Большинство из сказанного Вами в том или ином виде встречается в этой ветке (среди того самого бреда).

Насчёт амнистии - хотелось бы видеть ссылки, где документально подтверждается освобождение из-под стражи политзаключённых с Юго-Востока.

Не знаю, про какой такой 1 день Вы говорите, но существует множество как документальных, так и косвенных подтверждений того, что события на Майдане готовились давно, тщательно и по многим направлениям. Аналогично, раз Великая Отечественная началась за 1 день, это не значит, что план не разрабатывался, военные не тренировались, разведка не проводилась, а фашистов не было. Что же касается простого народа, то я убеждён, что из обывателя так же невозможно за 1 день сделать фанатика определённой направленности (т.е. из фаната ЦСКА не сделаешь фаната Спартака, из либерала - коммуниста, из обычного работяги - революционера и т.д.). , а вот планомерно подготавливая почву месяцами или годами и в нужный момент запустив событие-катализатор этой программы-матрицы - вполне реально.

Я сам жил долго под Киевом, только месяц назад вернулся. И немало людей знаю лично, кто радовался и поддерживал Майдан (и даже ездил туда, как на работу - бутерброды, брусчатка, вот это всё). Так вот, на всяких посиделках и застольях слышались мечтательные вздохи, как хорошо бы в ЕС, прокляться в адрес Путина, т.к. он не даёт им развиваться и продаёт газ в 5 раз дороже, чем в Европу, донецкое быдло и многое другое. А в разговорах со своими родственниками, проживающими в Белгороде, Харькове и других городах, ругались из-за их чрезмерно "пропутинских", коммунистических и вообще слишком иных взглядов на жизнь. Так что и на этом "фронте" никаким одним днём и отсутствием предпосылок и не пахнет. Возможно, мы с Вами просто живём в параллельных вселенных. Вот в это готов охотно поверить, ибо в нынешнее время это явление наблюдается повсеместно (да посмотрите ТСН хотя бы - там каждый день альтернативных землян интервьюируют).

А насчёт сарказма - Вы уж извините, но только такая реакция возникает на слова о неповторении майданов и революций

Да.. не правильно выразился.
Я в том смысле что народных настроений таких не было. Например на Юге и сейчас спокойно.. Кто-то где-то эту кашу заварил и втягивают всю страну.
В той же Одессе, было всё тихо, приехали провокаторы и устроили дебош.

А насчёт "ситуации" я имел ввиду, ситуацию на "верхах" и отдельных регионах. Потому что получилось так что сейчас 2 региона тянут всё.. Это 1 западный и 1 восточный. А всевозможные государственные структуры в этих регионах просто бездействуют.

Касательно, западных регионах, каким таким образом под носом у милиции и спец. служб выросла такая опасная организация как "Правый Сектор".. Тоже ответа не нашел.

Во первых, не "Юго-Востока", а "Востока". На Юге, пока что, никто ничего захватывать не пытается.
Во вторых было неоднократное видео обращение от "хунты", говорили о амнистии. Насколько мне известно сейчас должны принять документы об амнистии. Или хотят принять..
Согласен, но вот тут ещё момент в "количестве". Где и сколько нужно людей чтобы "зажечь" толпу, и этот "огонёк" поддерживать. Это относится так же к Восточным регионам, особенно к Донецку. За 2 месяца "бандеровцев" так и не видели, зато бросались на всё то, что имеет окрас украинского флага. Ну а про события "майдана" и так все знают.
Вот тут, честно, не знаю что сказать. В моём окружении, и в моём городе, такого действительно не было. Родственники и друзья из города Черкассы (центральная Украина), так же не имели никаких таких взглядов, и сейчас не относят себя ни к одной из сторон.. До событий майдана мой друг уехал работать во Львов, естественно так как он с Юга, он русскоговорящий (но украинский знает), пишет мне что всё нормально, спокойно.
А нынешнею власть, "хунту", так вообще мало кто воспринимает.

Ну и вы меня извините, не знаю как правильно выразить мысль. "Театр абсурда" который происходит у меня вызывает много эмоций.

VS
вы точно знаете чего хочет "хунта" ???

Та там не разберёшь честно говоря.. так амнистию объявляли 2 раза, 2-й раз когда Яценюк в Донецк приезжал. Потом, на 3-й раз, какой-то документ сделали и должны принять его в Верховной Раде.

