![]() |
БОЙ БУДЕТ ЗАВТРА, А ПОКА...
EDEM das Seine.flv
Методик и здесь нет, но обратил внимание на самый последний кадр,после титров. Но что же им двигало? Может,стремление к "ЧТП"? |
Цитата:
С какого перопою вдруг Иисусу было такое "предвидеть"? Скорее он шёл себе и шёл как обычно, ни о каком "распятии" и "воскресении" и не думал... |
Цитата:
Давайте не будем? Цитата:
стоп стоп... у меня чтото перегрев процессора начинается... Цитата:
Цитата:
:am: Знатное трактование... С чего это вдруг он "предвидел" того, чего не было??? По вашей логике для того, чтобы ему не "ошибаться", он должен был исполнить то, что "им привиделось"... :tora: Цитата:
Можно безконечно одерживать блистательные победы. Вначале вводим свои первичные категории - информацию и код, а потом доказываем, что это - чушь. И самоудовлетворившись, идём спать. Мера является кодом по отношению к информации. Но для вас это не важно. В дальнейшем предлагаю, всётаки, написать вначале определения терминов, после чего окажется, что спорить вы можете не с определениями, а только со своим их пониманием. |
Цитата:
http://kob.su/forum/showpost.php?p=29480&postcount=49 |
Перечитал еще раз определение ЧТСП, данное sergign60. Это же Вера в самом высоком смысле этого слова.
Именно Вера отличает человека от животного. Вера во что? А пофигу. Главное, не в построение коммунизма к 2020г. Вера должна быть направлена за пределы земной жизни человека - именно тогда она Вера, а не логика, не знание и не опыт. Соответственно, и принцип целеполагания у человека становится другим - устремленным в Вечность, а не на какие-то сиюминутные преходящие ценности. Итого резюме КОБ на данный момент в моем понимании - Вера в бессмертие человеческой души и Бога как причину, смысл и цель существования всего мира. |
Цитата:
Пока давайте попробуем применить ее в том виде как она есть сейчас. В качестве контрольных параметров берем предложенные sergign60: 1. Признание Бытия Всевышнего, как ОБЪЕКТИВНОЙ ДАННОСТИ. 2. Признание РАЗУМНОСТИ Всевышнего. 3. Признание ВСЕДЕРЖИТЕЛЬНОСТИ Всевышнего, другими словами подчиненности всего сущего в ЭТОМ МИРЕ Его Воле. 4. Признание Всеобщей Милости Всевышнего, Его Деятельности как проявления ЕГО Любви по отношению ко всему созданному Ему. ("Всевышний избрал для СЕБЯ Милость") 5. Признания Безошибочности Его Деятельности по отношению ко всему в ЭТОМ МИРЕ, Его безусловной СПРАВЕДЛИВОСТИ. 6. Признание наличия Божьего Промысла, как ОБЪЕКТИВНОЙ по отношению к человечеству РЕАЛЬНОСТИ. 7. Признание безусловной Его Отзывчивости по отношению ко всякому, ИСКРЕННЕ обращающемуся к Нему, которая выражается в изменении жизненных обстоятельств вокруг человека НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ из всех возможных вариантов в данной конкретной ситуации ("Бог говорит с человеком на языке жизненных обстоятельств"). В качестве вектора целей выставляем достижение этих контрольных параметров с дополнением "абсолютный": например, "абсолютное признание бытия Всевышнего", что будет означать "признание в любое время и при любых условиях". В качестве вектора текущего состояния принимаем значения этих параметров с дополнением "периодический": например, "периодическое признание бытия Всевышнего" и т.д. Формируем вектор ошибки: "абсолютное минус периодическое" = выпадение из ЧТСП в какие-то промежутки времени. Теперь применяем ПФУ. 1. Опознавание факторов среды, которые не дают достичь цели: "Библейская концепция" 2. Формирование стереотипа распознавания на будущее: наличие эзотеризма, сокрытие информации, защита социальной несправедливости, человеконенавистничество 3. Формирование вектора целей управления в отношении данного фактора: устранить из своей жизни и жизни общества 4. Формирование концепции управления: саморазвитие и духовно-нравственное самосовершенствование 5. Организация и реорганизация целесообразных управляющих структур, несущих целевые функции управления: таких структур в данный момент нет, поэтому создаем "структуру" из одного человека, т.е. меня 6. Контроль (наблюдение) за деятельностью структур в процессе управления: самонаблюдение, самоконтроль (т.е. именно то, что предлагал я и Шуня) 7. Ликвидация существующих структур в случае ненадобности или поддержание их в работоспособном состоянии до следующего изпользования: делается. Вам стало понятнее, что надо делать? Мне нет. Получился тот же самый самоконтроль, т.е. чистейший субъективизм: решил человек, что он достиг устойчивого ЧТСП, значит так и есть. А достиг ли он его на самом деле - черт его знает. Чужая душа - потемки. |
Цитата:
К контрольным параметрам я бы отнёс:
Цитата:
