Медведев и Бозина говорят об одном и том же:
[ame]http://rutube.ru/tracks/4401631.html?v=fa4f413be8a17dad734d7d38b4485482[/ame]
Об этом же ещё в 1976 году говорил Муаммар Каддафи в своей "Зелёной книге" http://www.kaddafi.ru/zelknig1.html
Цитата из неё:
Основное назначение парламента - выступать от имени народа, что само по себе недемократично, поскольку демократия означает власть самого народа, а не власть тех, кто выступает от его имени. Сам факт существования парламента означает власть без народа. Подлинная демократия возможна лишь при участии самого народа, а не его представителей.

Здравствуйте все!

Мы обсуждали эту интересную тему (на наш взгляд) в среде коллег и пришли к следующему выводу.

1. Бозина - не наша (сравнивали с чубайсом).......)
2. На её сайте обсуждается 4 -ый приоритет обобщённых средств управления обществом,
3. Гражданский Кодекс - не, что иное как Хозяйственная книга физического лица и никак не отражает сути 1-го приоритета,
4. Расчётный счёт в банке - это уже торговля "Борьба за клиента", это цель Бозиной и только,
5. Конституцию РФ не только можно, но и нужно совершенствовать,

дополнение необходимо...

Гражданский Кодекс - не рассматривает гражданское право, а является хозяйственной книгой (нет договора, нет разговора и пшёл вон со своими гражданскими правами и конституцией куда -подальше).
Поэтому Гражданское Право необходимо прописать в Конституции РФ- основного закона, где Граждаснкое Право будет неотъемлемой частью и будет сформирован механизм вхождения в Непосредственную Власть Народа (когда нужно для гражданина, скажем, на период судебных разбирательств) и порядок выхода.
Об этом более подробно направлено письмо Зорькину Председателю Конституционного Суда РФ, письмо составлено с 1-го приоритета обобщённых средств управления, будем ждать ответа...

поэтому, есть большая разница между Гражданином с его правами и обязанностями как единственного носителя государственной власти и физическим лицом обезличенного безправного (безрогое и безногое "парнокопытное" и по этой причине в ГК пишется гражданин (физлицо) и это ли не умышленное введение в блуд большинства Граждан!?), которого ИМЕЮТ на основании договора хозяйственной книги под названием Гражданский Кодекс.

Это только часть скрытых, на первых взгляд, юридически "оправданных" механизмов отъёма у настоящих носителей государственности - Граждан России, непосредственной власти и властных функций, превращение каждого Гражданина РФ в безправное безрогое, безногое существо перед произволом чинуш и безсовестных "бизнесменов", открывает широкую дорогу всякого рода злоупотреблениям, в том числе и безнаказанной коррупции со стороны "слуг" народа.

Dmitriu
А можно письмо почитать?
Я может не понимаю чего-то, вы уж простите если это секретно... :ah:

Думаю лично вам фотокопию письма, можно.

точняк
Бозина:
пиар себя
ложь
увод народа от нужных тем
малограмотность (мягко говоря) в законодательстве либо сознательная деза

да ладно
почитайте книжки хотябы по ТГП
а то юристы обсмеют
Вы даже не представляете сколько всего узнаете почитав конспектик по тгп

Юридические дисциплины
http://www.twirpx.com/files/law/
Теория государства и права
http://www.twirpx.com/files/law/tgp/
Гражданское право
http://www.twirpx.com/files/law/civil/
:cf:

возможно вы путаете 2 понятия:
1.гражданское право
2.гражданские права

это совсем разные вещи

А лично мне? :) :ah:

Вы уж не подумайте, что тут "флиртую"....)

Просто это связано, с простым для понимания обстоятельством.
Раз мы (не все пока) соборное общество, то и решения принимаются сообща. Пока идёт "согласование" и в то же время никто не отменял личной ответственности.


Приветствую коллегу по хобби любителя -астронома!
Здравствуй Денис!

