Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности - Вторая мировая война. Великая отечественная.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270012)

Ты точно не повесился?!
Знаешь, как оно с саентолухими бывает?..

им положено вешаться ?

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869270015)

им положено вешаться ?

Им положено вообще не появляться на свет ))) И уж точно не в СССР-России. А тут всякие Сталины с Путиными. Оглянешься назад в прошлое - сплошные Иваны, понимашь, Грозные, и никакого просвета, здесь и сейчас родишься - пол совецкий, потолок совецкий, окна совецкие, подъезд, етить его мать, и тот - совецкий. А в будущее и глядеть страшно, аж жуть - ничего, кроме памятника Феликсу Эдмундовичу на Лубянке, не светит )))

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869269936)

Извини, Старцев, что Молотов объявил об этом 200 миллионам граждан СССР, но не довёл это лично до твоих четырёх дедушек.
Недоработал, явно!

Коммунист В.Молотов, как истинный коммунист-ленинец, сказал только то, что ему сказать было выгодно.

Коммунисту В.Молотову было очень невыгодно говорить 200 миллионам граждан СССР, что 22 июня 1941 года в Берлине в 4 утра Имперский министр иностранных дел Иохим фон Риббентроп ВРУЧИЛ заместителю народного комиссара иностранных дел СССР Владимиру Георгиевичу Деканозову МЕМОРАНДУМ объявления войны Германии СССР.

Поэтому Молотов говорит только за себя - когда ЕМУ ЛИЧНО что-то сказали и передали в 5.30 утра 22 июня 1941 года:

Цитата:

Сообщение от В.Молотов:

Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал мне, как Народному Комиссару Иностранных Дел, заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.

Получается, что войну Германия СССР ОБЪЯВИЛА, одному представителю СССР в Берлине в 4 утра, а второму представителю СССР в Москве в 5.30 утра.

Фашисты даже причину начала войны указали, как В.Молотову, так и в переданном меморандуме В.Деканозову:
в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.

Получается очень неприлично.

По фактам и по публикациям следует банальный вывод:
Германия СССР войну ОБЪЯВИЛА.

Германия назвала ПРИЧИНЫ начала войны.

Я хорошо знаю, что изучение материалов КОБ инвалидирует мозг. Однако, что материалы КОБ так развивают в сторонниках КОБ генетически обусловленную идиотию - такие факты меня не устают поражать. Сами же сторонники КОБ приводят цитату В.Молотова, который говорит, что:
германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал ему, как Народному Комиссару Иностранных Дел, заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы

- И ТУТ ЖЕ УТВЕРЖДАЮТ, что Германия не объявляла войны СССР и не указывала причин войны...

Какая изумительная и восхитительная идиотия у сторонников КОБ!!!

Ох, Андрейка, Андрейка, блин ... ё-моё-ё и иные ёршистые буквы русского алфавита: болявный, про часовые пояса в школе так же усердно учил что ли, как и про степени готовности пилотов к вылету на боевое задание в Жуковке?

П.С. Ну ... не может, не может же одновременно четыре быть и пятью или даже ... шестью - это же, это же вынос аналитического мОска. Уймитесь, Андрей.

Слушай, Старцев, да ты реально мазохист!! :D
Ну признайся, Ксену тебя побери, - тебе нравится, когда тебя мордочкой в дерьмишко макают?
По иному твоё маниакальное желание испытать эти ощущения снова и снова - просто не объяснить!
https://caricatura.ru/ip/600x,sc,jpe...sun)_28895.gif

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869270050)

Получается, что войну Германия СССР ОБЪЯВИЛА, одному представителю СССР в Берлине в 4 утра, а второму представителю СССР в Москве в 5.30 утра.
Иохим фон Риббентроп ВРУЧИЛ заместителю народного комиссара иностранных дел СССР Владимиру Георгиевичу Деканозову МЕМОРАНДУМ объявления войны Германии СССР

Даун отличается от здорового человека тем, что с первого раза до него никогда не доходит.
Риббентроп вручил Ноту, а не Меморандум, бездарь. И в этой ноте НЕ СОДЕРЖИТСЯ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ, она не называется "ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ВОЙНЫ", как ты, бездарь, заявляешь.
Но суть-то даже не в этом.

