Дак это любого события касается... вся суть исключительно в субъективных интерпретациях :) а ещё... в целенаправленных накачках матриц, через тенденциозные интерпретации - для сведущих в КОБ это т.с. не "новелла" :)

п.с. я тогда в точности как ВВП полетела, "носом вперёд", зацепившись зубцом конька за неровность, при уже выходе со льда... шарах такой был, что обе кости голени хряснули... так что ВВП совсем легонько лёг, потому что ехал медленно, могло быть много хуже... просто на льду надо постоянно под ноги смотреть и не расслабляться

я так и понял ...
это хорошо, что наши субъективные оценки совпадают ... ВВП не надо расслабляться ... махом на четырех костях может оказаться ...

А это касается любого, действующего в агрессивной окружающей среде... как в песне "Наутилуса" - "если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк..." Думаю, это же касается и ВМЗ... не надо было ему по сан-маринам с ватиканскими послами за одним столом харчеваться, наверняка и по сию пору жив бы был

Если бы всё действительно обстояло так, как вы это расписываете - НЕ БЫЛО БЫ ни возрождения армии и ВПК,
ни обеспечения продовольственной безопасности,
ни отстройки от доллара (совместно с другими государствами, посмевшими поддержать эту инициативу Москвы потому что видят нашу возродившуюся военно-техническую мощь),
ни повсеместных точек роста по возрождению промышленности и сельского хозяйства (поднять всё сразу невозможно, но сегодня у людей есть возможность поехать "на заработки", и далеко не только в сферу торговли),
ни массового жилищного и дорожного строительства во многих регионах,
ни значительного улучшения демографической ситуации по сравнению с началом 2000-ых (когда Путин пришел в высший эшелон власти).

ЕСЛИ на все позитивные изменения "закрыть глаза" и видеть ТОЛЬКО негатив - будет так как описываете вы.
Но это очень далеко от объективности.

1. Обращения Путина за поддержкой к гражданам были, в т.ч. перед выборами 2012г (ролики с видеозаписями этих обращений тиражаровал НОД)

2. Анализируя сталинскую эпоху, вы вероятно понимаете, что ДАЛЕКО НЕ ВСЁ что происходило "при Сталине" - происходило "с его согласия", или тем более "по его инициативе".

Есть соотношение сил в обществе, с которым надо считаться ("ледяные ветры государственной необходимости"), если хочешь иметь возможность как-то влиять на ситуацию.
При этом своими действиями можно способствовать поэтапному изменению соотношения сил в нужную (в вашем понимании) сторону. Что и делал Сталин. Что и делает Путин.

При этом, повторюсь, сегодня далеко не всё "в ажуре", и необходимо конструктивное давление "снизу" по многим актуальным вопросам, в т.ч. в противодействии ювенальной юстиции, в противодействии тенденции клерикализации общества, в вопросах обеспечение общедоступного качественного образования, в вопросах кадровой политики (подготовка и расстановка кадров), в вопросах социальной справедливости, и др.

===============================

К вопросу о позитивных тенденциях (которые некоторые участники обсуждения "в упор не видят"), ниже несколько ссылок в дополнение к ранее дававшимся.

Военная авиация:
Общая картина по производству и поставкам самолетов СУ30СМ, СУ-35, СУ-57 и др. (это в т.ч. и рабочие места) выглядит так: https://sdelanounas.ru/blogs/119467/#cut
Сравнение авиапромышленности РСФСР и РФ: https://sdelanounas.ru/blogs/11674/

Экспорт продовольствия.
Производство и экспорт зерна (обзор) https://vvs-info.ru/helpful_informat...rna-iz-rossii/
Экспорт мяса и птицы в 2018г (обзор) https://sdelanounas.ru/blogs/119166/

В экспорте продовольствия и всего что с этим связано есть большой плюс:
"кто кормит, тот и управляет", если продовольственная помощь идет не только от запада (от США) но и от нас - то другие страны получают возможность не быть 100% зависимыми от запада, и у нас на международной арене появляются союзники, которые не боятся санкций США.
В этом плане два решающих фактора - военная мощь (способность защитить "зонтиком", как мы это делаем в Сирии и Венесуэле) и продовольственная помощь тем, кто в этом нуждается.