В ГК речь идёт о Гражданских правах, который запрятан ( с умыслом или без умысла) в ст. 199 (что тоже очень символично, то бишь, явно над созданием закона потрудились "люди" сведущие в Каббале), мы то предлагаем ядром Конституции сделать Гражданское Право, которого там нет, ибо, Гражданина сравняли в ГК с физическим лицом для хозяйственных сношений, думаю (надеюсь) различаете разницу между Гражданином и физлицом.

было дело, как догадались?
я был лаборантом кафедры астрономии и космической геодезии МИИГАиК (Московского Государственного Университета Геодезии и Картографии),
в 11 классе 3-е место по городу Железнодорожный в олимпиаде по астрономии,
сейчас мало что помню правда

Статья 199 ГК. Применение исковой давности?

это к чему?

Dmitriu

ээ.. ммм... "Багира, где бык-то?" (с)

Немного терпения, "убитый бык " лежит возле "ручья" ....

эгрэгор, Денис, эгрэгор....)

Посмотрите как Ацюковский отозвался о Бозиной, после ее выступления.
Видео свежак
ftp://ftp.zaryad.com/shestopalov/2011.05.28_seminar_ritmodinamika/\

а Ацюковский то мужик грамотный. так ей расскидал, и видать с КОБ знаком. смотрите его анализ
ftp://ftp.zaryad.com/shestopalov/2011.05.28_seminar_ritmodinamika/20110528135016atsyukovsky(comm_bozina).mpg

ftp://ftp.zaryad.com/shestopalov/2011.05.28_seminar_ritmodinamika/20110528135657atsyukovsky_o_bozinoy(voprosy).mpg

Дедушка Ацюковский, когда ставит вопрос о серьёзности управления с низу, лукавит. О реальности это говорит не только Бозина, но и сам Президент Медведев:
[ame]http://rutube.ru/tracks/4401631.html?v=fa4f413be8a17dad734d7d38b4485482[/ame]
Ещё более абсурдно заявлять о том, что "бюджет одного гражданина" может разволить Россию - это вообще полный бред! Кто же согласится разваливать то, что будет ему приносить доход!? Это всё равно что убить курицу которая несёт золотые яйца.
Если я не прав, то пусть этот дедушка возьмёт и сам займётся развалом тех, кто ему лично платит(!) - а мы со стороны посмотрим, с каким удовольствием он будет заниматься этим развалом!

Ну всё, убил авторитетом!!!
Если САМ говорит... то тут уж возразить нечего... Мы ведь от НЕГО никогда никаких глупостей не слышали...

А Дедушка Ацюковский, между прочим, сделал столько ЗДРАВОГО и полезного для страны и общества, что ему памятник нужно ставить, ну, или как минимум, бюст :)
А бюст мадам Бозиной, как я думаю, украсит только музей им. Остапа Сулеймана Берта Мария Бендер-бея.

Sirin...

вы разочаровываете с каждым разом всё больше и больше (пора по видимому, сесть за парту и повторить уроки)....

Дело ведь не в авторитете САМОГО...в другом, они сами не понимая (в обход ИХ сознания Бог проявил) проговорились о непосредственной власти народа, о гражданском праве, которого, как выясняется, нет ни в Конституции, ни в одном ФЗ, нет механизма вхождения во власть и выхода из неё, выясняется, что Гражданский Кодекс - это всего лишь хозяйственная книга физлица- безрогое двуногое, к которому приравняли Гражданина РФ.

Млин, просыпайтесь, сколько можно спать!!

..не только сосед дворник Вася, но и сам Президент Медведев..

малообразованная врушка и юридически грамотный президент - какой смысл сравнивать, подмена понятий

Sirin, Шевчук Денис и прорчие из КОБовской мафии - рекомендую прочесть новую книгу доказывающую неизбежность перехода человечества к прямой демократии: http://navalny.livejournal.com/592195.html

как весело, я уже кобовский мафиози:af:

20 вопросов «Борису Николаевичу» Навальному
похоже бозина и навальный - адепты цру и мутят оранжевые революции:american:

