Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=49)
-   -   ТЕОРИЯ... РАЗБИлся НАПРОЧЬ!!!! (http://forum.kob.su/showthread.php?t=11609)

Школьник 17.09.2015 19:42

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 137384)
Денежная масса строго привязывается к количеству генерируемой в государстве электроэнергии и ТУТ (тоннам условного топлива).

Превосходно! Я ставлю во дворе свой ветрогенератор и начинаю производить рубли обеспеченные энергией. Зачем мне ещё ходить на работу за золотом, когда деньги под рукой и в неограниченном количестве в виде электрической энергии.

http://www.bats.org.uk/data/images/threats/turbine1.jpg

Бредовая теория об обеспеченностью электричеством, дык каждый будет производить электричество, а кто будет работать?

Ян Юшин 17.09.2015 19:48

Цитата:

Сообщение от Школьник (Сообщение 137383)
Если денежная единица рубль, то зачем городить огород и строить новые теории об электричестве? А то получается, теория создана, а такая практическая мелочь как поход в магазин не учтён. Тяжко привести практический пример, как это работает на практике.

Если не понимать суть идеи, действительно тяжело. Но это верно и для любой другой вещи, конкретно тебе непонятной.

Простой образ: в городе Н-ке живёт 10000 человек, их всех надобно накормить хлебом. Как это сделать?
С одной стороны всё можно чётко рассчитать - сколько зерна нужно вырастить, сколько топлива подать на обработку полей, на хранение, на перевозку на мукомольню, на доставку муки до хлебозавода, на выпечку собственно Х единиц хлеба и доставку их в магазины, чтобы гражданин Школьник всегда мог дойти до магазина, приобрести нужное кол-во хлеба и вместе с родственниками, соседями и прочими окружающими был сыт и доволен.
С другой стороны, у нас трэш и хаос: считаем всё в купилках, а цены скачут каждый день и нам только и остаётся, что каждый месяц всё пересчитывать заново.
А дальше - чего кому больше ндравится: либо так либо энтак.

Ян Юшин 17.09.2015 19:51

И если ты за счёт своего ветрогенератора сможешь обеспечить все затраты по вышеописанной цепочке - хлеб для тебя будет безплатный.

Кирилл56 17.09.2015 21:27

Цитата:

Сообщение от Школьник (Сообщение 137359)
Как расплачиваться киловаттами в магазине?

В своей стране ты расплачиваешься рублями и з/п получаешь в рублях. Только количество рублей жёстко привязано к генерируемым и потребляемым электрическим мощностям (если нет запроса на доп. потребление электроэнергии, то и новые генерирующие мощности не создаются). Ну и плата за кВт*час электроэнергии - 1 рубль.
Другое дело - установление паритетов валют при торговле между государствами. Фактически, 1 рубль = 1 доллару = 1 евро = 1 юаню и йене, т.к. все они соответствуют 1 кВт*час., либо 1 рубль = X долларам, если в США кВт*час стоит X долларов.
Соответственно этому, одна страна, заработав валюту другой страны, имеет право купить у неё электроэнергию в соответствии с ценой кВт*час в той стане.

Школьник 17.09.2015 21:59

Цитата:

Сообщение от Кирилл56 (Сообщение 137391)
Соответственно этому, одна страна, заработав валюту другой страны, имеет право купить у неё электроэнергию в соответствии с ценой кВт*час в той стане.

Зачем стране покупать электричество другой страны когда своего электричества можно наделать до одного места? Зачем зарабатывать валюту-электроэнергию другой страны, когда можно вырабатывать электроэнергию самому?
Цитата:

И если ты за счёт своего ветрогенератора сможешь обеспечить все затраты по вышеописанной цепочке - хлеб для тебя будет безплатный.
Ветер делает энергию бесплатно, расходы только на обслуживание генератора и первичные расходы на установку.
Ха! Понаставил каждый двор по генератору - все делают деньги (электричество), а кто будет делать хлеб? Какой может быть взаиморасчёт в принципе, если электроэнергия у каждого своя собственная?