====================

Мы торгуем не только сырьем, но и высокотехнологичной военной техникой.
И рядом других высокотехнологичных товаров.
Подробнее здесь: "Сделано у нас" блог "Экспорт" https://sdelanounas.ru/blogs/?id=74
В частности (по гражданской продукции):


Что делается для людей в России?
Плюс к ранее дававшимся ссылкам по жилищному и дорожному строительству (в т.ч. по мостам через реки), ниже информация по метрострою.
У наземного транспорта есть свои плюсы. Но для крупных городов метро - дело хорошее.
Планы строительства новых станций и линий метро в Москве и «новой Москве»:
https://stroi.mos.ru/razvitie-uds/razvitie-metro
Планы строительства новых станций и линий метро в Питере:
https://www.rbc.ru/spb_sz/30/10/2018...7947a18f43cd2f
По развитию Новосибирского метро (и наземной "городской электрички"), ближайшие планы, см. здесь: https://vn.ru/news-razvitie-metro-v-...rey-travnikov/

Это всё к тому, что «точки роста» в сегодняшней России отнюдь не «единичны», тенденции к возрождению страны, и промышленности, и сельского хозяйства, действительно есть.

Но есть и негативные тенденции.
Что возьмет верх – зависит от каждого.

Что бы сохранить власть и удержать народ от бунта , команде ВВП нужно создавать точки роста и видимость борьбы с коррупцией , наказывая как коррупционеров оборзевших и вышедших из подчинения своих бывших подельников - вот такая складывается безрадостная картина управления ! В то же время команде просто необходимо отгородиться от бывших своих западных кураторов независимой политикой под зонтиком армии , создавая превосходное оружие и отстраивая современную армию , потому что мир начинает понимать ущербность однополярной системы мироустройства и хочет избавиться от англосаксонских паразитов . Время запада уходит..На востоке зарождается новый миропорядок , может и более справедливый , но с тем же толпо-элитарным устройством и новыми паразитами с множеством центров сил .. В то же время такая независимая политика команды ВВП нравится народу и играет на поддержку режима . Народ ведь не сразу может разобраться в происходящем !

ВСЮ предыдущую историю предлагаете забыть?
С чего же так?

И да, по Андропову есть разные оценки.
В СССР всем следственным службам, включая ФСБ, было запрещено "брать в работу" уровень секретарей обкомов и выше.
А туда тянулось много "ниточек", в т.ч. по наркотизации страны...
Когда Андропов, бывший директор ФСБ, стал генсеком - он этот запрет снял. Начались чистки "верхнего эшелона".
Вскоре Андропов то ли умер, то ли был убит.
А сейчас его имя поливают грязью, как и имя Сталина.

Всевозможной "убедительной аналитики" на любые вкусы сегодня много, вопрос о достоверности той или иной версии остается открытым...

Опечатка. Тогда эта служба называлась КГБ.

Об этом см. например здесь:
https://www.business-gazeta.ru/article/367608 (интервью главы ФСБ А.Бортникова)
Приведу выдержку, относящуюся к Андропову:

Просто попались в своё время материалы по ссылкам, перечисленным здесь http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...postcount=2044

https://zen.yandex.ru/media/ruslovo/falshivka-gosudarstvennogo-masshtaba-rassekrechennye-dokumenty-5cbf774588da1e00b560a40b


Фальшивка государственного масштаба. Рассекреченные документы.

"Сколько можно лгать и изворачиваться! Надо раз и навсегда признать вину во всех преступлениях, который совершил наш народ и лично товарищ Сталин!"- кричат либералы! RUSLOVO.RU Дзен, всегда ставя под сомнение официальные версии решил проверить документы, которые(не буду редактировать текст оглавления):
По решению Президента Российской Федерации Д.А. Медведева размещены электронные образы подлинников архивных документов по "проблеме Катыни" из "пакета N 1"
https://zen.yandex.ru/Pm1h16x22/0050...dleuOc5OXu#DSD

(1)Рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения,постановления об окончании следствия и обвинительного заключения. (2) Рассмотрение дел и вынесения решения возложить на тройку в составе т.т Меркулова, Кабулова и Баштакова (начальника 1-го спецотдела НКВД СССР) Подпись Берия Вроде все верно, все сходится. Радуйся поДляко-патриото! Утритесь адвокаты "тоталитарного режима"! Что здесь можно еще ставить под сомнение! Но есть еще один документ, который плюшевый наверное не "видел":
https://zen.yandex.ru/Pm1h16x22/0050...pDX9asz-TO#DSD