Kane, вы погружаетесь в суету отдельных событий, а поделитесь своим видением ситуации с точки зрения интересов народов Украины. Какие это интересы, как они удовлетворяются в "независимой" Украине. Как не удовлетворяются. Что нужно, чтобы они удовлетворялись. Оцените текущее положение именно исходя из этих интересов.

Святогор
Интерес простой - попасть в ЕС, получить разрешение на работу и уехать на заработки. За год заработать на квартиру/дом/машину... Покидать денюшкой перед друзьями направо на лево - почувствовать себя крутым...

Типичный менталитет раба. Когда всё по барабану, лишь бы было сытно пожрать и уважуха с почётом...
Эта фраза полностью подтверждает оное. Любой процесс подходит к этой фразе....

забегаю из будущего
Во-во, вот и говорю - "Всё по барабану". Им всё равно что происходит, лишь бы было чо сегодня пожрать.

"Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки... А вешать... Вешать их надо потом!" (приписывают Б.Филатову). Не могу сказать достоверно, реальная ли это цитата или народный эпос, но всё же именно этим принципом (имхо) руководствуются нынешние руководители Украины. Поэтому сколько бы раз и чего бы они там не объявляли знайте, что судить нужно не по словам, а по делам. Когда "правый сектор" разоружат и войска уберут, тогда можно говорить и об амнистии. Да и вообще, очень интересна сама формулировка "контр-террористическая операция". Тут на мой взгляд несколько вариантов:

1. За словами этих товарищей не стоит никаких образов. Т.е. они говорят просто так, лишь бы не молчать. Т.е. все их фразы, обещания, документы пусты и не имеют никакого смысла.
2. Эти товарищи затеяли нечестную игру и намеренно пытаются называть террористами тех, кто ими не является.
3. Эти товарищи реально заблуждаются. Причём массово. Знаете ли мгновенное массовое безумие...

И исходя из этого выходов тут тоже немного. Если имеет место пункт 1, то нужно спросить, а что означают слова об "амнистии"? И вопрос: какое преступление совершили те, кого собираются "амнистировать"? Если это пункт 2, то таким заявлениям просто нельзя верить. Если же пункт 3, то это, знаете ли болезнь, причём ещё и к лору нужно обратиться, т.к. товарищи С. Лавров, В. Чуркин, В. Путин неоднократно пытались донести альтернативную точку зрения, но их не слышат. Т.е. не только заблуждаются, но и проблемы со слухам, а это ещё раз повторю уже профиль врача-лора.


А к Вам, Kane:) у меня вот какой вопрос, точнее некая серия вопросов:
Вы говорите, что на Юге всё нормально. Что многое -- это байки, слухи и сплетни. Всё на самом деле не так, как это нам видится, и тема фуфло. Заметьте тема -- это просто набор фактов с некоторыми репликами, комментариями и обсуждениями. Никто не будет здесь выкладывать свой мыслительный процесс. Имхо это очень долго и непросто, да и другим не очень интересно читать его будет, хотя, наверно, было бы полезно. Т.е. каждый сам имеет своё представление об общем ходе вещей, а факты лишь немножко дополняют это представление и конкретизируют его. Это своего рода вступление. Теперь вопрос: если на Юге всё нормально, Киев никто всерьёз не воспринимает, то как Вы будете жить, когда людям перестанут платить пенсии и зарплаты, цены взлетят, а покупательная способность гривны сильно снизится? На Юге тоже всё будет нормально и как обычно? Или это от Киева никак не зависит? Или это никого из Вас не коснётся? Или же это всё прогнозы пессимистов, а Вы там, на Юге оптимисты и в такие прогнозы не верите?


И ещё несколько слов о "бреде", недостоверной информации. Не так давно наши Американские партнёры обвинили Russia Today в том, что они являются пропагандой и всё, что они делают -- это транслируют фантазии Путина...
На что коллеги из RT спросили: какие конкретно факты мы исказили? Вашингтон до сих пор молчит... Подробнее об этом можно почитать здесь, или в спойлере чуть ниже. Вам не кажется всё это, по меньшей мере, любопытным?
Не кажется ли Вам, что это прямая аналогия Вашего высказывания о "бреде" в этой ветке. Ещё один вопрос к Вам: "что конкретно бред?".