Цитата:

http://forum.kob.su/blog.php?do=sendtofriend&b=938

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869269858)

4 утра в Берлине - это 5 утра в Москве, дебил.
Купи себе глобус, дебил.
Изучи часовые пояса, дебил.

Цитата:

Около 23 часов 21 июня немецкие минные заградители, находившиеся в финских портах, начали минировать выход из Финского залива. Одновременно финские подводные лодки начали постановку мин у побережья Эстонии. Собственно, эти действия и можно считать непосредственным началом вооружённого противостояния Большой Войны, поскольку минирование фарватера в чужих водах - это прямая агрессия, направленная на уничтожение сил врага.

Цитата:

Непосредственные артиллерийские обстрелы, как точно известно из донесений, как минимум, в ОдВО, начались в 2 часа ночи.

Цитата:

В 03-15 бомбовый налёт совершён на города Севастополь и Одессу.
С разницей ещё в несколько минут, бомбы упали на города Брест, Минск, Киев, Гродно, Барановичи, Рига, Вильнюс, Шауляй, Клайпеда.
В 03-15 утра первые бомбы сброшены на 66 советских аэродромов.Соответственно, массированное нарушение воздушного пространства СССР военными самолётами произошло приблизительно в 2 часа 30 минут - 2 часа 45 минут 22 июня, что также является актом агрессии, знаменуя начало войны.

Но самыйыееричный ОБСЭР херра Старцефф, это, конечно:

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269857)

На Нюрнбергском сговоре Риббентропа быстро приговорили к смертному приговору, потому как этот фашист лично он от имени германского правительства объявлял СССР войну утром 22 июня 1941 года в 4 утра. А коммунисты выгодно для себя желали считать, что никакого объявления войны не было.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269859)

Важнее следующее:
50 лет врали, что Германия не объявляла войну...

Цитата:

Сообщение от Речь Молотова 22 июня 1941 года

без объявления войны, германские войска напали на нашу страну...
Уже после совершившегося нападения Шуленбург сделал заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР

Хер знает, Старцев, что за маленькие человечки там у тебя в голове 50 лет тебе врали...
Это проблема лично твоего психиатра.

Наверное те же человечки, которые заставляют тебя раз за разом пытаться провернуть дешёвую манипуляцию, вырвав из контекста кусок фразы Молотова:
"...без объявления войны..."

Полная фраза Молотова звучит так:
"без объявления войны, германские войска напали на нашу страну".

И следующим абзацем он сообщает о том, что Германия УЖЕ ПОСЛЕ НАПАДЕНИЯ объявила войну СССР, что по смыслу равносильно тому, что тебя, Старцев, сначала изнасилуют (десяток выродков-сталинистов, как ты любишь), а после спросят разрешения.
А потом будут рассказывать о том, что у Старцева спрашивали разрешения на его совокупление и он не возражал.

Продолжайте, пОциент!
Мы не закончили с анамнезом!

https://caricatura.ru/ip/600x,sc,jpe...sun)_29346.gif

Чует моё сердце, что Саакашвили с Андрейкой в одном чисксендском окопе сидят. [ame]https://www.youtube.com/watch?v=hi8a6KNqrRU[/ame]
Ладно, Андрейка, здесь лишь языком по клаве чешет, но эта, с позволения сказать, мразота не в каком-то там параллельном мире, а реальном отдала приказ о начале операции "Чистое поле", по которому начался обстрел ГРАДАМИ без объявления войны мирных городов и сёл Южной Осетии.

П.С. Сейчас Андрейка должен начать нести чухню про то, что Саакашвили объявил войну. Отмазать родственную душу, так сказать, - ему ... не привыкать.

В материалах КОБ заявляется, что изучающий эти материалы и принимающий их может изменить своё мировоззрение. Многочисленными экспериментами данный факт подтверждается. Сторонники КОБ реально меняют своё мировоззрение и оно у них коллективно становится совершенно косым, согласно материалам КОБ...

22 июня 1941 года. Берлин. Германия. 4 утра.

Имперский министр иностранных дел Иохим фон Риббентроп ВРУЧИЛ заместителю народного комиссара иностранных дел СССР Владимиру Георгиевичу Деканозову МЕМОРАНДУМ.