Странно, в 1938 "тройки" ликвидировали, а в 1940 они появляются из прошлого. Парадокс! Но это не одно перемещение во времени:
https://zen.yandex.ru/Pm1h16x22/0050...dleuOc5OXu#DSD

Гильза, найденная на месте раскопок и еще 7 аналогичных гильз с маркировкой "dnh, *, 1, 41", где "dnh" - код изготовителя боеприпаса по немецкому перечню (завод "Rheinisch Westfalische Spregstoff AG de Dürlach"), цифры "1, 41" - номер партии и год выпуска, а символ "*" означает латунную оболочку гильзы То есть расстреливали в 40-ом, а гильза из будущего- 41-го. Опять парадокс!
Если НКВДшники могли перемещаться во времени, то наверное могли и за секунды перемещаться в пространстве:
https://zen.yandex.ru/Pm1h16x22/0050...FAT9O35cXA#DSD

Еще один "подлинник" из "пакета №1" - записка председателя КГБ при СМ СССР А.Н Шелепина Н.С Хрущеву о ликвидации всех учетных дел на польских граждан, "расстрелянных в 1940 г." Решил посмотреть информацию о Старобельском лагере. Оказалось, что он находился на территории современной Луганской области в 83-х километрах от Луганска(бывший Ворошиловград). До Донецка - 130. А близ Харькова - это 208 км по прямой! А почему не близ Белгорода, до него всего-то 221км. И еще, видать не на пользу пошли составителям "документов" все эти пространственно-временные перемещения, да так, что начали выражаться чуть ли не по-польски:
https://zen.yandex.ru/Pm1h16x22/0050...FAT9O35cXA#DSD

"Могущих быть запросов"! Допусти я в школе такой оборот речи, давно б учил "Войну и Мир" наизусть! Но главному чекисту страны( я нашел еще пару орфографических ошибок) , можно. И это только малая часть доказательств "подлинности" документов из "пакета №1",просто не хочу утомлять вас техническими подробностями. Я лишь отвечу на вопрос, который всегда задаю себе, прежде чем начать расследование - "Кому это выгодно?"
14 октября 1992 года впервые "неожиданно" появился "пакет №1".
Через месяц с лишним, 30-го ноября, Ельцин и его команда все равно проиграли в Конституционном Суде "дело о запрете КПСС"
"Есть такое латинское изречение "cui prodest" (куи продэст) - "кому выгодно?" Когда не сразу видно, какие политические или социальные группы, силы, величины отстаивают известные предложения, меры и т. п., следует всегда ставить вопрос: "Кому выгодно?" (В. И. Ленин, Кому выгодно?.) А выгодно это было нашим либер...там, чтобы никто не мешал им грабить нашу Родину. О том, как поляки убили 85 тысяч русских военнопленных читайте в ПОЛЬША, ПОКАЙСЯ ПЕРЕД РОССИЕЙ. ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА. ДОКУМЕНТЫ ПРОПИТАННЫЕ БОЛЬЮ
Сайт нуждается в вашей поддержке в виде лайков. О пропагандисткой лжи нацистов , в том числе и о Катыни читайте в Русские - предатели?

у меня, как у назначенного на роль ренегата бдительными форумными охранителями, вопрос ...
-если у СССР с Польшей не было в 1939 году войны .... откуда взялись польские пленные ??? ...
если нет войны, нет пленных ...
если пленные есть, значит есть война ...
или я опять что то не так понимаю???

https://pp.userapi.com/c849336/v8493...yxZOVAKp5c.jpg


Это всё равно что спросить - "почему ничего не производящие Сан-Марино с Лихтенштейном живут лучше всех"... Ответ - потому что ТАМ - ГНЕЗДО ГеПе - ГЛОБАЛЬНОГО ПАРАЗИТА, а РФ - его "дойная корова"https://vk.com/emoji/e/e29aa0.png

