Но вы уж простите недалёких оппонентов, они же не в курсе того, что все работы ВП СССР и Мартиросяна уже разбиты вами в пух и прах!
Туповаты они - вон и методика ведения вами дискуссии подтверждает.
По три-четыре раза одно и тоже обычно дебилам повторяют (или гражданам, в надежде внушить им что-либо. Но вы же не для этого! Значит только первый вариант.)
Только потому, что я лично знаю вас, Евгений Иванович - не уподобляйтесь известным товарищам. Ведите себя взвешенно.
Ваш семинар с А.Б.Мартиросяном я смотрел внимательно - его содержание и легло канвой для рассматриваемых вопросов в части IV. Я обязательно опубликую этот материал - такой высказанный угар, что страну спасли войска НКВД - мог придумать только чекист и друг народа А.Б.Мартиросян - и никто над этим угаром на вашем семинаре даже не смеялся, не говоря о том, чтобы выпнуть эту чекистскую суку из зала.
Чекист А.Б.Мартиросян наплёл в угаре о СЕКРЕТАХ, которые ещё нельзя разглашать... - и тоже, никто над этим чекистским угаром на вашем семинаре даже не смеялся, не говоря уже о том, чтобы задать БАНАЛЬНЫЙ вопрос - КАКИЕ секреты ещё могут быть скрыты ОТ НАРОДА, кроме ПРЕСТУПЛЕНИЙ против этого НАРОДА, по событиям войны, которая началась 70 лет назад в прошлом веке и победоносно закончилась, благодаря патриотичности и стойкости НАРОДА и лучшего в мире вооружения?
И почему никто из методологически грамотных концептуалов на семинаре не спросил у чекиста М.А.Мартиросяна - какие СЕКРЕТЫ от НАРОДА остались со времён Первой мировой войны и войны с Наполеоном? - так, в качестве анализа на трёп чекиста в кожанке...
Так что - разбор этого чекистского угара я обязательно опубликую...
Потом будете смеяться...
sergign60
31.10.2014 11:11
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
(Сообщение 122878)
по событиям войны, которая началась 70 лет назад в прошлом веке и победоносно закончилась, благодаря патриотичности и стойкости НАРОДА и лучшего в мире вооружения?
.
это прямо таки слизано с "эха москвы" у сванидзе с лариной. А уверяет всех с пеной у рта, что "эхомосквы" не слушает. Понимать это нужно - так "НАРОД победил вопреки большевикам-уголовникам в руководстве страны, сам по себе". Задавать вопрос "откуда взялось лучшее в мире вооружение?" в данном случае безсмысленно, очевидно, что большевики-"уголовники" в руководстве страны здесь совершенно непричём, всё сделал "НАРОД".
Вообще должно быть очевидно, что допусти таких "креаклов" во власть, страна непременно рванёт "вперёд" и победит в любой войне и конечно же без ПРЕСТУПЛЕНИЙ. Что-то такое мы уже наблюдали в 90-х годах прошлого века в России и других странах бывшего СССР. В принципе понятна мировоззренческая, так сказать, позиция данного индивидуума - безграничная ненависть к большевизму, отсюда - ненависть к КОБ МВ. С клиентом всё ясно - полная копия чубайса-старшего. Пройдёт ещё немного времени и мы услышим какую-нибудь сказку, к примеру, о том, что "никакой блокады не было, жданов специально морил народ, а сам жрал пирожные" или что-то такое.
Андрей Старцев
31.10.2014 11:40
У концептуальных товарищей в ассоциациях - одни уголовники, мошенники и преступники, или дегенераты моральные. И потому, если меня не в категорию уголовников и мошенников записывают - то тогда запишут обязательно в категорию другую подобную.
КОБ МВ им других категорий не предложила, потому выбор у них не велик.
Большевики-коммунисты породили гидру коммунистов-демократов, которые также о трудовом народе радеют, как их их порожденцы - большевики с 1917 года...
Надеюсь, когда-нибудь придёт мысль к товарищам большевикам, что мне претит рабовладение как коммунистическое большевистское, так и рабовладение демократическое, и что я не принадлежу ни к одной из этих преступных группировок... и из всех радио - я читаю книги...
Промузг
31.10.2014 14:02
Цитата:
У вас на вооружении есть самая лучшая и метрологически состоятельная методология из числа опубликованных - КОБ МВ, претендующая на выражение совершенного знания.