Положительное решение суда по печатям
 

Лариса Зыкова:
Сначала мировой судья вынес мне постановление об административном правонарушении со штрафом в 500руб.
Я подала жалобу в городской суд.
Далее рассматривал Федеральный судья.
К заседанию я приобщила: возражение, пояснительную, расъяснение судье.
Все разъясняла устно судье, про обстановку в России и нашу роль в Управлении делами Государства.
Все документы по данному делу находятся здесь. - www.arhiv.bozina.ru/sudy_po_pechatyam/Larisa_Zykova/
Изучите и пользуйтесь.
Ссылка на мой БЛОГ - www.nvn-lora.blogspot.com
Мой skype: lorabizz
Моя эл. почта: lora-lia@mail.ru
С уважением Лариса

Eugen Keller - огромное спасибо! Во как быстро времена меняются!

Повторю здесь как звучит решение по данному делу:
Жалобу удовлетворить!
Предыдущее постановление отменить!
Производство по данному делу прекратить!
Решение ОБЖАЛОВАНИЮ В КАССАЦИОННОМ ПОРЯДКЕ НЕ ПОДЛЕЖИТ!!!

Во как - обрезали раз и на всегда!

У меня есть водеоролик, где Павел Остахов объясняет, что суды проигрываются тогда, когда мы сдаёмся на пол-пути и не идём до конца:
[ame]http://video.mail.ru/mail/kudlayvi/2/70.html[/ame]

Не понял, а чем, собственно, вызваны восторги? Вы сами-то постановления и жалобы читали?
То же самое здесь же написал Шевчук Денис - http://kob.su/forum/showpost.php?p=46988&postcount=39
Суд сказал то же, но более научным языком.
Кто кому чего обрезал? раз и навсегда.

Келлер, у меня к тебе сакраментальный вопрос: а ты читать вообще умеешь??

Ну, ладно, там, из КОБ ты ничего не читал и читать не хочешь принципиально, тебе хватает видеолекций, но хотябы приводимые тобой документы ты прочитать можешь???
Давай я тебе расскажу, что там написано.

Днепровская А.С. вину не признала, пояснив, что данный бланк она не изготавливала, распечатала у себя дома с сайта Бобиной Л.Н.
В соответствии со ст.3 №2-ФКЗ от 25.12.2000 указываются бланки, на которых размещается изображение Государственного герба РФ…ст.4 данного закона, указываются документы на которых воспроизводится Государственный герб РФ…

Производство по делу прекращено мировым судьёй вовсе не на том основании, что он, якобы, признал законным использование символики любым гражданином, а на том, что в данном случае против Днепровской А.С. производство было возбуждено не по той статье - 19.11 КоАП РФ предусматривает наказание за нарушение порядка использования существующих бланков документов, перечень которых приведён в законе.

Что же касается существа вопроса, то к настоящему моменту Бозина изготовила уже, вероятно, несколько десятков тысяч своих печатей.
Вместо того, чтобы доказывать, что "а мы имеем право на это!", вы бы лучше привели бы несколько примеров, когда эти печати НУ ХОТЬ КОМУ НИБУДЬ, НУ ХОТЬ В ЧЁМ НИБУДЬ ПОМОГЛИ!
Я вполне согласен, что пенсионерам и прочим гражданам, которые маются от безделия, можно просто ради спортивного интереса таскаться по судам и радоваться, как детям, что их таки не наказали в этот раз за их печати бланки.
Но нормальные люди, делая что либо, чётко осознают цель, ради которой они это делают.

Примеры, что помогли людям решить эти бланки и печати, кому за них отвалили денег из бюджета - в студию!
Не нужно очень много (ведь за 3 года деятельности Бозиной их накопилось у вас прорва!), давайте... ну, хотя бы два...

+1
я специально не мониторил, но пока даже не слышал от юристов чтобы такая фишка хоть 1 раз кому-то помогла, скорее как анекдот можно использовать, а вот проблемы у использующих действительно могут быть, как минимум зря потраченное время и деньги.
Даже если бабла кто и отвалит - то уж точно не от супербланков и суперпечатей. Ве что можно с ними - можно и без них, но ника не обратное.
У меня родственница прикололась - написала письмо чтоб был в городе фонтан - построили фонтан через несколько лет, никаких печатей и мега-бланков. Просите - и получите. Может быть.