И безналоговый вывод в офшоры оттого же - наши олигахрены всего лишь передаточное звено в перекачке бабла из "дойной коровы" на содержание "илиток", гнездящихся в Лихтенштейне, Сан-Марино, Ватикане, далее - везде https://vk.com/emoji/e/f09f988e.png Именно за это тамошние "илитки" (они же - ГЛОБАЛЬНЫЙ ПАРАЗИТ) позволяют нашим олигахренам приобретать недвижимость и гражданство на территории своих гнездилищhttps://vk.com/emoji/e/e29aa0.png
Только если Путин об этом т.с. "поставит вопрос ребром", то скорей всего разделит судьбу Кеннеди... Поэтому МЫ ДОЛЖНЫ ЕМУ ПОМОЧЬhttps://vk.com/emoji/e/e29aa0.png - хотя бы публичным и повсеместным оглашением того, что здесь мной оглашено - https://maja-svir.livejournal.com/7539.html - Основные элементы глобальной паразитарно-мошеннической системы

Есть ещё один "нюанс".
Начнем с ФАКТА: разворовывание напоказ бюджета Минобороны при Сюрдюкове - и возрождение ВПК (создание образцов новой военной техники, что требует затратных НИОКР, и запуск производства этой новой военной техники в достаточно больших объемах) - в то же самое время.
Откуда деньги?
Весьма вероятно, что "разворовывание напоказ" было прикрытием целевого использования бОльшей части этих средств, а возможно и не только этих, причем средства направлялись на целевое использование без контроля ЦРУшных советников при всех министерствах и ведомствах РФ.

Сегодня налог на олигархов не велик.
Но вполне возможно, это дает возможность значительную часть их "дохода" использовать на целевые проекты, которые пока не оглашаются, а когда мы узнаем о результатах реализации этих проектов - источники финансирования ещё долго не будут оглашаться.

И ещё к вопросу об олигархах.
Я очень плохо относилась к Абрамовичу, купившему футбольную команду. Но как-то наткнулась на видео В.Г.Жданова, где он говорил о достижениях Абрамовича по отрезвлению чукотского края...
Вот ещё две статьи о деятельности олигарха Абромовича в Чукотке:
http://www.aif.ru/politics/russia/na...elyam_chukotki
http://xn--80ajoghfjyj0a.xn--p1ai/ab...sitel-chukchey
Т.е. получается что олигарх Абрамович свои "олигархические доходы" тратил отнюдь не только на "покупку футбольной команды". Но почему-то о "покупке футбольной команды" знают все, а о работе команды Абромовича на Чукотке - далеко не все...

И да, в российский футбол Абрамович тоже вложил немало своих "олигархических доходов":
http://www.aif.ru/society/people/zhi...ne_abramoviche

чудо дивное, марксистка шатилова, выступает защитницей олигархата ))))) Карл Маркс в гробу переворачивается несколько раз. Не удивительно, что СССР, руководимый марксистами, был ими и разрушен. Будь шатилова во власти тогда, в конце 1980-х, она бы делала ТО ЖЕ САМОЕ, что и мишка меченый&CO.

Знаете, Надежда Николаевна... после ознакомления с материалами, подобными этому - https://expert.ru/russian_reporter/2012/43/plan-andropovaputina/
свидетельствующими, что СССР развалил и разворовал не кто-нибудь, а учреждение, задачей и обязанностью которого была ЗАЩИТА ГОСУДАРСТВА... после всего подобного что можно сказать... ничего на ум не приходит, кроме слов одной из песенок из "Алисы с Стране Чудес":

Цитата:

Много неясного в странной стране, можно запутаться и заблудиться, Даже мурашки бегут по спине, если представить, что может случиться

Печально всё это... оччень печально.

п.с. а олигархи что... олигархи - марионетки и "втор.продукт" деятельности Конторы

п.п.с. а сама Контора... судя по другим ещё материалам (по деятельности Андропова) пляшет под дудку "Римского клуба" et all.

Несколько бравурная статья, но факты есть факты.

Путин опять наказал американских фраеров
Potap1956
Жить надо так, чтоб не сказали - помер...

«Высказывания Путина тянут на мировую революцию»

10.06.2019

Упоминание Президентом Бреттон-Вудской системы свидетельствует о том, что Глава государства находится не в рамках либерального дискурса …
https://ruskline.ru/images/cms/thumb...n_200_auto.png«О выступлении Президента на СПбЭФ и сопутствующих этому обстоятельствах. Прежде всего, хочу отметить, то, что сказал Путин, с точки зрения либералов-организаторов этого мероприятия, не лезет ни в какие ворота. Это было видно и по их рожам в процессе выступления, и по комментариям (точнее, их отсутствию). Ну и, наконец, по поведению товарища Си. Было, к слову, и ещё одно обстоятельство, но о нём чуть позже. Я уже отмечал в своих комментариях, что высказывания Путина тянут на революцию. Причём — мировую. А то, что всё это было высказано в присутствии Си и буквально через пару дней после того, как Трамп сказал, что теперь, после провала Мюллера, с Россией, наконец, можно дружить, этот момент только подтверждает. И не нужно говорить, что Трамп тут не при чём: после его высказывания весь мир должен был смотреть на Путина, чем последний ответит. Вот он и ответил», - пишет известный экономист Михаил Хазин в статье, опубликованной на его сайте.