А вот ещё чуть более свежий коротенький репортаж от Анастасии Чуркиной примерно по той же теме:
[ame]http://youtu.be/HIkNr3ZaUTQ[/ame]



И ещё, Дополнение к переписке Авакова-Брута

Добавлю к репликам Kane:), что на востоке обычные обыватели живут пока что своей жизнью, не особо проникаясь всеми этими событиями. Даже в Славянске знакомые рассказывают, что живут, работают, отводят детей в школы/детсады, как и ранее. Правда, это те, кто живет не в самом центре Славянска, оцепленном блокпостами. Обыватели:"Кто там захватывает админ. здания, мы не знаем, делать им нечего"
В Харькове жизнь идет своим чередом. Я это к чему. Люди пока еще не почувствовали значительного ухудшения экономического положения, и не хотя задумываться о чем-то, отмахиваются от мыслей о худшем, войне и т.п.

А высказывания Солженицина на этом форуме уместно размещать?)
Об Украине

Эдуард Лимонов об Украине и Крыме. 1992-й год.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=5lOMF6cJpzo[/ame]

"Обычные обыватели" всегда живут своей обывательской жизнью. Хоть под немцами, хоть под большевиками, хоть под хунтой. Историю творит небольшой процент "пассионариев", т.е. наиболее активных и беспокойных людей, которые используют "обывателей" просто как массу.

"Масло подорожало", "организация выросла", "сад растет сам".
На Украине объявляют Бандеру героем, ставят ему памятники, создают организацию "Тризуб им. Бандеры", а потом удивляются "откуда, мол, взялись эти правые радикалы?" Из космоса, блин, прилетели!

по амнистиям!
 

я знаю только об одной законно принятой амнистии:

то что обещал Яцик из серии: "Давать мразям любые обещания, вешать их будем потом"(Борис Филатов заместитель губернатора Днепропетровской области).

Требования Донбасса просты — амнистия всем политзаключенным, референдум на самостоятельность региона, отмена повышения цен и тарифов, русский язык, перестать называть нас сепаратистами и террористами (а майдан законными митингующими).

Это непреложный факт: #65
Данная статья висит на его страницу фейсбук до сих порhttps://www.facebook.com/borys.filat...03173516431216.
То есть, ничего особенного ни он ни его хозяин в ней не видят. Всё нормально.

Обещать - не значит жениться.
Насчёт Юга - что, хунта прекратила уголовные дела в отношении Константинова, Аксёнова, Поклонской? Что, освободила захваченных в Одессе активистов? Или действие награды за головы пророссийских активистов в 10 килодолларов, объявленной гражданином Израиля губернатором Днепропетровска Коломойским, действует не по всей территории Украины?

Может быть потому, что определение "бандеровец" - это характеристика мировоззрения, а не половой принадлежности, или физических недостатков, типа однорукости или одноногости?
Ровно с тем же успехом можно утверждать, что там ни одного марксиста не видели.
А нападения и убийства бойцов самообороны Славянска на постах совершили члены клуба любителей герани:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=EDhCIquWa-Y[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=1JojZXOlKJM[/ame]

Подобная тенденция со стороны "среднедушевого" обывателя началась давно:
"КАКИЕ БАНДЕРОВЦЫ?! КАКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ?! КАКОЕ УГНЕТЕНИЕ РУССКОГОВОРЯЩИХ?! Я У СЕБЯ В КВАРТИРЕ КАК ЖИЛ, ТАК И ЖИВУ, НА ДАЧКУ СЪЕЗДИЛ, У КУМА ВОДОЧКИ ПОПИЛИ, КУРОЧКОЙ ЗАКУСИЛИ.
НЕТ НИКАКИХ БАНДЕРОВЦЕВ! ВСЁ У НАС ХОРОШО!"

Обыватель, он по своей природе птица гордая, пока ЛИЧНОГО пинка под жопу не получит - не полетит.
Зато когда заденут его лично - вонь поднимется до небес!

Специально для тех, кто утверждает: "у нас всё хорошо, а байки про "бандеровцев" - это российская пропаганда" - создана тема:
Факты о преступлениях бандитов и интервентов на Украине
Хотите фактов - читайте, смотрите, и пробуйте опровергать.

Если вас лично ещё не убили и не покалечили, это не значит, что у вас в стране всё хорошо, это значит, что до вас ещё не дошла очередь.

Одесса!
 