Андрей, чем больше общаюсь с Вами, тем больше убеждаюсь, что поиск конкретной истины (достоверного знания о причинах и последствиях некого события в непрерывном процессе) с помощью некой методологии (ДОТУ, динамик личности, анализа чёрного ящика Н. Кузанского, Тектоники, «диалектического» материализма и т.п.), чисто органолептически (чувственно), то есть интуитивно через озарения – не есть основная цель нахождения на форуме. Основная цель – убедится в работоспособности методики предъявленной в ДОТУ. Достаточно общей теории управления, а не абсолютно общей. Поэтому использование понятия «совершенное знание» говорит либо о Вашей неспособности вникать в смысл слов русской речи (своеобразное восприятие), либо о стремлении навязать бесплодные дискуссии с проверкой на вшивость. «На вшивость», третий повторюсь, – вынуть «козырного туза» в виде цитаты из ВП (как Вы утверждаете – абсолютный авторитет для КОБ-овцев), с его утверждениями (это действует на книжников-талмудистов, как холодный душ) радикально отличающимися от утверждений «истинного КОБ-овца», высказанными им в возбуждённом эмоциональном обсуждении любого вопроса. У нас с Вами обсуждаются планы подготовки И.В. Сталиным молниеносного захвата Европы). Уверен, ибо не смотрел, что таким образом Вы “развлекались” на сайте КПЕ, пытаетесь провернуть то же самое здесь.
Цитата:
Можно применить именно методологию КОБ МВ, и получить метрологически состоятельный ответ на любой вопрос, вне зависимости от точек зрения - ответ, который объясняет непротиворечиво факты событий свершившихся, и позволяет прогнозировать события будущие... Если ответы же разнятся - то это как минимум, неверны оба, или один из них из-за ОШИБОЧНОСТИ методологии нахождения ответа.
Что ж вам стоит методологический ответ на основе КОБ МВ построить?...
Андрей, советую Вам вернуться по ветке форума немного назад и посмотреть обоснование возможности ведения МЭВ, как таковой. Посмотрели … или вспомнили? Поняли ли Вы тогда, что представление о причинах и последствиях некоего события в прошлом можно восстановить путём ретроспективного анализа «следов, которые прописывает история в настоящем» (“плоскости перпендикулярной оси времени”); продолжить рассмотрение влияния последствий этого события на будущее? Поняли ли Вы, по прочтении работы АК ВП СССР «О книге “Ледокол” В.Б. Резуна-Суворова», что непротиворечивое понимание фактов-событий прошлого зависит от глубины видения ГИП, которая в свою очередь зависит он НРАВСТВЕННОСТИ исследователя?
АК ВП СССР в упомянутой работе не отрицает возможности того, что СССР готовился к Войне, что разрабатывались планы превентивного удара. "Козырный туз" в рукаве.
Скрытый текст:
Что касается главного, ради чего писалась книга: И.В.Сталин готовил континен-тального масштаба наступательную операцию с целью завоевания Европы, под лозун-гом освобождения от созданного им же гитлеризма; загнал Гитлера в угол, и тот от безысходности (“Лучше ужасный конец, чем ужас без конца”: цитата гитлеровского эпиграфа книги И.Л. Бунича “Операция «Гроза»”) бросился на СССР по плану «Барбаросса» и успел опередить И.Сталина от силы на две недели - то советско-германские только некоторые военные аспекты этого многогранного глобального процесса по-казаны убедительно - и может быть опровергнуто только публикацией планов военных действий и других документов Генштаба СССР периода 1935 - 1941 гг. Но не-военные аспекты и сам глобальный политический процесс, порождающий военную деятельность, остались вне рассмотрения и потому многое чисто военное отобразилось в сознании Резуна в искаженном виде.
…
И если предположить, что Резун прав, и Гитлер напал на Советский Союз раньше, чем СССР успел напасть на Германию и Румынию, то только потому, что Сталину и Гитлеру (или их опекунам в их окружении) были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападет первой, а его противник в последний момент будет удержан от отдания приказа о начале военных действий или просто не успеет их начать. По этой причине и был одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы, если Резун добросовестно излагает известные ему факты.
