Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ПУТИН (http://forum.kob.su/showthread.php?t=3879)

promity 06.05.2019 18:56

Цитата:

Проблема в том, чтобы не обманываться и возпринимать его ТАКИМ, КАКОЙ ОН ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ
- Сергей, да кончайте вы уже плутать в трёх ёлках - вы пытаетесь натянуть ваше субъективное восприятие на объективную картину. Это вам Путин кажется таким - но у других людей есть свои взгляды, доводы, аргументы - с какого рожна им думать, что ваша картинка - это объективная оценка?
Я давно предлагаю - вместо пустых попыток разными хитростями заставить других принять вашу точку зрения - давайте просто ограничимся высказыванием наших точек зрения.

sergign60 06.05.2019 19:22

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869295970)
Да, я к тому же - не стоит думать, что Путин приведёт нас к торжеству коммунизма - его задача в том, чтобы обеспечить условия при которых мы физически могли бы это сделать - но за нас нашими ногами никто не будет двигать. А главное условие для этого - существование России вообще. Без ложной скромности скажу, что к себе лично у меня куда больше претензий по поводу, что так медленно происходят перемены к лучшему, чем к Путину. Он делает что может в данных условиях и на что способен. А делаю ли я всё, что могу в моих условиях - об этом мне известно больше, чем о том, чего делает Путин или кто либо другой.

не совсем так. Наша задача сегодня - создавать СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ ОБЕЗПЕЧЕНИЕ в обществе, в частности, НЕТЕРПИМОСТЬ К БЛЯДСТВУ высшего руководства, но вовсе не с целью его сменить, а с целью создать НРАВСТВЕННЫЕ ПРЕПЯТСТВИЯ. В частности, "благодаря" Пякину&Co напрочь ушла из общественного рассмотрения тема безусловного запрета ростовщичества, и уже хазины запели в дуду, что "без ростовщичества ну никак нельзя, оно обеспечивает технический прогресс". Но ведь и в среде "концептуалов" пущена утка, что ВП СССР "в экономическом разделе ашипся", и что "ростовщический процент - это карашо, нужно тока пускать его обществу на благо". Я напомню, что никто иные, как ВП СССР и Петров К.П. в свое время обеспечили соответствующее информационную поддержку благотворным действиям Путина и его "команды" в начале 2000-х

sergign60 06.05.2019 19:25

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869295972)
- Сергей, да кончайте вы уже плутать в трёх ёлках - вы пытаетесь натянуть ваше субъективное восприятие на объективную картину. Это вам Путин кажется таким - но у других людей есть свои взгляды, доводы, аргументы - с какого рожна им думать, что ваша картинка - это объективная оценка?
Я давно предлагаю - вместо пустых попыток разными хитростями заставить других принять вашу точку зрения - давайте просто ограничимся высказыванием наших точек зрения.

ваш "аргУмент" в виде "запрятанного партбилета члена КПСС" я возпринял, не безпокойтесь )))) Но он не перевешивается блядства "пенсионной реформы", увы, тем более, что ничего, кроме жалкого блеяния с подшмыгиванием мы от "национального лидера" не услышали и не увидели. И кстати, куда нам девать в десятки-сотни и даже тысячи раз превышающие "доходы" высшего чиновничества (и "презика" в том числе) по сравнению со средним доходом по стране всех остальных? Если в КОБ черным по белому написано, что сия разница и есть финансовое выражение СТЕПЕНИ ЭКСПЛУАТАЦИИ в обществе, которая зашкаливает все мыслимые пределы? Это тоже "субъективно"? А как насчет прейскуранта цен на товары и услуги, потребляемые населением, который представляет собой ВЕКТОР ОШИБКИ САМОУПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВА, и он ИЗМЕНЯЕТСЯ в сторону УВЕЛИЧЕНИЯ своих компонент год от года? Что там с ДЕГРАДАЦИОННО-ПАРАЗИТАРНЫМ спектром потребностей, все "субъективно"? Если у вас свои "рожны", покажите их, очень хочется посмотреть, но только не в виде призрачных "т(р)ендеций", как у Шатиловой.

uaua 06.05.2019 19:38

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869295969)
Речь не о том, "гад" Путин или "негад", он такой, какой он есть. Проблема в том, чтобы не обманываться и возпринимать его ТАКИМ, КАКОЙ ОН ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ, а не придумывать себе сладкие, убаюкивающие сказочки про "борцуна-защитника-шпиена, который за нас".

Я вам больше скажу - степень приближения ВВП к Человечности такова, до какой всем тутошним "садовникам" лет 100 сетевым дерьмом плыть-не доплыть :D
То, что он находится в окружении змеёвника (такая же жертва и заложник оного, как и мы все) - не вина его, но беда(!) и наша задача - поддерживать его хотя бы информационно(!)

И далее не заглубляясь в пустопорожнии дискуссии с и-нет-пустышками, типа всяких "садовников", прилагаю обещанный образчик аналитики - на какую примерно глубину копать, дабы не быть пустопорожними и-нет-пустобрёшками, ежель пытаетесь походить на "серьёзных аналитегов" :D

О роли Андропова/Куусинена в развале Союза

https://forum-msk.org/material/kompromat/1836112.html - часть 1
https://forum-msk.org/material/kompromat/1865979.html - часть 2

Юрий Андропов как «вторая ступень» ракеты, поразившей Советский Союз
https://forum-msk.org/material/lenty/1904960.html
https://forum-msk.org/material/kompromat/1952568.html
https://studopedia.ru/19_319310_andropov-i-ego-lozha.html продолжение истории...

и ещё раз http://expert.ru/russian_reporter/2012/43/plan-andropovaputina/ - из этого заголовка я бы Путина убрала, оставив одного Андропова

sergign60 06.05.2019 19:45

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869295975)
Я вам больше скажу - степень приближения ВВП к Человечности такова, до какой всем тутошним "садовникам" лет 100 сетевым дерьмом плыть-не доплыть :D
То, что он находится в окружении змеёвника (такая же жертва и заложник оного, как и мы все) - не вина его, но беда(!) и наша задача - поддерживать его хотя бы информационно(!)