«Вопрос о мировой долларовой системе, судя по всему, решён. Ещё раз повторю, для несознательных: речь идёт не о "крахе доллара", а о разрушении мировой долларовой, бреттон-вудской системы. К слову, как я уже недавно отметил, правда, снова в комментариях, само упоминание термина "бреттон-вудская система" говорит о том, что выступление Путина было не в рамках либерального дискурса. В последнем такого термина вообще нет. Не существует. Для либералов бреттон-вудская система была отменена 15 августа 1971 года, вместе с последним в ХХ веке дефолтом США (про который они тоже говорить запрещают). При этом бреттон-вудские институты (МВФ, Мировой банк, ВТО) продолжают активно влиять на всю мировую финансовую систему. Вот только говорить об этом в рамках либерального дискурса как-то неприлично. И вот, Путин из этого дискурса вышел, - констатировал экономист. - Что само по себе тянет на серьезную внутреннюю революцию. И вот здесь пришло время отметить ещё один важный момент. Который состоит в том, что любой, кто знает, как устроена система подготовки выступлений Президента, понимает о том, что он что-то должен сказать лично, от себя, втайне от всех, то содержание его речи известно большому количеству людей».


«В нашем случае это усугубляется государственным визитом Си, то есть часть, по крайней мере подготовительную, Путин сказал ещё в Москве, - полагает Михаил Хазин. - И поскольку вся система государственной пропаганды построена на том, чтобы вывести главную речь Путина (или несколько его выступлений) как квинтэссенцию всей пропагандистской работы по Форуму, в этот раз усиленную визитом руководителя Китая, то нужно было ожидать, что вся наша (и не только наша) пресса и телевидение должны были выдать этот самый вывод: мировой долларовой системе пришел конец. Вряд ли такая идея могла понравиться либералам, что нашим, что не нашим. И какой из этого следует вывод? Что нужно было перебить принципиально важный, мирового уровня инфоповод, содержание выступления Путина на Форуме, чем-то другим, чем можно было бы занять все СМИ, причём как наши, так и не наши! Ещё раз повторю, из общего анализа ситуации это следовало абсолютно автоматически! И что же мы видим? А видим мы, что такой повод появился и таки заполонил все СМИ. Это арест Ивана Голунова».


«Я далёк от мысли комментировать детали этого события, поскольку не юрист. Но проведённый выше анализ показывает, что главным бенефициаром этого события стала российская (и не только российская, кстати) либеральная элита, а потому нет никаких оснований считать, что не она это безобразие организовала. И у Чубайса&Со и у Волошина&Со достаточно прикормленных силовиков (в том числе и в генеральских званиях), чтобы провернуть такую комбинацию, - считает он. - Это потом включились разные ведомственные амбиции и внутрикорпоративные склоки, а для организации такого мероприятия даже не нужно много денег. Пожертвовать своим? Да кому они интересны, эти либеральные журналисты, их столько вырастили за последние десятилетия, что думать о каждом из них — глупо и наивно, особенно либералам, которые никогда ценностями человеческих судеб не заморачивались».


«И вот СМИ, которые и без того в руках либералов, подкрепленные ужасом либеральной журналистики (а другой у нас практически и нет, другим 25 лет никто ни копейки не платил), начали дикий вой. При этом у них даже были для этого воя некоторые основания, их не могло не быть, если исходить из логики реальных организаторов, я бы вообще не удивился, если журналист не вышел живым на суд, "нечаянно" ударившись, например, головой о батарею. История Яна Палаха, жертв вильнюсских событий 1991 года и киевского майдана очень показательна, (пока) достаточно эффективно работает и нет никаких оснований считать, что либералы от таких методов откажутся. Но — судя по всему, что-то пошло не так, кто-то что-то слишком быстро понял и/или не захотел стать козлом отпущения и парень остался жив. Опять-таки, повторю ещё раз, это моя личная гипотеза, но никто не отменял базовый принцип римского права: "Сui prodest?" То есть, кому выгодно? Уж точно не Путину и его верным силовикам, им такой скандал совершенно не нужен. И именно по этой причине я считаю, что Администрация Президента сделает всё, чтобы в этой ситуации закон себя продемонстрировал. Но, опять-таки, это для настоящей статьи совершенно не важно. Я далёк от мысли идеализировать наших силовиков вообще и "милицанеров" в частности, но здесь уши явно торчат за пределами чисто силовых структур», - отмечает эксперт.