млин, ну, просто материться хочеться.....

да оторвитесь вы от этого экономического (материалистического) однобокого восприятия, Sirin -а касается, (насчёт Дениса не уверен, что он знаком) - с мировозренческого уровня начните оценку сразу...

Предпочитаю оценивать вопрос в целостном виде, во всех его аспектах.
С мировоззренческого уровня там вообще оценивать нечего: чистый паразитизм толпы людей со "скотским строем психики", которым государство "обязано" платить ренту за то, что они, такие хорошие, изволют существовать на этом свете. А они, сама эта скотинка, при этом ещё желает и повелевать этим самым государством, при этом не отвечая ни за какие последствия своего "управления".

вот именно нечего! потому, что ты такого приоритета о котором говорит Бозина в КОБ не найдёшь, его там просто забыли прописать!
Не государство обязанно, а ты не обязан больше безликому государству, потому как государство это сосотоит из таких как ты, но это то и к сожалению, так как еслиб больше состояло из таких как Бозина, было б по лучше...
Ваши попугайские повторения о рентах и чубайских ваучерах меня просто смешат, так как вы в упор не видите разницы, вы сравниваете жопу с пальцем, а это очень разные вещи!

О чём ты несёшь сирин???
Ты КОБ читал, смотрел, понимаешь да?
Ну если так, то объясни потрудись ка, кто управляет сейчас и какая концепция???

Или может сейчас Бозина управляет???
Так о чём идёт речь, что Бозина в этом ещё может сделать хуже?
Кто сейчас отвечает за последствия управления???
а речь идёт не просто о ограблении государства, которое вы постоянно впаиваете людям в сознание, якобы Бозина этого хочет, а о прямом распоряжении деньгами заложенных в бюджет на каждого гражданина, но сейчас их разворовывают чиновники, а потом человек сам у себя украсть в принципе не может!
Так что пора задуматься о чём вы тут пишите!
Хотите подсказать Бозиной как потом правильней управлять, хотите помочь ей своими концептуальными знаниями, тогда делайте это, но не уподобляйтесь Словоблудову, который кричит, что нет ни ВЕДичества, ни русских, вас так скоро низложат...
Я ещё ни разу не видел, чтоб человек сам себя обворовывал, обычно это делают те, кто хочет поиметь чужих денежек!
А Бозина не призывает брать чужое, а только своё!
Ты хоть понимаешь, что такое государство?
Это не ракеты и самолёты, а прежде всего люди, а потом всё остальное, нет людей, не будет и ничего другого и территория сама по себе русской называться не будет, а коли так, то пора спасать свой народ, а не кричать, что он на столько тупой, что якобы обворует сам себя!

а Вы понимаете, что такое государство? Сдается мне, что нет.
Государство - это прежде всего власть.
Власть - это способность управлять. (по КОБ)
Управление осуществляется по 6 приоритетам (опять по КОБ).
Экономика (финансы) - это 4-й приоритет ОСУ (и снова по КОБ).
Вы предлагаете этот приоритет у власти отобрать и передать - кому???
Очевидно, что на высшие приоритеты. Не стройте иллюзии, что люди вдруг сами начнут распоряжаться доставшимися им деньгами. Их деньгами тут же начнут распоряжаться другие люди, овладевшие искусством управления с более высоких приоритетов - с идеологического (церкви, секты), хронологического (не знаю кто) и с мировоззренческого (ГП).
Прежде, чем требовать власть (деньги), неплохо бы научиться ей управлять и доказать, что ты это умеешь.
Ленин писал еще в 1917г ("Удержат ли большевики государственную власть?"):
Что-то изменилось с того времени? Нет. Опять те же шариковы говорят: "Что там думать? Все отобрать и поделить".
Но отбирать у сильного - международной финансово-промышленной мафии и их ставленников в России - олигархических кланов - страшно. Давайте отберем у того, кто слабее сегодня - у российского государства.