мадам, блеять о том, что Путин - "жертва змеевника", вовсе не означает его поддерживать, а скорее наоборот. Он лично ровным счетом НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ, чтобы этот серпентарий каким-то образом разгрести, а наоборот - именно он, а никто иной решил, что единственный для него путь - это всячески ПОКУПАТЬ у этого серпентария поддержку, а к народу Владим Владимыч как-то не решился обратиться и поддержать НАРОДНЫЕ инициативы в виде КПЕ или ПВО, или каких-то других организаций и инициатив снизу. Ну и добился "человеколюб" именно того, что только и можно было добиться таким путем - суперконцентрации серпентария и их выводков вокруг себя. Это называется КАДРОВОЙ ПОЛИТИКОЙ - и ВП СССР горы страниц на эту тему написал, да и исторический опыт Сталина тоже никуда не девался, но не в коня, в смысле "самого приближенного к Человечности", оказался корм. Зато Ефимов оказался за решеткой, ну потому что решился публично поставить под сомнение осведомленность "самого приближенного к Человечности" в области управления финансами. Очевидно, что Ефимову нужно было с вами предварительно посоветоваться и терпеливо посопеть в тряпочку, авось, и гулял бы на свободе до сих пор.

Ну хорошо, Сталин - не пример, "другая историческая эпоха" и т.д.

«У меня было два пути: Первый: это воровать и вывести друзей и родственников в списки «Форбс», при этом оставив свой народ на голой земле. Второй: это служить своему народу и вывести страну в десятку лучших стран мира. Я выбрал второе…»
Первый премьер-министр Республики Сингапур Ли Куан Ю.

Ну или хотя бы это, что ли

"Инфляция - дело рук дураков, управляющих государством"
Людвиг Эрхард, экономист, министр экономики, канцлер ФРГ

Что, неужто последнее так трудно понять? Однако до сих пор почему-то до "самого приближенного к Человечности" так и не дошло. Вы, случайно, не знаете, почему? Может "Человечность" все затмила, в том числе и разум.

uaua 06.05.2019 20:03

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869295976)
Зато Ефимов оказался за решеткой, ну потому что решился публично поставить под сомнение осведомленность "самого приближенного к Человечности" в области управления финансами. Очевидно, что Ефимову нужно было с вами предварительно посоветоваться и терпеливо посопеть в тряпочку, авось, и гулял бы на свободе до сих пор.

Не знаю, что там "о финансах", а есть вот такая запись https://www.youtube.com/watch?v=D6xCnj5BPC0&list=LL_rC8j61xSoFtmD17WBBw_Q& index=24&t=0s
Хотите сказать, что за неё Ефимова посадили? Так кто, по-вашему, посадил? Путин? а может как раз антипутинский змеёвник? Что-то многовато ВА там про "лондонское сити" (и его "драконов") пораскрыл, типа "масонские тайны" - вот за это и посажен.

sergign60 06.05.2019 20:07

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869295977)
Не знаю, что там "о финансах", а есть вот такая запись https://www.youtube.com/watch?v=D6xCnj5BPC0&list=LL_rC8j61xSoFtmD17WBBw_Q& index=24&t=0s
Хотите сказать, что за неё Ефимова посадили? Так кто, по-вашему, посадил? Путин? а может как раз антипутинский змеёвник? Что-то многовато ВА там про "лондонское сити" (и его "драконов") пораскрыл, типа "масонские тайны" - вот за это и посажен.

Неа, я имею ввиду другую запись

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=7XfdeSuLQ2I[/ame]

Путину поставили ментальный блок А после этого, сами понимаете, никакой "Человечностью" и близко не пахнет., я уж не говорю об элементарной дееспособности "шпиена" на должности "государя". С другой стороны, как-то не коснулась "Человечность" "самого приближенного к ней" Ефимова до сих пор, а по статусу "шпиен" просто обязан знать о судьбе пусть и бывшего ректора одного из самых значимых высших заведений в стране, не так уж и много таких людей в стране. Зато другим, очень немногим, этой "человечности" - с избытком

uaua 06.05.2019 20:13

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869295978)
Неа, я имею ввиду другую запись

https://www.youtube.com/watch?v=7XfdeSuLQ2I

Путину поставили ментальный блок А после этого, сами понимаете, никакой "Человечностью" и близко не пахнет., я уж не говорю об элементарной дееспособности "шпиена"

Эта запись от января 2016, а про лондонско-ватиканских "драконов" - от лета 2017, осенью 2017 на ВА впервые накатили "прокурорские" с обысками... вот и высчитывайте - что после чего...

А в представленной вами записи ВА прям моими словами говорит:) с 13:40 - "это не его вина, а беда, что он оказался в такой ситуации..."

sergign60 06.05.2019 20:21

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869295982)
Эта запись от января 2016, а про лондонско-ватиканских "драконов" - от лета 2017, осенью 2017 на ВА впервые накатили "прокурорские" с обысками... вот и высчитывайте - что после чего...

ну и... как там с "человечностью", все в порядке? На дворе уже май )))) А может обида за "ментальный блок" перевесила "человечность", как думаете?

uaua 06.05.2019 20:23

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869295983)
ну и... как там с "человечностью", все в порядке? На дворе уже май ))))

Уважаемый, с Человечностью, по большому счёту, не в порядке у всех... мы можем только приближаться в той или иной степени... повторю - ВВП один из самых приближенных.
Кто и почему посадил ВА - уже сказано, повторять дважды - не вижу смысла.

sergign60 06.05.2019 20:24

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869295984)
Уважаемый, с Человечностью, по большому счёту, не в порядке у всех... мы можем только приближаться в той или иной степени... повторю - ВВП один из самых приближенных.