«Результат, к слову, был достигнут: революционные речи Путина прошли мимо широкой публики, никто их не комментировал, поскольку они стали "очередным выкриком кровавого сатрапа". И именно по этой причине я настоятельно рекомендую всем эти речи прочитать и подумать, что они реально значат, для чего были сказаны и кто в мире с ними согласен, - призвал экономист. - Поскольку историю про журналиста, давайте уж правде в глаза смотреть, через две недели все забудут. Его судьба никому не интересна, особенно либеральным кукловодам, которые сейчас решают совсем другие задачи».

Либероиды от ТРАвительстсва на ПМЭФ дали отмашку - "пора избавляться от Путина" -
http://katyusha.org/view?id=12147 - Бунт олигархов. Окружение требует от Путина, чтобы он стал новым Горбачевым
Вот это упоминание -
http://kremlin.ru/events/president/news/60707
"дело Галунова" - не заставило себя ждать⚠

https://pp.userapi.com/c849232/v8492...685iTWL4Vs.jpg

Итог: Сорвана крупная либерастическая провокация, в которой персона Галунова - "расходный материал"

надо же, это какой-то невиданной силы героизм, сказать вслух то, что давно уже является банальностью. Не иначе посередь Москва-реки прямо напротив памятника Петру Великому Церетели возведет памятник есчо вышее, а на лбу у Владим Владимыча будут сиять золотыми буквами под золотым куполом, повыше "Бреттон-Вуд", а чуток понеже "Ямайка". А вечером поверх этих букв будет всплывать голограмма "Смерть либералам". И еще не забыть выграненный в граните изрядно замусоленный томик А.С.Пушкина, открытый на знаменитом четверостишье "Он СМОГ!!!"

Не смешно.

Да уж чего смешного... похоже назревает масштабная зачистка т.с. "силовых структур" от, надо полагать немалочисленных, ельциноидов (пока что - ментовских)... раз подключился аж СФ - https://ria.ru/20190611/1555501690.html - значит "игра" нешутошная... без пяти минут, внутренняя войнушка

п.с. Пякин бы скорей всего прокомментировал сию историю - как очередную попытку раскрутить "майдан"... и наверное был бы прав

https://news.rambler.ru/community/42...m_content=news

Деньги видать уже были проплачены заранее... ну не возвращать же в самом деле :D поэтому вышли, хотя уже и невпопад :D
В общем, что готовилось под этого Галунова - всё яснее и яснее...

Выступление Владимира Путина на ПМЭФ-2019

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=YBF1pEQxo8g&t=19s[/ame]

Интересное выступление. Говоря о глобализации упоминал модели глобализации - для дурналистов и либеральных экономистов это разрыв шаблонов. Хозяин - Запад, глобализация - по западному. А.. как иначе то??..
По Бреттон-вудской системе прошёл граблями - на таком уровне, кажется, никто ещё об этом не говорил и так не говорил.

По себе о людях судите, Игнатов.
Кроме как ярлыки навешивать по любому поводу - вы так ничему и не научились...

Я знаю, что и в дореволюционной России разных эпох, и в советской России, и в сегодняшней России было и есть много людей с самым разным "статусом", работавших на благо России и народам России.
Другой "публики", с другими интересами, тоже всегда хватало.

Согласно КОБ, во всех спецслужбах всех стран есть и национально-ориентированная ветвь, и ветвь "промасонская" (условно назовем это так). Соответственно, под дудку "Римского клуба" пляшет не "вся контора", а только часть "конторы".
К какой из этих двух ветвей относился Андропов - большой вопрос.
Андропов "поднял руку" на коррупционеров, наркоторговцев и прочую публику в высшем парт.аппарате (который при Брежневе, и далее до Андропова, наши генсеки трогать не позволяли). И вскоре "скоропостижно умер".
Сегодня разные аналитики его поливают грязью - как и Сталина, как и Берию.
Повторюсь, аналитики на любой вкус сейчас очень много, вопрос достоверности остается открытым.