Кстати, Евгений, как идеи Бозиной воспринимаются в Германии? Пользуются популярностью?

Келлер, ну и хренли ты живёшь в Германии, если ты такой офигительный поцреот??
Ну прямо таки на слезу прошибает, когда вижу как трогательно ты вещаешь оттуда о России и о славянстве.
Есть ещё такой хрен с подпольной погонялой "Святорус", который такую же заботу о славянстве проявляет из Нью-Йорка. Очень занятно было слушать, как он тебя на своей передаче размазывал.
И грустно и смешно.

Ты, Святорус и Бозина - больше у нас надежд ни на кого не осталось...

ЛОЖЬ!!!
ВЛасть - это возможность ВЛиять!
У нас есть тысячи людей обученых управлению (которые в ВУЗах получили соответствующую специальность и теперь они СПОСОБНЫ УПРАВЛЯТЬ) но у них нет возможности (все места давно заняты, а открывать новые - нихватает фантазии).

Источником ВЛасти является народ вовсе не по тому, что так прописано в нашей Конституции, а потому что природа изначально наделила возможностью оказания разумнго ВЛияния на любые объекты ТОЛЬКО ЛЮДЕЙ (НАРОД).
А государство, общественные движения, комерческие организации и прочие сообщества людей это лишь РЫЧАГ через который люди оказывают ВЛияние (ВЛавствуют)!!! (Государство наделено "ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТЬЮ" источником которой является НАРОД)!!!!

Те же яйца только в профиль. А сколько восклицательных знаков-то!!!!
Слово "управлять" мне кажется все-таки точнее.

Люди - это не обязательно народ. Есть множество других совокупностей людей - религиозные общины, политические партии, производственные предприятия, ГП, наконец. Все они оказывают влияние на "любые объекты".

в случае России это не так.
Да и в случае всех остальных государств тоже, за очень небольшим исключением.
Чаще всего источником государственной власти является небольшая группа лиц, которой по каким-либо причинам понадобилась территория, населенная этим народом (страна). Откуда эта группа лиц берется - возникает внутри самого народа или приходит извне как завоеватели - не так важно. Важно соотношение целей этой группы лиц (элиты, без кавычек) и целей большинства населения страны. Если эти цели совпадают, то власть - "народная". Если эти цели не совпадают или противоположны, то власть - "антинародная".
Тот механизм возникновения государства, который Вы описываете, известен как "общественный договор" и справедлив только для стран западной Европы, т.е. для романо-германских народов. Его возникновение обусловлено всей историей Европы, начиная с распада западно римской империи, через период феодальной раздробленности, через абсолютизм, через череду буржуазных революций и заканчивая современной либерал-буржуазной демократией.
Россия этот путь не проходила. У нее своя история и свои механизмы строительства государства. Поэтому западные рецепты не будут работать в России никогда.

Напиши это в теме про Каддафи... Там это будет важным замечанием... Люди действительно могут объединяться в общности совершенно по любому принципу... Могут по религиозному, а могут по национальному... Могут по образовательному (носители того или иного образования), а могут по мировоззренческому (независимо от образования - в соответствии со взглядами на мир, совокупно включающими - ВСЕ)...

Сергей Смагин - Повторю ещё раз если с первого раза не понял:
государство, общественные движения, комерческие организации и прочие сообщества людей это лишь РЫЧАГ через который люди оказывают ВЛияние (ВЛавствуют)

- государство способно ВЛиять только потому, что за ним стоят люди (причём ВЕСЬ народ той или иной страны. Государство действует от имени этого своего народа) иначе оно не будет признанно мировым сообществом;

- любое общественное движение (в том числе и религиозное) способно оказывать ВЛияние, только потому, что за ним стоит определённая группа людей (чем больше завербовано людей - тем большей реальной ВЛастью обладает движение (поэтому они и стараются завербовать в свои ряды как можно большее количество людей));

- с комерческими организациями ещё интересней - в них не столь важно количество, сколь важен КАПИТАЛ, который можно поменять на ВоЛю тех или иных людей (купить поддержку людей - купить их ВоЛю).