Повторю, а откуда сие следует? я имею ввиду "один из самых приближенных" ))))) Я полагаю, что Ли Куан Ю и Эрхард были к ней куда, как ближее ))))) Тем более, что на Ефимове заявленная "человечность" до сих пор не сказалась, НИКАК. Зато есть другие, проворовавшие миллиарды, которым она достается. Вот такая вот "человечность", удивительно "избирательная", до населения уже не доходящая хронически, вот и сокращается население год от года, вполне вероятно, что скоро уже и необратимо )))))

садовник 07.05.2019 00:33

Милая, фиолетовая. Да причём здесь садовник то?
Да хоть тысячу лет до Человечности. Это как-то меняет рассматриваемые проблематики?
Вам ещё не хватает рявкнуть: А ну всем заткнуться, так как те, кому я сказала, что до человечности далеко - обязаны заткнуться.

И? Чего? Заткнулись что ли? Чего вы этой своей очередной дурью добились?

Ну давайте вашей риторикой, чтоб вам понятней стало. Шпиён ещё не такая гнида, как вы. Ему ещё до состояния такой гниды гнить и гнить. Хорош тезис? О чём он? О Путине? О проблематике? Правильно... исключительно о вашем, о женском. Не будет ли столь любезна, многоуважаемая фиолетовая, подобную риторику не применять на форуме? Спасибо.


зы: Я не знаю кто такой Путин. И по большому счёту мне всё равно до индекса его Человечности. Пусть он будет самый человечный в мире человек.
Вопрос не в человечностезамерах, а в процессах, которые происходят в социуме и в которых участвует "самый человечный в мире человек". Его индивидуальная нравственность - это его индивидуальное дело. Мне гадать, что с ней происходит совершенно неинтересно, хотя она непосредственно и влияет на некоторые процессы. Собственно по его поступкам можно теоретически судить и о нравственном наполнении. Но мы что биографы Путина?

Упорно тыкают носом в то, что есть Путин. Да какая разница? Важны аспекты управления обществом, а не глубинные побуждения. Хотя женщинам конечно в подавляющем большинстве случаев интересней морду лица обсуждать. Морда лица папы Ватиканского суровей - значит он и главнюк.
А какова должна быть мера человечности, чтоб самый человечный в мире человек стал сильнее менее самых человечных в мире массонов? Или те - не человечные? Т.е. не человечные сильнее самого человечного? А что тогда такое человечность? Это что-то уже явно не в КОБ определённое? Т.к. в КОБ человечность определяется, как приближение к Богу. Что значит самый человечный проигрывает нечеловечным? Ну или собственно, если проаппроксимировать - массоны сильнее Бога.

Я так понимаю, вы ДОТУ и КОБ тщательно изучили и не согласны. Не с чем-то конкретно, а с обоими?

uaua 07.05.2019 00:37

Проглоти-ка лучше чего-нить успокоительного на сон грядущий, голубоватенький цыплёнок :D

sergign60 07.05.2019 00:40

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869295991)
Проглоти-ка лучше чего-нить успокоительного на сон грядущий, голубоватенький цыплёнок :D

тихо, сама с собой? ))) ну тогда и в самом деле спокойной вам ночи )))

uaua 07.05.2019 00:54

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869295992)
тихо, сама с собой? ))) ну тогда и в самом деле спокойной вам ночи )))

Это не вам, Игнатов, ежель чё, а посто-мёту с погонялом "садовник" :D

садовник 07.05.2019 01:11

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869295993)
Это не вам, Игнатов, ежель чё, а посто-мёту с погонялом "садовник" :D

Да, пожалуйста. Огласите весь список уничижений.

И? Что? Зачем это? К человечности приблизились? Или доказали массонскую аналитику?

зы: Я пояснить свои эпитеты могу. А вы сможете?
Фиолетовая - фиолетово до того, что кто-то написал, т.е. пофиг, тихо сам с собою я веду беседу. Ответы придумываем за других, приписываем несуществующие тезисы.
Голубоватенький - с чего это вы решили, что я гомосексуалист? Самый нечеловечный - а это откуда взялось? И т.д.

promity 07.05.2019 02:40

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869295974)
ваш "аргУмент" в виде "запрятанного партбилета члена КПСС" я возпринял, не безпокойтесь )))) Но он не перевешивается блядства "пенсионной реформы", увы, тем более, что ничего, кроме жалкого блеяния с подшмыгиванием мы от "национального лидера" не услышали и не увидели. И кстати, куда нам девать в десятки-сотни и даже тысячи раз превышающие "доходы" высшего чиновничества (и "презика" в том числе) по сравнению со средним доходом по стране всех остальных? Если в КОБ черным по белому написано, что сия разница и есть финансовое выражение СТЕПЕНИ ЭКСПЛУАТАЦИИ в обществе, которая зашкаливает все мыслимые пределы? Это тоже "субъективно"? А как насчет прейскуранта цен на товары и услуги, потребляемые населением, который представляет собой ВЕКТОР ОШИБКИ САМОУПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВА, и он ИЗМЕНЯЕТСЯ в сторону УВЕЛИЧЕНИЯ своих компонент год от года? Что там с ДЕГРАДАЦИОННО-ПАРАЗИТАРНЫМ спектром потребностей, все "субъективно"? Если у вас свои "рожны", покажите их, очень хочется посмотреть, но только не в виде призрачных "т(р)ендеций", как у Шатиловой.

И пошло поехало из пустого в порожнее. Разве всё это начиная с осени прошлого года вы не расписали здесь уже вдоль и поперёк? К чему плодить одно и то же? Чтобы всех отогнать от этой темы и присвоить её себе? Или для чего? Ладно, Старцев всех пытается забить потоком шума - работа у него такая. Но вам то это зачем? Искренне не понимаю.

sergign60 07.05.2019 05:17

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869295997)
И пошло поехало из пустого в порожнее. Разве всё это начиная с осени прошлого года вы не расписали здесь уже вдоль и поперёк? К чему плодить одно и то же? Чтобы всех отогнать от этой темы и присвоить её себе? Или для чего? Ладно, Старцев всех пытается забить потоком шума - работа у него такая. Но вам то это зачем? Искренне не понимаю.

"рожнов" не будет, я понял. Зато всячески приветствуется лайками многословная шизофреническая болтовня шатиловой о пользе "пенсионной реформы" и других "т(р)енденциях" в виде, например, ну типа "помощи при переезде на Дальний Восток" (какой помощи) "и другие места" (какие). Можете прокомментировать свои лайки, а то я искренне не понимаю. Опять же желательно с позиций КОБ.