А как насчёт лично самому думать и анализировать?

Или (цитата из советского фильма 1974г. "Незнакомый наследник"): " Пока не скажу, я не знаю, о чём я думаю.."?

Да, давайте думать без имеющихся запасов научных знаний - а чё, слабо? Что не так если человек опирается в таких то ситуациях на математику или физику, а в таких то на знания КОБ, когда те или иные знания требуются для поиска решения? Или нет сил удержаться от общего вороньего карканья в адрес концепции?

ПО поводу "аналитиков" и "экспертов" хорошо сказано вот здесь.
Я полностью согласен с мнением автора этой цитаты.
Говорю это к тому, что если человек не имеет собственного мнения, то он не имеет права на тиражирование какой бы-то ни было информации. Если же согласен с чьим-то мнением, то имхо, обязан это сказать...

- это не Греф ли выдал сию бессмертную мысль? Очень похоже ))
Информация не бывает легитимной или нелигитимной. Это бред тужащегося изобразить из себя шибко чего то там понимающего.

- оооочень любопытно! Права юридические, на которые, якобы, даёт право по профессии - а за этим сразу этически-моральные. А если юридические законы противоречат этическим? А статусные права - это вообще песТня! ))
В общем и целом очередной рецепт как закрыть рот тем, кто оглашает убийственные для толпо-"элитаризма" идеи. Если не состоишь в нами легитимизируемой юридической мафии, если не обзавёлся статусами по тем лекалам, которые назначаем мы - ты не имеешь права чего то там вещать!

Ну что же вы, господин модератор!
https://b.radikal.ru/b28/1906/be/3ea0d2263492.jpg
https://d.radikal.ru/d36/1906/37/20e9d2272a83.jpg
Всё здесь сказанное всего лишь перечисление необходимых качеств, но отнюдь не "сборная солянка", как вам угодно представлять..
Или всё то же: " пока не скажу, не знаю, что я думаю?"

И ещё позвольте прокомментировать следующее ваше изречение:
Во-первых, как говорится, "на чужой роток не накинешь платок";
Во-вторых идей, "убийственных для толпоэлитаризма" не существует, ибо ВСЕГДА БЫЛИ И БУДУТ
-те кто умнее;
-те кто сильнее;
-те, кто быстрее;
-те кто хитрее;
-те кто сообразительнее;
-те кто опытнее и на данный момент более адаптирован к существующей ситуации;
ну и те, кто раньше других успел занять выгодное "место под солнцем".

А также и те, кто соединяет в себе несколько перечисленных качеств.

В общем, если вспомнить Закон нормального распределения (20 на 80), то всё в таких пропорциях всегда и состоится...

Из всего этого следует что всегда, везде и в каждой возможной жизненной ситуации будут те, кто займёт лидирующие позиции, а все остальные займут подчинённое положение согласно той самой "пирамиде", как ты её там ни назови.

И это не "закон западной цивилизации", это Закон Природы и действует он во всех живых системах, и среди людей был только использован теми, кто обладает вышеперечисленными качествами...

Эти "вышеперечисленные" можно, конечно, ОГЛАШАТЬ ка всякие там концептуальные приоритеты ОСУ, но это никак не влияет ни на "Толпоэлитаризм" как проявление в человеческом обществе первозданного Закона Природы.

Это-то да...
А что скажете про конкретно Максима Калашникова-Кучеренко? изыскания по Андропову/Куусинену - его -
https://forum-msk.org/material/kompromat/1836112.html - часть 1
https://forum-msk.org/material/kompromat/1865979.html - часть 2

Юрий Андропов как «вторая ступень» ракеты, поразившей Советский Союз
https://forum-msk.org/material/lenty/1904960.html
https://forum-msk.org/material/kompromat/1952568.html
https://studopedia.ru/19_319310_andr...ego-lozha.html продолжение истории...

Т.е., по-вашему, всегда т.с. "сверху" будут персонажи, подобные этому https://www.fontanka.ru/2006/05/16/164692/ , без вариантов? "закон джунглей" форевА, так по-вашему? или бабуинская животность всё же будет-таки, рано или поздно, подвинута в хвосты "кривой нормального распределения"?