депутат Одесского областного совета Николай Скорик официально потребовал от милиции разобраться с проблемой:

- На сегодняшний день при въезде в Одессу созданы посты, на которых размещаются лица из т.н. «штаба гражданской безопасности». Проводят незаконные проверки автотранспорта, досмотр личных вещей пассажиров, ведут допрос и даже задерживают - без каких-либо удостоверений, правового статуса и законных полномочий, — отмечает Н.Скорик.

Свое обращение политик направил на имя начальника УМВД Украины в Одесской области Петра Луцюка. Результат получился крайне любопытный.

Ответное заявление 58-летний полковник Луцюк сделал прямо с трибуны областного совета. По утверждению милицейского начальника, большинство активистов «Евромайдана», которые сейчас дежурят в Одесской области, приехали из Киева и Западной Украины. Ситуацию в регионе они только дестабилизируют, но домой ехать не хотят:

- Моё личное мнение - в связи с тем, что в Киеве собралось большое количество людей, которые остались там без присмотра, было принято решение направить эти общественные формирования в Одессу. Мы в этом не нуждаемся. Они приехали и создают нестабильную ситуацию. На блокпостах почти нет людей с Одесской области, - утверждает он.

Петр Луцюк убежден: главная причина, по которой эти молодчики до сих пор гостят в одесском регионе - нежелание возвращаться к повседневному труду.

- Это молодые люди, которые не хотят возвращаться домой, им лучше в Одессе, а то дома придется работать…

Глава УМВД привел интересную статистику. На данный момент в Одессе насчитывается 12 таких блокпостов, на которых дежурят больше 500 человек. Бездельники обмундированы, накормлены, обеспечены деньгами.

вот куда пошли деньги с смс!

А вам, я смотрю, видней кто и чего хочет на Украине? Те кто хотел уехал жить/работать в ЕС уже давно это сделали.
Когда в Крыму брали интервью у граждан, кроме криков про повышение "пенсии" другого слышно не было. Как говорят "чья бы корова мычала"..
Я живу в регионе который граничит с Крымом, у нас много крымчан работает. В Крыму на 1 работающего 7 безработных, и 5 из 7 работающих ждут тур. сезона. Сейчас многие потребуют официальную статистику, но предоставить её, увы я не смогу, я только передаю слова людей которые уезжали из Крыма на работу в другие регионы.

Я уже говорил что такое "бред" в этой ветке. Я тут увидел то что есть на других форумах. Бред это называть сотрудников милиции и силовых ведомств "армией хунты", бред это называть граждан которые выступают за "единую Украину" бендеровцами (см. события в Донецке, Луганске, Словянске, там за украинский флаг просто били и называли "бандеровцами").

Это всё хорошо.. но, как расценивать штурм воинских частей? Обстрелы вертолётов которые пролетают над Славянском? Похищение человека которого позже нашли убитым (http://www.ostro.org/general/society/articles/443375/)? Безосновательный обстрел УВД в Словянске (что расценили как провокацию кстати). Новыми народными "правителями" ДНР стали люди которых вообще мало кто знает.. есть видео из Краматорска где люди задавали такой вопрос, а кто они собственно такие.

И какая речь об самостоятельности региона? Это всё мифы и бредни, все и так знаю кто "хазяин востока" и о какой самостоятельности идёт речь. Если Донбасс, вдруг, присоединится к РФ так это вообще конец угольной промышленности. Добыча угля на Донбассе дорогая, и получится так что российский газ станет дешевле этого угля. Как итог десятки тысяч шахтёров станут безработными и естественно Россия предложит высококвалифицированным рабочим уехать добывать уголь в саму Россию.
Вообще большая часть промышленности принадлежит нашим олигархам, и за счёт чего или кого будут выплачиваться пенсии и зарплаты бюджетникам в "самостоятельном" регионе? Или угольную, и другую, промышленность внезапно сделают достоянием ДНР? Странная ситуация, не так ли?

Вы рассматриваете ситуацию со своей стороны, что Россия это однозначно хорошо, и всё что делается это желание людей стать частью великой России. Будь я патриотом России, я бы тоже рассматривал это только с положительной стороны.