ЗЫ у меня сын в этом году заканчивает "бакалавриат", он искренне не понимает, что ему делать, как жить, потому как уже окунулся в юридическую практику и сделал вполне практический вывод "закон - это на уровне кражи буханки хлеба, выше - только бизнес". На его курсе замуж вышла ОДНА (!!!) девушка. Остальные парни и девушки не решаются, по той же причине - НЕ ПОНИМАЮТ для ЧЕГО и КАК жить, на шею родителям садиться, так у большинства родители уже не потянут. В то время как в "совке", в котором "жилищная проблема" решалась "хуже, чем сейчас" по уверениям той же шатиловой, ну потому что "ипотеки" не было, а безплатно давали тока комнату в общежитии, а не сразу после окончания ВУЗа квартиру, если в СССР девушка-женщина по окончанию ВУЗа не вышла замуж, а к тридцати годам не родила двух детей, она ощущала себя обделенной жизнью. Я обязательно покажу ваши доводы своему сыну, обещаю. Только не надо писать, что Путин здесь "не причем", что он "не виноват", это уже будет даже не смешно. Не он ли не раз и не два показывал образчики пренебрежения законом и своими же обещаниями? Мы что-то не делали, что? Он просил у нас, у граждан Российской федерации помощи, а мы все ему дружно отказывали? Где, когда, какую? Может плохо объясняли окружающим "политику партии"? Да нет, вроде старались изо всех сил, изворачиваясь, как ужи, дабы представить "черное" "белым", и кивая на "временные трудности", рискуя часто показаться выжившими совсем из ума шизофрениками.

ЗЫ чтобы не было совсем уже вам кисло и скучно, предлагаю "деловую игру", 1941 год, конец июня, в роли главнокомандующего В.В.Путин, в роли Кагановича - Д.А.Медведев, в роли Жукова - Шойгу, в роли Молотова - Лавров, Кудрина, Силуанова, Орешкина, Набиуллину, Чубайса, Володина, Матвиенко, Чайку и другую шатию-братию разместите по вашему желанию. Вопрос - где бы мы были в мае 1945 года? Ну нет, это слишком уж сложно. Хотя почему сложно? Все просто, билеты членов коммунистическо партии срочно зажевать, проглотить, сделать вид, что ничего такого никогда не было... И вааще "тоталитарное прошлое" отменяем... осуждаем изо всех своих сил... "ошибки наивной молодости", "нас заставляли, никто не хотел"... и стремимся слиться во взаимной любви и взаимном согласии с прогрессивной Европой... Бунин, Набоков, Ильин рулят...

Так что давайте возьмем даже не 1945, и даже не 1946 (все-таки голод глобально, а это черезчур неподъемно), начало 1947. Вопрос - сколько городов, предприятий, заводов, колхозов будет восстановлено и построено заново, сколько будет открыто научно-исследовательских институтов, школ, больниц, детских садов, театров, библиотек, стадионов к 1955 году, будет ли освоен космос, мирный и не очень атом?

promity 07.05.2019 07:17

Ну, во первых я ставлю не за шизофренические посты лайки, а за те, которые считаю полезными и ничего не имею против, если кто то думает иначе - у меня нет к другим претензий за что они и кому "лайкают".
Вы встали в такую позу, будто вы обладатель истины в последней инстанции и поэтому обижаетесь на наличие у других иных мнений. Так а для чего нужны дискуссии вам - если вас другие взгляды только расстраивают? Вам нужна партия, наверное, где все в едином порыве и т.п.
если уж мы теперь говорим друг о друге - лично я вижу вашу озабоченность личностью Путина довольно пустой и вредной - не потому, что я не разделяю ваше мнение по поводу деятельности Путина, а потому, что даже если вы правы то ваши сообщения не несут никакой пользы в плане решения вопроса - а что надо делать, чтобы привести к власти других людей, с другими ориентирами? Сосредоточив свою энергию на выплёвывании в адрес Путина всего, что у вас накопилось негативного к текущим российским реалиям - вы забываете, что разрушать не строить. Для строительства нового общества нужно понимать не только цели - каким должно быть общество и почему, но и как этого добиться - не только в плане теории, но и в плане практики.
Что у нас на сегодня в России в политическом поле? Всем заправляют партии и это будет длиться ещё долго. А насколько общество наполнено сегодня более адекватными стереотипами - о том, что партии должны уйти в прошлое, что управленческой грамотности должно учиться всё население, и т.д. и т.п., и т.д. и т.п. Т.е. - у нас сегодня достаточно кадров для такого прорыва, который позволит нам сунувшись в социалистическое строительство не оказаться вновь в той же ситуации, как СССР в послесталинскую эпоху?
Много ли у нас понимающих, что коммунизм/социализм не = марксизм? Что марксизм, поскольку либо не содержит вовсе, либо даёт неадекватные описания многих объективных явлений общественного уровня значимости - ведёт напрямую только к толпо-"элитаризму" в оболочке боротьбы за общее равенство и искоренение эксплуатации?
Этого пока очень и очень мало, т.е. мы очень незначительно отличаемся от общества советской поры в плане управленческой и концептуальной грамотности населения. А чего не понимает население - очень сложно провести в жизнь. Психодинамика диктует свои условия.
Так что если говорить и говорить только о том, какой негодяй ПутЕн и "его приспешники" - можно только вызвать взрыв, а результаты этого социального бедствия приведут нас к куда большим бедам, чем сегодняшнее положение России - просто потому, что при всём желании создать более справедливое общество, большинство не понимает как это делается и его замкнут на привычные его слуху образы-вывески и поведут в очередной загон очередные "добрые" пастухи.
А чтобы произошла эволюционная смена курса - нужно произвести кадровую базу, способную к этому и нужно посеять в обществе зёрна понимания таких вещей, как законы управления, концептуальная власть и т.п. У нас сейчас есть для этого условия - самые тяжёлые кризисы мы всё таки прошли, больших войн с Россией устроить не удалось, так что наша задача сейчас - наполнять информационное поле новыми смыслами - надо удобрять почву и она даст результаты. Вот на это лучше тратить время и силы, чем на натужные проклятия в адрес власть придержащих. Такъ вижу.

