментарии так же утверждают, что эти ребята свои.

[ame]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sd7OkPYovDQ[/ame]

Мнений сейчас очень много - предал Янукович или не предал, а если предал то насколько, а если не предал - то в чём был смысл доводить дело до крови, в чём, конечно, его вины меньше, чем вина лидеров одержимых.
Вот одна из трактовок:
Мнение эксперта: Президент в очередной раз "развёл" оппозицию

Цитата:

Для тех, кто завертелся, закрутился, насмотрелся 5 канал напоминаю, что на самом деле Янукович ЖЕСТКО зажимает "ОППО".

Не забывайте, что Президент очень мастерски в последнее время раскалывал "ОППО" и в данный момент он их просто уничтожает. В очередной раз, при внешней кажущейся капитуляции Януковича, он предлагает, как обычно, неисполнимые условия. Теперь примет ли "оппо" или нет эти условия, которые просила - она подписала себе смертный приговор.

Дело в том, что Майдан не примет, как обычно всех тех щедрых предложений, которые так милостиво в последнее время раздает Янукович. Помните как все начали бесноваться, когда Я.В.Ф. предложил премьерство Яценюку? Все начали кричать: измена! предательство! (надо честно сказать, что я на несколько часов тоже поддался этом порыву, пока не включил мозги). Чем закончилось? Единство "ОППО" и майдан раскололось. Сейчас происходит то же самое, только уже подготовлен политический гроб для "оппо" и камеры хранения для "бандеровцев". Вы удивлены? Вам это не очевидно? Значит вы часто смотрите 5 канал и подвержены информационным влияниям.

Задаю простой вопрос: чего хочет Майдан? Одного пункта: отставки Януковича. Чего хочет "ОППО": власти, денег и чтоб их за это радикалы майдана не убили.

Что происходит в данный момент? Отсеиваем поточные сообщения о перестрелках и т.д. и смотрим глобально: "оппо" надо что-то делать - была попытка через западных министров надавить "кнутом и пряником" на Януковича, чтобы он ушел. Президент сказал: "Жуйте бубль гум и отдыхайте". К министрам подтягивается "ОППО", чтоб всей стаей шакалов заклевать и запугать. На что старший брат говорит: "Не боись!",- и присылает срочно на переговоры представителя РФ.

Хмурые и недовольные министры покидают Януковича, понимая, что основная цель провалена, по сути провалена вся миссия по сдаче страны. Однако, Янукович, чтобы никто не сказал, что он давит демократию, дарит еще раз щедрое предложение, которое на сей раз окончательно удавит "оппо". Он опять соглашается на все. Хотите Конституцию - договаривайтесь между собой и я не против (хехе!!! пусть еще договорятся - только вокруг этого вопроса какая грызня-то поднялась!), хотите урезать мне права - пожалуйста, чего еще хотите? Я на все готов, кроме ухода с должности.

"Оппо" истерично сглатывает, но деваться некуда. Понимая, что Майдан их просто сгноит как предателей, которые пытаются на плечах майдана влезть во власть, они решаются сейчас на отчаянный шаг - срочно протянуть парламентскую республику и т.д.

НО!!! Все это должна одобрить рада Майдана, которая уже давно сказала, что их интересует только один пункт, который "оппо" в очередной рас профуфыкал, простите за откровенность. Поэтому Янукович на самом деле сейчас сидит, улыбается и смотрит на политическое, а может и физическое убийство "оппо", которые сейчас по сути начнут выступать против Майдана, пытаясь дорваться до власти. Именно об этом и говорил Яценюк, и поэтому так истерично все и было.

Напомню его речь: "Янукович контролирует часть страны, у него есть свой электорат, и что с этим нельзя не считаться". "Мы должны сейчас взять власть. Я не знаю, на сколько мы ее возьмем, но мы должны. Я еле уговорил "Свободу" согласиться с этим пунктом" (а вот это Сеня ооочень зря... бить за это будут больно, а власть будет непродолжительной, я б сказал даже более - виртуальной). "Кто хочет отставки? Да, не подпишет он отставку?!!!! Вы не понимаете этого! ?? Не подпишет!"

То, о чем я пишу буквально сейчас наглядно продемонстрировала депутат "за Украину" Ксения Михайловна Ляпина, которая в панике начала рассказывать какой грандиозный ход сделал Янукович и как он втоптал "оппо" и о том, что есть еще большая проблема теперь согласования взглядов с Майданом.

Поэтому тем, кто забыл о том, что у "ОППО" и у Правого Сектора разные цели, на чем уже давно очень умело играет Янукович, напоминаю: древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»...