Но всё равно за любыми комерческими организациями, общественными движениями и государствами стоят ЛЮДИ!
Только люди ВоЛьны создавать (и разрушать) все государства, все общественные объединения, все комерческие организации. Кроме людей этого не сможет сделать никто! Только людям принадлежит источник власти!



Теперь на счёт "управлять" и "ВЛиять":
Любой директор имеет возможность УПРАВЛЯТЬ заводом лишь до той поры, пока ему позволяет это тделать ВЛаделец этого завода. Решит ВЛаделец поменять директора - и на этом его ВЛасть закончится!
Кто способен ВЛиять (а не управлять) у того и ВЛасть (и всегда, в конечном итоге, это будет ЧЕЛОВЕК (или группа людей)
Так что "яйца совсем не те"!!!

revf, извините, но иногда кажется, что Вы бредите. Например:
Никогда ни за одним правительством не стоял весь народ. Все люди разные. Одним нравится одно, другим другое. Это закон выживания человечества.
Зачастую даже большинство не поддерживает действия государства (пример - Россия середины-конца 90-х годов).

Такова ныне господствующая либерально-демократическая культура, что все правители обязаны апеллировать к "воле народа". Иначе они не будут приняты мировой "элитой" (уже в кавычках). Но это не значит, что они на самом деле опираются на эту "волю народа". Примеры - любое оккупационное или марионеточно-зависимое правительство.

Опровергающие примеры:
1) Масоны
а если вдруг окажется, что их нет, то
2) Большевики.
И те, и другие не обладают (не обладали) самой большой численностью. Тем не менее обладают (обладали) реальной властью.

Вы уж определитесь, что все-таки важнее - капитал или численность людей. Вообще-то это принципиальный вопрос.

Вряд ли капиталом можно купить волю. Максимум - рабочую силу: человек выполнил свою работу для Вас, получил свои деньги - и привет, только его и видели. А может - бросить посреди работы, наплевав на деньги, потому что такова его воля. А может вообще не согласиться работать ни за какие деньги.

Опять куча восклицательных знаков... Что ж Вы так кричите-то?
Я же не спорю, что в человеческом обществе действуют именно люди. Вопрос - какие люди. Вы говорите, что это какой-то абстрактный "весь народ". Я же говорю, что за любым действием, в том числе и за созданием государства (и даже за созданием нации), стоят вполне конкретные люди, которых можно назвать поименно. Может быть не сразу, а по прошествии какого-то времени. Но эта группа людей, осуществляющих конкретное управление, всегда весьма небольшая относительно "всего народа". И цели они выполняют свои собственные, которые могут совпадать с целями большинства населения, а могут не совпадать. Почему милицию переименовали в полицию? Именно поэтому. Потому что вместо народного ополчения (милиции) анти-народному российскому государству потребовался орган подавления несогласных с его политикой - полиция. Да, по факту это уже так и было. Но теперь невозможно апеллировать даже к названию.

В моем понимании: управлять - значит оказывать воздействия для достижения определенных целей в отношении объекта.
Влиять - значит оказывать воздействие без определенных целей, создавать возмущающие воздействия. А как объект на них отреагирует - Бог весть.

Сергей Смагин - Ещё один разговор слепого с глухим!
Вы путаете даже такие совершенно-разные институты, как правительство и государство:
Правительство формируется президентом, а не народом, поэтому за правительством никак не может стоять народ!

Всё остальное нет смысла коментировать, если вы изначально не понимаете разницы между правительством и государством, то вы так же не увидите разницы между государством и страной, между управленцем и ВЛадельцем, между человеком и гражданином, и т.д.

Ну так просветите меня. В чем проблема-то? Дайте свое определение государства, а то, может быть, мы действительно говорим о разных вещах.

Не обязательно президентом. Может назначаться царем, может формироваться парламентом.
В любом случае, правительство может опираться на народ. А может не опираться. Впрочем, я это уже третий раз говорю.

Скажите, а зачем Вы раз за разом пишите в этом слове сразу две заглавные буквы? Это какой-то тайный шифр?