sergign60 07.05.2019 07:42

и поэтому конечно же не надо напоминать о таких вещах, как

1. Необходимость введения запрета ссудного процента
2. Приведение в соответствие со средними доходами населения "зарплат" высшего чиновничества во главе с Путиным
3. Прейскурант цен на товары и услуги, потребляемые населением, как вектор ошибки самоуправления общества
4. Необходимость подавления деградационно-паразитарного спектра потребностей и удовлетворения демографически-обусловленных потребностей ВСЕГО общества, а не только "избранных" и самых "достойных"
5. Необходимость качественного улучшения ОБЩЕДОСТУПНОЙ системы образования и развития науки
могу и дальше перечислять основополагающие принципы КОБ, не соответствует текущая деятельность Путина и его окружения никаким принципам, а они УНИВЕРСАЛЬНЫ, хоть вы социализм, хоть капитализм строите. За исключением родоплеменного, тут да, все в полном порядке.

я ведь только об этом, а вы - о чем? Ах да, это все - пустопорожнее переливание, которое может взорвать общество

садовник 07.05.2019 08:42

Безэмоциональная риторика и эмоциональная риторика. Скорее речь об этом.
И что позволено Юпитеру, то не дано быку. Эмоциональная риторика у определённых пользователей тут же начинает вызывать определённые миазмы. Ну нет, чё - они ведь роботы, им по определению эмоции не положены. Пусть тебя тридцать три раза обрыгают - ты не должен никак реагировать.

Согласен. Только не подскажете, кто тут последний в очереди записаться в ангелы?

А не в курсе, как общались практически все великие мыслители и учёные? Особенно когда им ахинею начинали нести.
... А, то ж великий, он поэмы писал.
У великих вишь такая фигня
Им всё можно, им прощает родня.

А. Мы же не великие. Не надо с них пример брать. Т.е. не надо с великих брать пример? А с каких надо?

Т.е. я должен быть выше Пушкина, который пошёл стреляться на дуэли, в общем то по нынешним меркам за гораздо меньшие "пустяки". Должен быть выше Лермонтова и прочих. А не сильно завышенные требования предъявляете к некотрым пользователям? А почему бы не попробовать хоть малую толику этих требований предъявить к Н.Н., уауа и прочим?


зы: Путина поддерживать или не поддерживать. Вона куда выехали. Вот как так то?

Присоединение Крыма я поддерживаю, а пенсионную реформу не поддерживаю. Вот поддерживаю я Путина или нет?
Т.е. если я поддерживаю, я должен поддержать и пенсионную реформу, а если не поддерживаю, то должен не поддержать и присоединение Крыма?

Может перестанем погружаться в этот детский маразм?

Есть процессы, которые каждый как-то оценивает, желательно с какой-то аргументацией. И что-то поддерживает, а что-то не поддерживает.
То, что не поддерживает критикует.

Хорошо давайте заниматься победными реляциями, не замечая негатива и не дай бог высказывая какую-нибудь несогласию, не говоря уж, о ужас, о критическом анализе.
Шпиён молодец, Крым наш, страна не развалилась, армия восстанавливается. Ну давайте, дружно ассаны начинаем петь!

Вам этого надо?

садовник 07.05.2019 09:25

Нужны факты и ссылки?

Но эгрегоры документы не пишут и заседаний с видеофиксацией не проводят. Хотя их деятельность опосредовано отражается, безусловно, в том числе и в документах.

Либо мы принимаем такое понимание процессов, либо продолжаем "игру бильдербергских мальчиков".

Как можно выявить эгрегориальную алгоритмику? Только наблюдая на длительных интервалах происходящие процессы.
Эгрегориальный цикл 1-го и 2-х поколений выявить можно? На мой взгляд весьма чётко выявляем. Даже на наблюдаемом нами непосредственно периоде истории.
Эксперимент с СССР. Его становление и развитие. Попытка его прекратить на 6-ом приоритете. Убийство Сталина и подмена идеологических установок, застой, развал.
Дальше что? Сохранение существующей системы и конец истории Фукуямы (а она на самом деле закончилась, философ прав - только мало кто из подхихикивающих понял в чём дело). Закончилась история славной "западной модели мира". Для живущих в ней - это и есть конец истории.
Конец истории ознаменовался - окончанием проекта поглощения западным миром всего остального, в том числе и остатков СССР.

Нет, можно конечно выдвинуть другую версию, великий Путин не позволил окончательно развалиться стране. И ещё в подтверждении её вставить Бога. Но Бог не вмешивается в дела людей, он только наставник - иначе какая к чёрту свобода воли? Это нисколько не умаляет, что во главе процесса восстановления страны встал талантливый человек - Путин. Но он бы ничего не смог сделать не будь на то системных закономерностей. Один в поле воин только в информационном смысле. А в этом смысле у одного Путина нет информационных трудов от слова совсем!

Ситуация с глобализацией изменила алгоритмики функционирования социальных систем коренным образом. Точнее сами алгоритмики остались прежние, но вступили в действие достигнутые ими пределы и в их функционировании происходят "сбои". Т.е. по сути если рассмотреть весь клубок взаимодействующих алгоритмов, то его закономерность изменилась коренным образом...

Есть тут незначительные (ну вообще не очень) неувязочки, потому пока не хотелось об этом писать. Вопрос о доглобализационного противостояния Руси и Запада. Если Бог непосредственно управляет Русью, то как же дарованная свобода выбора? А если нет - то каким образом происходило взаимодействие эгрегоров и почему до сих пор не поглощены?
Нынешний период понятен, а вот нюансы с предыдущим развитием необходимо прояснить для понимания эгрегориального автомата. Вариант с ядром неплох. Глобализация слабая и на внешний вызов всегда следовал отпор из глубин территории.