В Украине есть такая армия, как "армия чиновников". Поясняю.. Зарплата, например, наших городских "народных избранников", около 3000 грн. Ну и второй пример, все из вас слышали о зарплатах нашей ГАИ. И все видели как живут наши депутаты, эти же инспектора ГАИ. Живут в 2-х этажных домах, катаются на дорогих машинах.. вопрос, как с такой з/п это всё приобрести? А никаки.. откаты, взятки, воровство. Собственно при Яныке явление коррупции достигло своего пика.
Когда в Киеве сменилась власть, власть "семьи" прогнали, экономика оказалась в плачевном состоянии, пошла речь о сокращении чиновнического аппарата. А теперь вопрос, что делать, не без преувеличения, чуть ли не миллионной армии нахлебников? Их официальной зарплаты даже не хватит на содержание их имущества. А если их уволят куда им идти? Ну и в случае "плохого" поворота событий все эти люди будут агитировать сами знаете за что..

Я институт закончил год назад. Диплом защищали на том языке на котором хотели. Экзамен писал на том языке на котором хотел, вопросы к экзамену были в 2-х вариантах, и на русском и на украинском. В лицее изучали и русский и украинский одинаково, они были в равных условиях. У меня друзья уехали жить/учится в Киев, или даже во Львов, их за русский никто не трогает, даже сейчас..
Да, вы правильно говорите, что пока нас это не коснётся никто и не зашевелится. Но вопрос в том, а коснётся ли вообще? Половина страны говорит на русском, та даже больше судя по центральным областям, в бизнес сфере все диалоги и договора между предприятиями так же пишутся на русском.
Это ещё не говоря о том сколько школ с русскоязычным преподаванием.
Из языка сделали просто средство разделения страны, вопрос в том кто это делает и зачем.


Очень удачная цитата.
На данный момент я пришел к выводу, что Россию, заманивают в Украину, извиняюсь, как баранов.

За счет налогов, как и в любом другом самостоятельном (без кавычек) регионе. Как в России, как в США, как на Ямайке или Гаити. Какая разница-то?

что здесь странного? Национализация не такая уж и редкая мера экономической политики в современном мире. Особенно при смене правительства. Любой капиталист должен понимать (и уверяю Вас, что понимает, иначе бы он не стал капиталистом), что он не более, чем управляющий предприятием, которое у него могут изъять в любой момент. Просто потому что только государство обладает монополией на насилие. Ни один олигарх не в состоянии противостоять государственным силовым структурам. Господину Полонскому это недавно наглядно доказали в Камбодже. Другое дело, что государство тоже заинтересовано в капиталистах как в эффективных управленцах, и это является поводом для договоренностей. Ну или тупо - коррупция. Это зависит уже от того, кто представляет собой государство.

А как Вы думаете, почему люди не хотят стать частью Великой Украины?

Наглядная демонстрация разницы в мировосприятии еврея и русского:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Aa5X73RnxRU[/ame]

Вы, как такой умный аналитик, не могли бы подсказать поточнее, когда именно планируется начало сафари на евромайдаунов? Очень не хотелось бы опоздать.

Разница в количестве совести. Вы же ведь ещё помните про "элиту"? Украинская элита гнилая, они уже друг друга грызут, и в этой грызне страдают простые люди. Прогнали Яныка, а остальные остались.. Уровень воровства ни снизится никак, поэтому о полноценном бюджете можно только мечтать.
Как бы у вас и есть ответ. Может ваши олигархи более добросовестны, за нашими я ничего подобного за 23 года не заметил. Одна только жажда наживы.


Хочется задать вопрос общий. Я так понимаю присутствующие тут против существования такого государства как Украина?
У вас же на сайте есть статья, в которой ясно и понято расписано. Первым врагом была старая власть, Яныка, причём как выяснилось заслужено. Сейчас из России делают врага, и в это же время украинская элита грызёт друг друга, надо только подождать. Как мне кажется ждать не так долго..

Прочитал тут откровения Канэ, старт не плох - у вас тут бред, щас я вам правду-истину о делах местных поведаю, вам со стороны не видно, а у нас тут не все так однозначно. Но, как аналитик, Канэ не состоялся и своими противоречивыми друг другу постами (спасибо форумчанам, не раз его подлавливали) в моих глазах оказался обычным замайдановцем, пришедшим на форум склонить к своей точке зрения. Большое сомнение, что Канэ с южных регионов. Сам из Мариуполя, если че

про ситуацию со штурмом части можете рассказать ?

Учитывая нижеследующее обстоятельство, в совокупности с "работой на чужом поле", я склонен полагать, что данный аккаунт используется соответствующими службами и человек, стоящий за ним просто зарплату отрабатывает.