Теория полный бред для словоблудов. Напоминает Голландские тюльпаны.

Кирилл56 17.09.2015 22:07

Цитата:

Сообщение от Школьник (Сообщение 137385)
Превосходно! Я ставлю во дворе свой ветрогенератор и начинаю производить рубли обеспеченные энергией. Зачем мне ещё ходить на работу за золотом, когда деньги под рукой и в неограниченном количестве в виде электрической энергии...
Бредовая теория об обеспеченностью электричеством, дык каждый будет производить электричество, а кто будет работать?

Рубли производит/печатает государство. Если ты начинаешь ставить доп. ветрогенератор, и таких, как ты, очень много, то
1) вы начинаете потреблять меньше электроэнергии, и высвобожденные генерируемые кВт*часы пойдут на рост производства товаров и услуг (ТиУ). При росте производства ТиУ для обеспечения возможности их потребить будут напечатаны доп. рубли пропорционально увеличенной генерации электроэнергии. Ведь и производство ТиУ вырастит пропорционально росту генерации электроэнергии.
2) вы не потребляете меньше, а налаживаете какое-то доп. производство ТиУ, используя свои ветрогенераторы. Та же ситуация - рост генерации электроэнергии и производства ТиУ - рост денежной массы (для обслуживания увеличенного предложения ТиУ).
3) вы начинаете потреблять меньше и не налаживаете доп. произв-во ТиУ, но и никто не использует высвобожденные мощности для открытия нового произв-ва (всем и так всего хватает), тогда каким-нибудь электростанциям придётся закрыться, т.к. они производят лишнюю энергию (после того, как вы перестали её потреблять). Кол-во денег, генерируемых кВт и производства ТиУ не меняется.
В принципе, если кол-во генерирующих мощностей выросло в N раз, производство и потребление тоже в N раз (используются те же технологии, и лишняя, нерасходуемая электроэнергия не производится), то, возможно, кол-во денег и не должно увеличиваться в N раз. Нужно лишь проследить, чтобы не возникла ситуация, когда желание и возможности производить и потреблять в N раз больше есть, а денег (в прежних ценах, завязанных на стоимость 1 кВт*час) на оплату "суммарного" счёта за электричества нет. Для этого нужно будет печатать доп. деньги, либо снижать стоимость 1 кВт*час. Последнее исключается, т.к. и другие страны могут иметь наши деньги. Ведь зарабатывали они рубли при 1 кВт*час = 1 рублю, а теперь, допустим, 1 кВт* час будет стоить 1/N руб., - они на халяву станут богаче.
Доп. эмиссия денег в этом случае распределяется неким образом между гражданами своей страны.

Школьник 17.09.2015 22:21

Цитата:

Сообщение от Кирилл56 (Сообщение 137394)
Рубли производит/печатает государство. Если ты начинаешь ставить доп. ветрогенератор, и таких, как ты, очень много, то
1) вы начинаете потреблять меньше электроэнергии, и высвобожденные генерируемые кВт*часы пойдут на рост производства товаров и услуг (ТиУ).

Вот те на! Оказывается технический прогресс двигается увеличением производства электроэнегии.
Больше чем уверен, если построить 100 миллионов миллиардов элекстростанций, то ваш технический прогресс не сдвинется ни с места.
Ну и бред, однако.

Цитата:

2) вы не потребляете меньше, а налаживаете какое-то доп. производство ТиУ, используя свои ветрогенераторы. Та же ситуация - рост генерации электроэнергии и производства ТиУ - рост денежной массы (для обслуживания увеличенного предложения ТиУ).
Опять бред.
Зачем мне налаживать производство чего либо, когда электричество деньги, а на деньги покупаются продукты?
Цитата:

Ведь зарабатывали они рубли при 1 кВт*час = 1 рублю, а теперь, допустим, 1 кВт* час будет стоить 1/N руб., - они на халяву станут богаче.
Это точно, кто-то захотел халявы.