…
Когда кончилась война, И.В.Сталин возразил маршалу К.К. Рокосовскому, что еще рано писать мемуары (свидетельство К. Симонова). Единственный смысл этого общего за-прета в том, что каждому мемуаристу не объяснишь, что не следует вспоминать о том, что 21 июня 1941 г., находясь в приграничном городе Бресте, он видел на станции штабеля новеньких рельсов и залежи паровозного угля, поскольку тогда кто-то из всей совокупности мемуаров извлек бы еще в начале 1950-х гг. мнение о подготовке агрессии Советским Союзом против Европы, полностью соответствующее ноте Гитлера о начале его войны против СССР. Эта информация в начальный период "холодной войны" была несвоевременна нам, хотя Запад уже тогда высказывал мысль, что СССР запутался в политических интригах, вследствие чего спровоцировал нападение Гитлера на себя. Но сталинский запрет на мемуары в сочетании с запретом на изучение военной наукой предвоенного периода и начального периода войны надолго лишил Запад возможности ссылаться в своих обвинениях в агрессивности СССР на советские же официальные документы и публикации. Сталин же, помалкивая обо всем предвоенном, занялся космополитами и мировым сионистским заговором, поскольку высшее руководство СССР и без мемуаров и исследований своей официальной “науки” (как и тогда было известно: холуйской - вследствие особенностей характера большинства пишущих “интеллигентов”) помнило, что оно делало в предвоенный период, хотя понимание целесообразности прошлых действий к тому времени уже изменилось. Это тоже нашло свое отражение и в пропаганде, и в структуре вооруженных сил, и в характере подготовки, и во всем, что подчинено доктрине ведения войны.
Основная претензии к Резуну у АК ВП СССР не в том, что он как-то не так рассмотрел военный аспект подготовки к Большой Войне (на чём Вы делаете основной упор), а в том, что из его поля зрения полностью выпал глобальный политический (исторический) процесс, а также нравственно-этические нормы участвующих в нём людей.
Не буду призывать ещё раз перечитать эту работу, ибо изначально весь Ваш расчёт делался на допущении, что оппонент начнёт сразу рубить правду-матку о миролюбии СССР, как сейчас это можно наблюдать на россионских каналах СМИ относительно событий на Украине. Аналогии того времени и нашего просто поразительны. Призову Вас лишь немного подумать: для чего приводилось стихотворение Джугашвили, планы по развитию общества в работе «Проблемы развития социализма в СССР», его действия к разжигателям IMВ, решение отстоять династию японского императора? И исходя из ответа на этот МЕТРОЛОГИЧЕСКИЙ вопрос, попытаться ответить на вопрос АК ВП СССР:
Цитата:
Как развивались бы дальнейшие события, если бы Гитлер не напал 22 июня на СССР, а напал бы на Великобританию, а Сталин ни на третий день "Морского льва", ни позднее не напал бы на Германию, а начал бы процесс истинного сближения с Германией в концепции совместного с нею подавления сиононацизма в ветхозаветно-талмудическом и марксистско-троцкистском его вариантах?
sergign60
31.10.2014 14:08
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
(Сообщение 122885)
У концептуальных товарищей в ассоциациях - одни уголовники, мошенники и преступники, или дегенераты моральные. И потому, если меня не в категорию уголовников и мошенников записывают - то тогда запишут обязательно в категорию другую подобную.
КОБ МВ им других категорий не предложила, потому выбор у них не велик.
Большевики-коммунисты породили гидру коммунистов-демократов, которые также о трудовом народе радеют, как их их порожденцы - большевики с 1917 года...
Надеюсь, когда-нибудь придёт мысль к товарищам большевикам, что мне претит рабовладение как коммунистическое большевистское, так и рабовладение демократическое, и что я не принадлежу ни к одной из этих преступных группировок... и из всех радио - я читаю книги...
даже боюсь попросить описать альтернативу "большевистскому рабовладению", а вдруг СТРУСИТ и не расскажет. Впрочем, попытка - не пытка. Начни, Андрюша, с простого - с экономики. Как ты себе видишь экономику, в которой отсутствует эксплуатация меньшинством большинства.
Андрей Старцев
31.10.2014 14:48
Цитата:
Сообщение от Промузг
(Сообщение 122892)
Поэтому использование понятия «совершенное знание» говорит либо о Вашей неспособности вникать в смысл слов русской речи (своеобразное восприятие), либо о стремлении навязать бесплодные дискуссии с проверкой на вшивость.
Я привёл точно цитату ВП СССР о КОБ МВ.
Как правильно трактовать эту цитату ВП СССР не указал.
ВП СССР просто сделал такое красивое заявление. Никто не стал проверять.
И не надо.
Цитата:
Поняли ли Вы, по прочтении работы АК ВП СССР «О книге “Ледокол” В.Б. Резуна-Суворова», что непротиворечивое понимание фактов-событий прошлого зависит от глубины видения ГИП, которая в свою очередь зависит он НРАВСТВЕННОСТИ исследователя?
Вы сами-то внимательно читали 10 опубликованных глав?
Там же по вашему вопросу написано - какой нравственностью нужно обладать и что требуется с уровня ГИП знать, чтобы 45-ку можно было назвать "пушчонкой" (и далее по тексту)?
Надо быть латентным предателем моей Родины или сознательным мерзавцем. Потому что без плевков в вооружение Красной Армии и измазывания командиров Красной Армии краской глупости и идиотства - не скрыть и не замазать преступления верховного руководства СССР.