Владимиру Георгиевичу Деканозову. ВРУЧИЛ. МЕМОРАНДУМ. Иохим фон Риббентроп.

Вручение МЕМОРАНДУМА, в котором указывались ПРИЧИНЫ НАПАДЕНИЯ Германии на СССР официальным дипломатическим лицом Германии официальному дипломатическому лицу СССР - является АКТОМ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ.

Данный меморандум объявления войны Германии СССР опубликован в сборнике "СССР - Германия. 1939 - 1941" в 1983 году.

Опубликован. В 1983 году. В сборнике "СССР - Германия. 1939 - 1941".

И это ещё не всё...

Затем в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра В.Молотову сделал заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.

Косоглазые сторонники КОБ!

Это и есть ОБЪЯВЛЕНИЕ войны и указание ПРИЧИН войны - читайте документы, которые были переданы фашистами коммунистам утром 22 июня 1941 года.

А то, что это было сделано В МОМЕНТ нападения Германией на СССР ИЛИ через час-полтора - НИКАКОЙ РОЛИ не играет. Например, СССР вообще только через несколько часов поставило в известность японцев, что это война, а не случайность, что не ошибка, не провокация, а реальная война - примите и распишитесь!...

Теперь о самой идиотской ситуации у сторонников КОБ...

Скажите-ка, управленчески грамотные сторонники КОБ, а КОГДА ТРЕБОВАЛОСЬ БЫ ОБЪЯВИТЬ ГЕРМАНИЕЙ войну, чтобы коммунисты в СССР сочли, что Великая Отечественная война началась С ОБЪЯВЛЕНИЯ войны Германией и не врали народу, что война была не объявлена?
Укажите срок такого объявления войны и заодно число танков в СССР на 4 утра 22 июня 1941 года.

Хочу на выходных поржать...

Цитата:

Например, СССР вообще только через несколько часов ставило известность японцев, что это война, а не случайность, что не ошибка, не провокация, а реальная война - примите и распишитесь!...

В 17.00 по Московскому или 23.00 по Токийскому, то есть за 1 час до начала войны. Это исторический факт, Андрейка, по прозвищу Базарная баба.

П.С. Вот сидит Анадрейка и думает: когда ж меня здесь пристрелят (забанят то бишь), чтобы ему потом носиться с пулей во лбу по форумам связанным с КОБ? Не-е-е ... зачем так милосердно к нему относиться? Пусть и дальше здесь голую задницу павлиньими перьями прикрывает (мы то к такому виду Андрейки привычные, а у других сразу культурный шок будет) - это лучшая терапия для чиксендса сайентонутого мОска.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869270067)

Это и есть ОБЪЯВЛЕНИЕ войны.
А то, что это было сделано В МОМЕНТ нападения Германией на СССР ИЛИ через час-полтора - НИКАКОЙ РОЛИ не играет.

Феерический долб**б!

Нападение на СССР, начавшееся с артобстрелов в 2 часа ночи по Москве, бомбёжке городов и аэродромов в 3.15 по Москве, произошло без объявления войны, или с объявлением войны?
Те люди, которые погибли от нацистских бомб, они знали,что находятся в состоянии войны с Германией? Имели какой-либо шанс предпринять меры для защиты своих жизней?
Что по этому поводу думали твои четыре дедушки?

Цитата:

Сообщение от Sirin;bt1191

Нормами международного права, в соответствии с III Гаагской конвенцией 1907 года, состоянию войны обязательно должно предшествовать предупреждение в форме Акта обоснованного объявления войны или Ультиматума с условным объявлением войны (то есть, обуславливающим начало войны невыполнением противной стороной условий ультиматума к определённому времени).

Цитата:

Сообщение от Sirin;bt1191

Подтверждение доказываемому тезису о том, что никакого "объявления войны" не было, содержится в дословной стенограмме встречи Шуленбурга и Молотова:
"Тов. Молотов спрашивает, что означает эта нота?
Шуленбург отвечает, что, по его мнению, это начало войны".
Очевидно, что если бы Акт об объявлении войны содержался бы в официальном послании Германии, двум дипломатам не понадобилось бы устно разбирать его значение, а Шуленбургу высказывать свои предположения об этом.
В архиве эта стенограмма зарегистрирована как "Заявление Шуленбурга в 5 час. 30 мин. 22 июня 1941 г." АВП РФ. Ф.06. Оп.З. П. 1. Д.5. Лл. 12-15. \433\

Цитата:

Сообщение от Немецкая википедия

Er begann am 22. Juni 1941 mit dem Überfall der deutschen Wehrmacht auf die Sowjetunion und endete nach der Schlacht um Berlin am 8./9. Mai 1945 mit der bedingungslosen Kapitulation der Wehrmacht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsc...etischer_Krieg

Переводи сам, дятел.