"ЯСАМАДОЧЬОФИЦЕРА! ЖИВУЗДЕСЬ20ЛЕТ! ПОВЕРЬТЕНЕВСЁТАКОДНОЗНАЧН О! ЗДЕСЬНИКТОНЕХОЧЕТВРОССИЮ!"

Это не ваше творчество?

Всё было бы гладко, г-н Kane, да вот есть один нюанс...
Моя мать работает преподавателем в системе ВУЗ в Днепропетровской области...
Вот такой вот нежданчик...
И я ЗНАЮ не понаслышке, что всё преподавание было принудительно переведено на мову ещё лет 7-8 назад. Разговаривают преподаватели - кто как может, хотя преподавание от них требуют вести на мове, а вся документация (включая экзаменационные билеты) уже давным давно идёт строго на украинском языке.
Так что ваши приведённые выше откровения о том, что государственный украинский изучают наравне с русским и билеты на двух языках, могут свидетельствовать о двух вещах:

- либо вы заканчивали ВУЗ где-нибудь в Йеле, по спецкурсу подготовки для работы на Украине,
- либо вы нещадно брешете.

Какой вариант верен?

ДЛЯ ВСЕХ ПЛОХО ПОНИМАЮЩИХ ПОВТОРЮ:
ЛЮБОЕ КОЛИЧЕСТВО ИСТОРИЙ О ТОМ, КАК У ВАС ЛИЧНО И У ВАШИХ СОСЕДЕЙ И РОДНЫХ ВСЁ ХОРОШО, РАДОСТНО И ПУШИСТО, НИКАК НЕ ОПРОВЕРГАЮТ МАССОВЫЕ СООБЩЕНИЯ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ НАЦИСТОВ НА УКРАИНЕ.

В Донецке при непротивлении местной милиции захвачен телецентр:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=oHHUoh4JVrU[/ame]

Отличная теория.
Я выше написал информацию которая свободно доступна, про штурмы воинских частей, похищение, повальную коррупцию и т.д. И в чём я был не прав? Донбасс восстал и их дело святое и неважно чем это сопровождается?
Живу в Херсоне. Преподавали на русском, все мои лекции записаны на русском. Или я сидел и переводил? На экзамене вопросы предоставляли на русском если это требовалось, и это было 1 год назад.

Мда.. я написал что конкретно я посчитал "бредом", 3-й раз расписывать не собираюсь. Сам из Херсона, если че..

От содержательного обсуждения вы уходите. Приводимые вами "факты" не выдерживают простой проверки. Так вам чего здесь надо?

Может хватит отбрехиваться. Расскажите нам, как дОлжно жить украинцу, кто и как должен и может обеспечить эту жизнь. Да так обеспечить, чтобы Украина не стала буфером-плацдармом против России. Есть идеи?

Ну и какой смысл тогда регионам-донорам оставаться в составе Украины? Что нынешняя киевская власть может им предложить? Точнее - что предлагает?
По той картинке, которую вижу я, в Донбассе не идет речь о присоединении к России. Пока не идет. Люди хотят получить больше возможностей самоуправления, чтобы ими руководил не вор-олигарх, назначенный из Киева, а выбранный ими человек. Чтобы деньги, собранные в виде налогов, расходовались в первую очередь на нужды региона, а не разворовывались в столице. Чтобы они могли жить и воспитывать детей в той культуре, которая им близка.
Россия этот путь прошла в начале 90-х, когда был парад суверенитетов: Татарстан и Башкирия грозили отделением, создавалась "Уральская Республика", про Кавказ и говорить нечего. Но при всех недостатках Ельцина он в нужный момент смог поступиться своими амбициями и сесть договариваться. И ведь договорились! Чего и вам желаю.

Вот именно, я ещё не высказал своей позиции по поводу происходящего.
Не имея малейшего представления о моих взглядах на события, из меня сделали человека который тут отрабатывает чьи-то деньги. Что ж, мне остаётся похлопать за столько феерический промах.
Если я тут с вами не обсуждал майдановских боевиков, это не значит что я занял сторону "евродаунов". И я уверен, что если бы я это делал, отношение ко мне было бы менее предвзято.