Выявленная закономерность "цивилизационной пружины Тойнби" о Руси таким же образом характерна и для западной цивилизации. Она также поглощала окружающие народы по другой схеме, но не более того. Так что до какого-то момента расширялась, как Русь, так и западный эгрегор. Отличие только в подходах. Русский - в объединении, консолидации, соборности, и как отражение - единое государство. Западный - в раздирае, ловле рыбки в мутной воде, конкуренции, борьбе за выживание. И как следствие - множество "враждующиих" государств.

sergign60 07.05.2019 09:32

https://news.rambler.ru/other/421318..._medium=social

promity 07.05.2019 12:46

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869296003)
и поэтому конечно же не надо напоминать о таких вещах, как

1. Необходимость введения запрета ссудного процента
2. Приведение в соответствие со средними доходами населения "зарплат" высшего чиновничества во главе с Путиным
3. Прейскурант цен на товары и услуги, потребляемые населением, как вектор ошибки самоуправления общества
4. Необходимость подавления деградационно-паразитарного спектра потребностей и удовлетворения демографически-обусловленных потребностей ВСЕГО общества, а не только "избранных" и самых "достойных"
5. Необходимость качественного улучшения ОБЩЕДОСТУПНОЙ системы образования и развития науки
могу и дальше перечислять основополагающие принципы КОБ, не соответствует текущая деятельность Путина и его окружения никаким принципам, а они УНИВЕРСАЛЬНЫ, хоть вы социализм, хоть капитализм строите. За исключением родоплеменного, тут да, все в полном порядке.

я ведь только об этом, а вы - о чем? Ах да, это все - пустопорожнее переливание, которое может взорвать общество

Об этом надо говорить - я упоминал, кажется, информационное наполнение общества? Но так же надо говорить и о том - а как перейти от текущей модели управления к той, которая нужна?
Или вы не поняли этого?

Вы так озабоченно шпарите эти всевозможные претензии к текущей власти, как будто совершаете магический ритуал и от количества проклятий зависит исход дела.
Может быть всё таки направить свою энергию на другую задачу - на поиск способов и методов перехода к более адекватным основам общественного развития без кровопролития и кризисов управления? Могу даже цветом подкрасить некоторые слова и предложения - странно, что вы так упорно не замечаете их.

sergign60 07.05.2019 14:07

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869296012)
Об этом надо говорить - я упоминал, кажется, информационное наполнение общества? Но так же надо говорить и о том - а как перейти от текущей модели управления к той, которая нужна?
Или вы не поняли этого?

Вы так озабоченно шпарите эти всевозможные претензии к текущей власти, как будто совершаете магический ритуал и от количества проклятий зависит исход дела.
Может быть всё таки направить свою энергию на другую задачу - на поиск способов и методов перехода к более адекватным основам общественного развития без кровопролития и кризисов управления? Могу даже цветом подкрасить некоторые слова и предложения - странно, что вы так упорно не замечаете их.

переход к более адекватным основам общественного развития без кровопролития и кризисов управления возможен только при наличии ДОБРОЙ ВОЛИ со стороны нынешних власть предержащих или хотя бы какой-то ее вполне значимой части, и НИКАК ИНАЧЕ. Мне до сих пор странно, что вы этого в упор до сих пор не понимаете. Могу даже подкрасить первое предложение любым цветом, какой пожелаете, если не доходит обычным шрифтом.

Реальность же такова, что благодаря КАДРОВОЙ ПОЛИТИКЕ Владим Владимыча, теоретических обоснований которой я не могу найти ни в одной книге по управлению, ни в ДОТУ, ни в каких других отечественных и зарубежных пособиях по управлению и менеджменту, сколько не искал, суть которой - покупка верноподданности, не останавливаясь ни перед какой ценой, и побоку компетентность и квалификация, зато не возбраняются ни родственные связи, ни конфликты интересов, ни двойные-тройные гражданства, образовался замечательный серпентарий по родоплеменным признакам, который и близко не намерен делиться властью, потому как видит в ней свою кормушку и ничего более, и готов разрушить все и вся вокруг, лишь бы у этой кормушки удержаться, как можно дольше. Единственное обоснование - есть баблищща до хрена, и мозги напрягать не нужно. И не надо ссылаться на неважную "общественную психодинамику". если в данном случае рулит исключительно личностная "психодинамика" и ничего больше

Повторю вопрос, который вы игнорировали Путин просил у нас, у граждан Российской федерации помощи, а мы все ему дружно отказывали? Где, когда, какую? Плевать он хотел на все общественные инициативы СНИЗУ, чему доказательством судьба КПЕ, ПВО, Сути времени и многих других. И не надо ссылаться на то, что - это "партии", это были НЕ "партии", а добровольные собрания граждан РФ, исключительно на энтузиазме решавших без какой либо выгоды для себя в разное время оказать коллективную и индивидуальную помощь в деле государственного строительства, как они это понимали.

Промузг 07.05.2019 18:06

Материальный носитель эгрегора м.б. любой (вероятно плазменные образования). Что же в нём самое главное? Информационно-алгоритмическое обеспечение. Какая информация является критической для управления чем-либо? Системные ограничения по минимуму и максимуму целенаправленной деятельности элементов для реализации её конкретной эмерджентной функции, а также знание всего набора функций, которые способна выполнять система, последовательность и поток мощности для включения/выключения каскадных переизлучателей (внутренних и внешних по отношению к системе), переводящих систему из одного режима функционирования в другой.

Человечество сейчас выходит из режима своего аварийного существования и должно приступить к выполнению той задачи, ради которой было создано на Земле. Самая главная задача для человека (не человечества), на мой взгляд, - это научиться думать (моделировать ход течения событий) в соответствии с объективными закономерностями бытия, чтобы осознанно самому выбирать наилучший (добронравный) вариант из возможных с учётом общих рекомендаций (задаются границы дозволенного) Бога в душе для конкретной ситуации. Если рекомендация не общая, а детализированная, то пропадает элемент творчества, реализуется режим водительства Богом, который является аварийным режимом для сохранения гармонии объемлющих и вложенных контуров бытия.