PS: Я понял, Старцев, в чём причина нашего непонимания!

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869270067)

Имперский министр иностранных дел Иохим фон Риббентроп ВРУЧИЛ заместителю народного комиссара иностранных дел СССР Владимиру Георгиевичу Деканозову МЕМОРАНДУМ.
Владимиру Георгиевичу Деканозову. ВРУЧИЛ. МЕМОРАНДУМ. Иохим фон Риббентроп.
Вручение МЕМОРАНДУМА, в котором указывались ПРИЧИНЫ НАПАДЕНИЯ Германии на СССР официальным дипломатическим лицом Германии официальному дипломатическому лицу СССР - является АКТОМ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ.

Приводя в сотый раз неаргументированные утверждения, в которые мы должны уверовать,

ТЫ ВСЁ ВРЕМЯ ЗАБЫВАЕШЬ ПОДТВЕРЖДАТЬ ИХ магической ФОРМУЛОЙ: "БЛЯБУДУ!"

С таким аргументом у твоих оппонентов, разумеется, не останется ни единого шанса, кроме как уверовать в то, что ты несёшь.

Часовой пояс — Википедия - вникай, дятел.

"Note des Auswärtigen Amtes an die Sowjetregierung
vom 21. Juni 1941"
VB. vom 23. Juni 1941; Monatshefte für Auswärtige Politik Jahrg. 8 [1941], S. 551—563.

А сейчас самое важное:
фашисты начали войну с артобстрелов в 2 часа ночи по Москве и бомбёжкой советских городов и аэродромов в 3.15 по Москве - хотя советскому народу коммунисты ВРАЛИ, что война началась в 4 часа утра;

в Берлине в 4 часа утра В.Деканозову Риббентроп вручил меморандум о начале войны Германии с СССР, а в Москве в 5.30 В.Молотову Шуленбург вручает ноту об объявлении войны Германией СССР, хотя советскому народу коммунисты ВРАЛИ, что фашисты СОВСЕМ не объявляли войну СССР и ПРИЧИН войны СОВСЕМ не называли.

Как объясняется это фуфло с точки зрения сторонников КОБ и их кривоглазой методики КОБ?

Так почему 4 часа утра - официальное начало Великой Отечественной войны? Почему не 2 часа ночи? Не 3 часа ночи?

И не много ли хотят от фашистов коммунисты 22 июня 1941 года? - чтобы фашисты какие-то договора и международные права соблюдали? - товарищ Сталин не верил же в договора и пакты, как заверяют сторонники КОБ по своей кривоглазой методике КОБ - так не пофигу ли товарищу Сталину, когда ему войну ОФИЦИАЛЬНО ОБЪЯВЯТ - за час до нападения, во время нападения, или через час после нападения, или вообще через день после нападения?

Товарищ Сталин считал войну НЕИЗБЕЖНОЙ и готовился аж ПОЛТОРА ГОДА к ОТПОРУ, если вдруг Германия РИСКНЁТ и НАРУШИТ ДОГОВОР о ненападении...

Вот. Германия рискнула. Нарушила договор. Вероломна напала. Надо давать ОТПОР...

Получается, ОТПОР стал невозможным потому, что фашисты заблаговременно сначала войну официально не объявили, а вероломно напали, а только ПОТОМ соизволили сообщить, что это война, а не провокация, что это война, а не ошибка, что это война, а совсем не недоразумение...

А если бы фашисты предупредили коммунистов за час-два-три-...-полтора года, что нападут, то... что? ОТПОР БЫ УДАЛСЯ?

Как объясняется этот фуфел с точки зрения сторонников КОБ и их кривоглазой методики КОБ?

Самое смешное-то и упустил - а когда надо было поставить в известность коммунистов, чтобы они могли честно говорить советскому народу, что Германия объявила СССР войну?