- я был ещё маленьким ребёнком, классе в 4-м, когда сделал вывод - умный человек не может быть злым. Так что умный человек никогда не будет сознательно строить толпо-"элитаризм".

Я вот сколько не искал в "Законах Природы", но так и не нашел, чтобы среди животных

-те кто умнее;
-те кто сильнее;
-те, кто быстрее;
-те кто хитрее;
-те кто сообразительнее;
-те кто опытнее и на данный момент более адаптирован к существующей ситуации;
ну и те, кто раньше других успел занять выгодное "место под солнцем".

обжирали планету Земля до полного исчерпания и держали остальных в своей стае/cтаде впроголодь или даже доводили полного истощения, чтобы они жрали не столько, сколько им в самом деле нужно, а по принципу "больше остальных, после нас - хоть потоп". Скорее даже наоборот, там, где деятельность "человека разумного" резко ограничивается или прекращается, природа расцветает во ВСЕМ СВОЕМ РАЗНООБРАЗИИ, где каждой твари находится место. Не поделитесь своими "познаниями" на этот счет?

Ты прав в одном и это никто не оспаривает:
Только лишь человек на земле стал паразитом. Он имеет сознание, разум, интеллект и создал множество технологий, позволяющих ему занять вершину пирамиды власти.

А у животных нет сознательного уровня психики, нет жидовских религий, а, следовательно, у них нет рабских стереотипов поведения, есть только инстинкты продолжения рода и выживания в окружающей среде.
Но, если бы у них не было ограничений, установленных конкуренцией видов и иерархией пищевых цепей, то и они бы жрали от пуза, сколько могли...
Что же касается алгоритмов выживания стаи или стада, то в них тоже всегда существуют иерархические уровни власти и подчинения, обусловленные различными способностями и возможностями их членов.

А по поводу "довести ближнего до голодной смерти" это бред, на который вожак стаи не способен, ибо каждый в ней занимает ту нишу, где приносит стае ту или иную пользу. Однако и там жизненные блага всегда в первую очередь достаются избранным.

P.S. Есть точка зрения, что человек на Земле вообще не от мира сего, ибо не приспособлен к жизни в природной среде вне благ созданной им цивилизации, в которой уже давно стал биороботом.

можно ссылочку на соответствующий "Закон Природы", а то ведь мммздеть - оно не мешки ворочать, я понимаю.

- Это как так? Павлова начиталсо? Так ведь и Павлов к концу жизни признал за животными наличие сознания. А с тех пор вообще много воды утекло. Разница между животными и человеком не в том, что у животных нет сознания, сознательного уровня психики - а в процентном соотношении сознания и инстинктов в жизни животных и человека. И довольно часто и среди людей можно встретить тех, кто только внешне человек, а по сути животное - но если для животного быть животным норма, то для человека это деградация.

Лучше и не скажешь, просто медицинский факт :)

«…волки, зайцы могут жить в своём изначально естестве, человек же, имеющий разум, подчиняясь своим животным инстинктам, становится самым ужасным зверем, вредным особенно для себе подобных». /Л.Н. Толстой. «Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении»/
https://maja-svir.livejournal.com/4210.html - Основной закон Мироздания - Развитие

https://www.novayagazeta.ru/articles...go-chervyachka
Нужны нам звероподобные толпо-элитаристы? Нафиг не нужны! Поэтому мы будем их, по возможности, отстреливать, как диких зверей!:D

Относительно "умнее, быстрее, шустрее" = "элитарнее"... Советский период - Юрий Гагарин - для того времени "элита"? Шахтёр-передовик Стаханов - "элита"? Да! Такая "элита" имеет право на существование. Но "х-елитарий" т.с. "новейшего времени" Арашуков (и ему подобные) права на существование НЕ имеет!!

Резюме: какие в обществе базовые установки (другими словами - "концепция"). такая в этом обществе и "элита". Будем дальше работать над сменой базовых установок ("вода камень по капле точит") - КОБ и Ухтомский - https://maja-svir.livejournal.com/10083.html нам в помощь, и... Пушкин http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...5&postcount=74 :D

ВОТ. Ворочай, сколько влезет.

Негодую - а почему в качестве ответа не была предоставлена ссылка на всю библиотеку им. Ленина? Какая разница, что конкретного ответа и в этом случае не было бы - зато какой размах! Все остальные демагоги так и присели бы в изумлении!

ещё один дятел ))))