И здесь возникает самый главный вопрос: что такое добронравность в новой системе взаимоотношений людей, когда они не пешки или карты различной масти для друг друга, а ... субъекты реальные (демоны или человеки) или потенциальные. В старой системе всё ясно: подчиняясь высшим имеешь право подчинять низших в социальной иерархии для сохранения устойчивости общества в борьбе своего клана-мафии со всеми остальными. Полная глобализации - это такой этап, когда бороться становиться уже не с кем - система достигает своих границ экспансии. Далее интенсификация внутрисистемных взаимоотношений. К чему она приводит? К уничтожению лишних ртов, которые были нужны в качестве пушечного мяса или рабочей силы в борьбе с внешними кланами. Сумеет ли она остановиться в процессе самоуничтожения? Нет. Украина - продолжение обкатки технологии контролируемого самоуничтожения городских агломераций (техносферы) пришествием сельского люмпена в органы госуправления подобной той, что была применена в ЮАР, но на уже в Европе и на белой расе.

ВП СССР писал о новой архаике (возвращение не родоплеменных, а феодальных отношений например Саудовской Аравией под общим кураторством заправил Запада), которую несёт псевдоисламский проект (см. записку от 2010 года по-поводу антикоранической стратегии Запада). Про электронный концлагерь прогноз дал Оруэлл в романе "1984" (полигон - Китай). Оба сценария сейчас находится в процессе отработки, наряду со сбросом в каменный век (см. на ЮАР в Африке) или кастовый реинкарнационный рай (Индия).

Так ... в тему: http://forum-ruslad.ru/index.php/9-u...to-dlya-ucheby

садовник 07.05.2019 20:43

Слишком много умных, лучше побыть дураком. Хоть чем-то выделятся на общем фоне будешь.

Хотелось бы получить ответы, но их не будет. Т.к. их нет в природе. Мы пишем историю, которую до нас не писал никто. Цивилизация находится в критической точке, которая есть особое информационное состояние, и которая так или иначе (судя по воззрениям, основанным на исторических моделях) перейдёт в новое информационное состояние... А может и не перейдёт, т.к. анализ ведётся на основе статистических информационных моделей прошлого. Т.е. почему бы ей не зависнуть в этой неопределённости? Сюрреализм ситуации, как творческая случайность.

... все приводимые модели без исключения составлены для прошлых состояний цивилизации. В том числе и модели обкатки разных типов культур в разных частях света. В пределе, полагаю, выделяется всего два типа: русский и западный, ну или библейский или атлантический. Восточный - это вариации на западную тему, хотя по некоторым параметрам его можно выделить и в отдельный подвид. Западный тут условное название, т.к. роды этого западного типа происходили совсем не на западе (те же зороастрийские ссылки).
Богоцентрические типы и эгоцентрические типы. Восточные с культ-массовостью - это тот же эгоцентризм. Идея спасения/освобождения/прекращения индивидуального эго.

У нас уже мешанина, надеюсь, только на уровне сознания. Подсознательные культурные пласты, в которых собственно находится львиная доля эгрегориальной алгоритмики, надеюсь, не изменена критически.
Это видно по вполне сознательным фразам: Если человек не эгоцентрист, то ему необходима помощь психиатра.


Слишком много умных, лучше побыть дураком. Хоть чем-то выделятся на общем фоне будешь.

Зачем живем завтрашним днем
Питаясь обломками вчерашней молитвы
Устали до слез … льдинки
Зачем отобрали у святых нимбы
Отдайте обратно! Отдайте! Не ваше!
Кумиры ковров … пылинки.

Ощущаете кайф индустриального толка
Как в лесу топор и новогодняя елка?
Забудьте о себе, вас уже нет
Ваша жизнь – тапочки и плед
В жилах газетно-телевизионный бред
Забудьте о себе, вы, как все, уже
Ваш бутерброд – как много жертв
Где, кто, когда и сколько мертв
Забудьте о себе, вас уже нет
Забудьте о себе, вы как все, уже.

Штурмует Голгофы забытых истин
Взбесившееся стадо обезьян в иступленьи
Стерты до дыр … мысли
Жить готовы последним боем
Последней войной, последней бедой
Последней … если?

Как блаженство от информационного бума?
Точно отделите свое от совместного шума?
Забудьте о себе, вас уже нет
Ваша жизнь – тапочки и плед
В жилах газетно-телевизионный бред
Забудьте о себе, вы, как все, уже
Ваш бутерброд – как много жертв
Где, кто, когда и сколько мертв
Забудьте о себе, вас уже нет
Забудьте о себе, вы как все, уже.

sergign60 08.05.2019 01:21

В продолжение разговора не мной задаётся вопрос, который становится риторическим "Когда-либо в истории России была более сволочная и более продажная элита?"

https://youtu.be/ZIyG1HRkCKk

И после всего, что произошло за прошедший год, я лично уже не верю, что у Путина годовой доход меньше, чем у его шестёрки, спичрайтера или как там его по должности с усами с его женой фигуристкой. Если это так, то получается, что Путин - всего лишь жалкий холуй на побегушках у тех, кого он прикрывает своим былым уже авторитетом, а вовсе никакой не "государь". Всегда на Руси действовала поговорка "не по чину..." но нет на сегодня выше чина, чем президент. Воровали быть может и больше, но чтобы официально получали больше... Причем ни за какие заслуги, а на ровном месте. Это значит только то, что ни во что уже не ставит "государя" его окружение. Если же кто-то по наивности думает, что за границей никто ничего не видит и не понимает, то это пустые надежды. Соответственно и былой международный авторитет Путина в глазах руководителей других государств стремительно катится вниз, а вместе с ним и репутация целой страны-цивилизации. Какая же это цивилизация с таким-то "руководством"?