По поводу "фактов". Я вам кинул общеизвестные факты штурма воинских частей и похищение человека, а сам "захват" Словянска и Краматорска "сепаратистами" выглядел довольно странно и у меня вызвал вопросы (если надо предоставлю видео, если вы их не видели), и не высказал никакого отношения к этим событиям, потому что я ждал этого от вас, я хотел знать как вы к этому относитесь.

Более подробно отвечу вечером, сейчас у меня времени нет.

То, что вы избегаете описания своей позиции, уже свидетельствует о вашей позиции. О ней же свидетельствуют и приводимые вами факты, и вызываемые у вас вопросы по ним. Всё это мелочь и суета, следствие решения задачи удовлетворения чьих-то интересов.

Напомню свои самые первые вопросы вам, вдруг вы их не заметили.
На всякий случай, чтобы вы понимали контекст моих вопросов, обозначу свою позицию по Украине, как государству, и происходящим ныне событиям.

В Луганске объявили о создании независимой Луганской народной республики и проведении 11 мая референдума:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=RhpZJ-6DjeQ&list=UU-wWyFdk_txbZV8FKEk0V8A[/ame]

У нас тоже есть такие формирования - ОПГ называются, но то, что часть их членов, как и в Вашей гвардии, составляют сотрудники МВД и прочих силовых структур, не придает им ни йоты легитимности. Подчиняются они (ОПГ) как и "Национальная гвардия" незаконным авторитетам...

Какой же тут сарказм, нас просто отослали к истории, ибо ее изучение позволяет проводить исторические паралели и избегать ошибок в будущем. В данном случае тонко намекнули, что все так называемые "народные" революции со свержением действующей власти происходят под копирку уже более ста лет подряд, а люди, в массе своей употребляющие информационный бред (начиная с официальной истории), никак не могут вывести закономерности и не наступать на одни и те же грабли снова, и снова, и снова, и снова...

А кто штурмовал части-то (в этой ветке есть анализ события - Sirin, если память не изменает, рапсисывал ход события, подтвержденный фактами)?! Вертолет подбили на земле, когда в нем не было людей. По Вашей ссылке с информацией о похищении человека (видимо это тот самый депутат) НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ НЕТ. УВД в Славянске никто не обстреливал, выстрелы производились в воздух. Зато Ваших "правителей" все прекрасно знают, начать можно с сектанта-саентолога И.О. президента (кстати персонали в этой ветке тоже обсуждались, не поленитесь найти).
Везде приврали...

А вот что скажете о похищениях (арестах) активистов, обстрелах блокпостов с НЕВООРУЖЕННЫМИ ополченцами, убийством 100 человек на майдане (до сих пор не расследованном)? Интересно действуют эти ваши "законные" вооруженные формирования - подкатывают к блокпосту (видимо заранее разведав, что люди там не вооружены, иначе же и огрести можно) расстреливают и сваливают на исходные позиции, это что за набеги кочевников?

Присоединяюсь к просьбе участников - хотелось бы услышать Вашу позицию по событиям, происходящим на Вашей Родине.

Наплодили "республик" по 5 соток каждая... Проблема с харизматичным вожаком, способным на объединение всех в одну республику?!
Что там с национальностью лидеров/жён лидеров?!
С Киевом то понятно - как всегда, а вот по восставшим тишина.

Лидеры движений в Луганске не согласовали свои цели и действия. Реакция штаба Луганской гвардии на это событие:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=nCOxd3xAZE8[/ame]

Ранее "народный губернатор" Луганска Валерий Болотов предъявил киевской хунте ультиматум, сроком до 29.04.2014г.:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=HXL7KbJQ7Cw[/ame]

В Крыму всё однозначно:


Запорожские ополченцы, взявшие для борьбы с хунтой в руки оружие, обращаются к своим землякам...

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=LmA-fdUFff0[/ame]

Донецк начал печать бюллетеней для референдума

Вежливый захват телецентра в Донецке 27.04.2014г.:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=6y0oUfJ-gGU[/ame]

К восстанию присоединился город Стаханов в Луганской области

В Горловке захватили трех офицеров спецназа СБУ и доставили их в Славянск:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Onoxc7E7LO0[/ame]

Гражданская война: о взятии Константиновки и главной проблеме СМИ хунты

И как только этот мальчишка не боится сидеть на руках у "террористов-сепаратистов"? :)

"Первые доказательства российского вмешательства на Украине", терские казаки в Краматорске:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=-QP6sM5VnUQ[/ame]

Бабай: Суровый. Русский. Наш