Цитата:
АК ВП СССР в упомянутой работе не отрицает возможности того, что СССР готовился к Войне, что разрабатывались планы превентивного удара.
ВП СССР "не отрицает возможности..."?
Что это за фокус-покус такой?
Хочешь - думай так, а хочешь - думай сяк, а ещё лучше - не отрицай возможности и эдакого... Библейские выверты. Меня этой травой кормить не надо. Так СССР готовился к войне или нет? Разработка планов была или нет? Превентивного удара или только наступления?
Конкретно, точно и ясно - и без всяких "но и не отрицая возможности противоположного...".
Цитата:
Основная претензии к Резуну у АК ВП СССР не в том, что он как-то не так рассмотрел военный аспект подготовки к Большой Войне (на чём Вы делаете основной упор), а в том, что из его поля зрения полностью выпал глобальный политический (исторический) процесс, а также нравственно-этические нормы участвующих в нём людей.
И как же в этом случае назвать точно вооружение Красной Армии, которое ВП СССР поносит в своей аналитике? - если учесть "глобальный политический (исторический) процесс, а также нравственно-этические нормы участвующих в нём людей"?
Цитата:
Не буду призывать ещё раз перечитать эту работу, ибо изначально весь Ваш расчёт делался на допущении, что оппонент начнёт сразу рубить правду-матку о миролюбии СССР
Ваши предположения ошибочны.
Цитата:
И исходя из ответа на этот МЕТРОЛОГИЧЕСКИЙ вопрос, попытаться ответить на вопрос АК ВП СССР:
Вам придётся подождать моей публикации последующих глав "Мёртвое море. Часть I". В тех главах именно то, о чём вы спрашиваете в своём сообщении.
Цитата:
Сообщение от ВП СССР
Как развивались бы дальнейшие события, если бы Гитлер не напал 22 июня на СССР, а напал бы на Великобританию, а Сталин ни на третий день "Морского льва", ни позднее не напал бы на Германию, а начал бы процесс истинного сближения с Германией в концепции совместного с нею подавления сиононацизма в ветхозаветно-талмудическом и марксистско-троцкистском его вариантах?
И об этой дури и реальной нравственности ВП СССР - в последующих главах "Мёртвое море. Часть I"... А сами подумайте - на основе чего было сближаться Сталину с бесноватым нацистом Гитлером?... Или у вас такая же нацистская нравственность, как и у ВП СССР?
Надеюсь на понимание.
Андрей Старцев
31.10.2014 14:52
Цитата:
Сообщение от sergign60
(Сообщение 122894)
Как ты себе видишь экономику, в которой отсутствует эксплуатация меньшинством большинства.
Определение иностранного термина "эксплуатация" от ВП СССР - "в студию"...
Я давно в курсе, что товарищ большевик - трус, но ему сейчас не надо бояться...
sergign60
31.10.2014 15:20
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
(Сообщение 122901)
Определение иностранного термина "эксплуатация" от ВП СССР - "в студию"...
Я давно в курсе, что товарищ большевик - трус, но ему сейчас не надо бояться...
интересует прежде всего экономика, опиши нам, как ты видишь экономику без рабовладения.
Андрей Старцев
31.10.2014 15:30
Монополия на знание и монопольно высокая цена на продукт управления в обществе являются эксплуатацией человека человеком... wiki-kob.ru писал ВП СССР?
Я спрашиваю определение иностранного слова "эксплуатация" от ВП СССР - что это такое по-русски?
Или ВП СССР так и не дал толкование этого иностранного слова на русском языке?
sergign60
31.10.2014 15:44
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
(Сообщение 122906)
Монополия на знание и монопольно высокая цена на продукт управления в обществе являются эксплуатацией человека человеком... wiki-kob.ru писал ВП СССР?
Я спрашиваю определение иностранного слова "эксплуатация" от ВП СССР - что это такое по-русски?
Или ВП СССР так и не дал толкование этого иностранного слова на русском языке?
Батенька, тебе же вроде ясно пояснили: эксплуатация меньшинства большинством - это НЕРАВНОЦЕННАЯ оплата содержательно разного труда людей в общественном объединении профессионально-специализированного труда, в результате чего большинство не способно удовлетворить спектр своих ДЕМОГРАФИЧЕСКИ-ОБУСЛОВЛЕННЫХ потребностей, а меньшинство получает возмжность кроме ДОП удовлетворять ещё деградационно-паразитарные потребности. Более подробно рекомендую ознакомиться с работой ВП СССР "Разрешение проблем национальных взаимоотношений в русле КОБ", начиная со страницы 100 и далее. Работу можешь найти на сайте www.dotu.ru