Кирилл56 17.09.2015 22:45

Цитата:

Сообщение от Школьник (Сообщение 137392)
Зачем стране покупать электричество другой страны когда своего электричества можно наделать до одного места? Зачем зарабатывать валюту-электроэнергию другой страны, когда можно вырабатывать электроэнергию самому?

"наделать до одного места?" - это откуда? Ты уже сконструировал термоядерный реактор?
Стране не нужно получать электричество др. страны, если у неё есть своё. Просто электричество - это обеспечение валюты страны (как золото), и если у тебя вдруг рванёт твоя электростанция, то ты сможешь потратить свои валютные запасы, чтобы в течение некоторого времени обеспечить себе бесперебойное питание, пока станцию не починишь.
Или, если у тебя мало кВт/нет технологий по их производству, то ты можешь регулярно продавать зерно/дерево/уголь/нефть/газ стране X и на вырученную от продажи валюту покупать у этой страны электроэнергию, чтоб телек смотреть.

Кирилл56 17.09.2015 23:11

Цитата:

Сообщение от Школьник (Сообщение 137396)
Вот те на! Оказывается технический прогресс двигается увеличением производства электроэнегии.
Больше чем уверен, если построить 100 миллионов миллиардов элекстростанций, то ваш технический прогресс не сдвинется ни с места. Ну и бред, однако.

Это ты бред. Я писал о том, что при увеличении электроэнергии есть возможность производить больше товаров и услуг. Если же для этого не хватает других ресурсов (дерева, металлов, газ для хим. пром-ти, каких-нибудь минералов...), то см. пункт 3. Ты же, самостоятельно производя энергию на обогрев своего дома, на запитывание телека, холодильника, утюга, будешь экономить 1 рубль с каждым произведённым кВт*час (при условии, что ты купил бы все эти кВт*часы, если бы не смог их сгенерировать сам).
"Зачем мне налаживать производство чего либо, когда электричество деньги, а на деньги покупаются продукты?" - в принципе ты можешь, наладив генерацию электроэнергии, продавать её кому-нибудь, и жить на доход от продажи. Но если ты мне скажешь, что тогда никто не будет сеять/пахать/рубить лес/добывать нефть/клепать машины и пр., а только понаставят ветряков и будут зарабатывать по рублю за каждый произведённый кВт*час, то я отвечу, что в этом случае (в отсутствии каких-либо производств, производящих товары и услуги и потребляющих электроэнергию) вся производимая такими хитрецами энергия будет никому не нужна, никто её не будет потреблять. И в соответствии с законом ома она пойдёт лишь на нагрев проводов твоего ветряка. А мы говорим только о генерации кВт*час, на которые есть спрос. Нет смысла производить лишние кВт*час.

Школьник 18.09.2015 11:17

Цитата:

Сообщение от Кирилл56 (Сообщение 137397)
если у тебя вдруг рванёт твоя электростанция, то ты сможешь потратить свои валютные запасы, чтобы в течение некоторого времени обеспечить себе бесперебойное питание, пока станцию не починишь.

Вы в своём уме кирилл? Сейчас начало 21-го века, мы ещё не изобрели такой большой аккумулятор.

Точно, в теории потеряна связь с наукой. Это не теория, это научно-фантастический роман.

Цитата:

если у тебя мало кВт/нет технологий по их производству, то ты можешь регулярно продавать зерно/дерево/уголь/нефть/газ стране X и на вырученную от продажи валюту покупать у этой страны электроэнергию, чтоб телек смотреть.
Как это понимать нет технологии выработки электроэнергии. Чтобы посмотреть телек можно покрутить педали велосипеда, а не давать барыги хлеб.
Цитата:

то я отвечу, что в этом случае (в отсутствии каких-либо производств, производящих товары и услуги и потребляющих электроэнергию) вся производимая такими хитрецами энергия будет никому не нужна, никто её не будет потреблять.
Конечно не будут, будут простаивать 1000 миллион миллионов электростанций.

Почитайте, что случилось в Голландии с тюльпанами - ещё один разводняк как и электроэнергия.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:52.

Осознание, 2008-2016