Это мой последний пост в данной теме

promity 08.05.2019 05:02

Цитата:

переход к более адекватным основам общественного развития без кровопролития и кризисов управления возможен только при наличии ДОБРОЙ ВОЛИ со стороны нынешних власть предержащих или хотя бы какой-то ее вполне значимой части, и НИКАК ИНАЧЕ.
- а какой процент власть предержащих должен изъявить свою добрую волю, чтобы "процесс пошёл"? Второе - если предположить, что среди власть предержащих процент граждан нацеленных на добронравное развитие больше (по закону нормального распределения), чем тех, кто хочет и дальше наяривать в мафиозные расклады - а у них достаточно компетентности, чтобы переломить ситуацию? Нет её, этой компетентности, вот в чём штука - "Других писателей/управленцев/ у меня для вас нет". А пока их не станет нужное количество для такого рода манёвра - хоть ты тресни, но вряд ли что произойдёт радикально меняющее жизнь. Вот потому то и желательно переключить нашу деятельность на подготовку этих самых кадров с требуемым уровнем компетентности.
Вот представьте две команды перетягивающие канат. Допустим их одинаковое количество и силы равны. Одна - условно, мафия, работает подчиняясь внутримафиозным правилам. Раз-два, раз-два! - чётко и слаженно, но периодически устраивают между собой драки за лучшее место, но как только драка стихает - снова - "раз-два, раз-два!" - чётко, как машина.
Вторая команда - добронравные люди. Но проблема в том, что никто из них не знает с какой ноги надо начинать и на какой такт. У них есть, как и у мафии, руководство, руководство это понимает лучше, но не все из них. И объяснить команде с какого такта и с какой ноги у них не получается - у команды нет понимания таких вещей. Они знают только тянуть канат изо всех сил, и делают это до изнеможения, тупо упираясь. А мафиозная команда умеет и так, и в раскачку, и как то ещё.
Мафиозная команда долгие годы делала всё, что бы противники не смогли выработать свою стратегию перетягивания каната. А собственные мафиозные они открывают только тем, кто стал членом их мафии. Потом кто то создал эту стратегию для добронравной команды - но мафия делает всё, чтобы эта стратегия приобрела в глазах добронравных очертания какой то псевдонаучной, расистской ереси. Поэтому добронравные боятся её как огня. Руководство, часть его, знает эту стратегию, но не могут её огласить, так как добронравная команда не очень способна к её пониманию и СМИ разнесут всякую чушь о том, что руководство всё сплошь нацисты и антисемиты вообще. Или может быть даже хуже - на фоне того, что общественность пока и не нюхала эту стратегию - в неё набегут мафиози и будут рулить ей так и до тех пор, пока общество не убедится в том, что это самая бесчеловечная вещь на свете, хуже всего, что было на свете.
Так что мы пока что объективно не можем перепрыгнуть этап "первоначального накопления капитала" - человеческого капитала, тех, кто не только информирован, но и живёт по тем принципам, к которым призывают материалы концепции. Сколько нужно таких людей для нашей страны, как долго будет формироваться их "критическая масса" - я этого не знаю, хотя и хотел бы знать. Но мне очевидно, что без решения этого вопроса мы не сможем преодолеть толпо-"элитарный" тупик развития.

inin 08.05.2019 08:06

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869296042)
граждан нацеленных на добронравное развитие больше (по закону нормального распределения)

А как быть с перворожденным грехом, будто бы с которым все мы уже рождаемся? Какой объективный физический процесс прячут за таким грехом различные библе-толкователи?

altair 08.05.2019 08:17

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869296042)
Вот потому то и желательно переключить нашу деятельность на подготовку этих самых кадров с требуемым уровнем компетентности.

Возможно, это самое короткое и внятное объяснение, чем требуется всяким добронравным людям заниматься и к чему прилагать усилия.

Промузг 08.05.2019 11:38

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869296044)
А как быть с перворожденным грехом, будто бы с которым все мы уже рождаемся? Какой объективный физический процесс прячут за таким грехом различные библе-толкователи?

inin, здесь уже разбирал притчу об Адаме и Еве. Первородного греха нет. Есть первопричина греха - это страх и нежелание отвечать за осознаваемые последствия своего свободного выбора. Бог никому и нечего в Эдемском саду не запрещал, а предупредил, что познавшие плодов с Древа знаний будут обязаны дальше жить своим умом, а не у Него "за пазухой" на всём готовом и под Его Отцовской защитой и ... нести полную ответственность за все свои помыслы и дела.

inin 08.05.2019 22:37

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869296052)
Первородного греха нет. Есть первопричина греха...

Первопричина опять греха? Если чего нет, того нет. Будьте последовательны.

Промузг 09.05.2019 22:20

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869296079)
Первопричина опять греха? Если чего нет, того нет. Будьте последовательны.

inin, где Вы нашли ошибку в рассуждениях?

inin 09.05.2019 22:49

Ошибки нет, снимаю вопрос. Я спрашивал не для того, чтобы получить ответ. Мне лишь показалось, что выделенная мною часть сообщения promity совпадает с моим пониманием отношения между нормальным распределением и погрешностью.

ЛРС 12.05.2019 22:51

Как бы ... замастерился ?????
 
[ame]https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=Qb5fVi52QzQ[/ame]

Защитник 12.05.2019 23:34

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869296220)

Как бы человек на 6-ом десятке не постеснялся и научился кататься на коньках и в хоккей поигрывать. Типа, а вам слабо?! Смеяться над падением, что и над пальцем. Все на льду падают, бывает. Хотя зачем играть в хоккей высшему руководителю страны, когда проблем во внутренней политике этой же страны с избытком? Потенциал что ли девать некуда:(

uaua 12.05.2019 23:39

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869296220)

Удачно упал :) Я в 2005 так упала, что 3 месяца в гипсе - от пятки до задницы - просидела...

ЛРС 13.05.2019 11:24

Цитата:

Сообщение от Защитник (Сообщение 1869296221)
Смеяться над падением, что и над пальцем.

"в низ" внимательно поглядывать надо ....
а не "лайки" по "верхам" ловить ...
"низ" медленно но верно начинает "краснеть" ...
реально можно "навернуться" ....

ЛРС 13.05.2019 12:39

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869296222)
Удачно упал :) Я в 2005 так упала, что 3 месяца в гипсе - от пятки до задницы - просидела...

не плохая попытка придать событию иную эмоциональную окраску )))


Часовой пояс GMT +3, время: 07:15.

Осознание, 2008-2016