- я признаю Бытие Всевышнего, как ОБЪЕКТИВНОЙ ДАННОСТИ. - я признаю РАЗУМНОСТЬ Всевышнего. и т.д. УжосоО:am: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что такое "лад с Богом"? Всего лишь красивые слова, не более. Как определить, находишься ты в ладу с Богом или нет? Можно находиться в ладу с природой: природа - это бог? Можно находиться в ладу с окружающими: общество - это бог? Можно находиться в ладу с самим собой: я - это бог? или все вместе? а если я конфликтую с обществом, а общество в свою очередь - с природой? Тогда в ладу с кем/чем я должен находиться? Цитата:
У Москалева свое понимание, у Шатиловой - другое, у Губарьковой - третье, у Зазнобина - четвертое и т.д. Тексты ВП СССР - не понимаемы однозначно! Чем быстрее вы (сторонники КОБ) это признаете, тем лучше. Цитата:
Чтобы, наконец-то, закрыть этот вопрос приведу перечень книг ВП СССР, которые я прочитал "от корки до корки", некоторые места не по одному разу: "Диалектика и атеизм...", "От человекообразия к человечности", "Форд и Сталин...", "Мастер и Маргарита...", "Краткий курс", "ДОТУ", "Сад растет сам", "Приди на помощь моему неверью", "Об имитационно-провокационной деятельности", "К пониманию макроэкономики...Тезисы", "Грыжу экономики следует вырезать" + несколько (не знаю сколько) аналитических записок по мере рекомендации их другими форумчанами. Если этого мало, чтобы "понять" и "осознать", то извините - это не для меня. Я не собираюсь тратить остаток жизни на изучение трудов пусть даже и величайших философов современности (а скорее всего, обычных графоманов). |
Цитата:
|
Прекрасная иллюстрация моего предыдущего сообщения:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Довожу до твоего сведения, что в перечисленных тобой работах куда больше поводов для того, чтобы разценить их твоим "википедическим общеупотребительным" умишкой, как ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО. И тут вдруг такой кульбитик, оказывается можешь и не такое, да ещё "от корки до корки", да ещё и "по несколько раз". Вопрос - когда ты солгал? Очевидно, что в первом случае ты был искренен. И вот какая интересная особенность - вчера от меня поступило предложение жестко высекать отсюда тех, кто "не читал, но мнение имеет". Ты в ответ на это возразил "разве ж это форум для обсуждения работ ВП СССР? давайте, для этого заведём отдельный раздел (подразумевается - а в остальных каждый будет талдычить своё)". И тут ты ВДРУГ у нас "всё читал и по несколько раз, и от корки до корки". Бедняжка, ночь потратил, и даже все ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА выдержал. Ей Богу, дикие обезьяны в бразильских лесах амазонии поумнее тебя будут, каждая - в отдельности. |
Контрольные параметры нужно рассматривать в комплексе, а не в отрыве друг от друга, в данном случае эмоциональный настрой+статистика жизненных обстоятельств.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Это показывает практика и спорить тут не о чем. Однако, та же практика показывает и иное: если человек действительно серьёзно настроен разобраться, он разберётся и выйдет на то самое однозначное понимание. И сравнивая потом своё понимание пониманием другим, таким же разобравшимся - больших отличий они не найдут. Мозг надо тренировать так же как мускулы, ты б ещё попытался сначала выжать штангу в 200 кило, а потом бы жаловался, что штанга плохая... // :stop: |
sergign60 и Ян Юшин: на Ваши сообщения подробно не отвечаю, т.к. сказал по этому поводу все, что хотел. Если вам угодно и дальше пребывать в мире своих грез - пожалуйста. Проблему я обозначил, как я ее вижу. Не хотите реагировать - не надо.
Цитата:
Цитата:
А Чикатило, когда насиловал и убивал, испытывал угрызения совести или эмоциональный подъем? Боюсь, что именно второе, иначе бы не делал того, что делал. Ну и т.д. Т.к. нет объективных критериев нахождения человека в ЧТСП, а есть только его собственное субъективное ощущение, то эмоциональный фон - это очень опасный критерий, который как раз способствует ускоренному падению в низшие типы психики. Достижение собственных целей - это тоже чистейший субъективизм. Вы ни в коей мере не можете быть уверены, что Ваши цели лежат в русле Божьего Промысла. Примеры те же - нацисты, Чикатило и им подобные. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
В скобках замечу - "философия" означает "Любовь к Мудрости". Ну так как берёшься? Заметь про замысел СПРАВЕДЛИВОГО, а значит и БЕЗОПАСНОГО общества в этой работе я тебя больше не спрашиваю. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Абсратца!!!
А КОБ значит "лежит в зоне твоего внимания", что вероятно и предполагает игнорирование основополагающих работ по КОБ??? Вонаноаказываецакакбывает !!! |
Цитата:
|
Цитата:
Если у меня возникнет такая необходимость - прочту, нет - значит эти книги мне не нужны. Только и всего. Я думаю, Ефремову было бы обидно, если бы Капитал читали на спор, а не потому что это интересно и необходимо. Да и то, наверно, не Ефремову (он-то тут при чем), а Марксу. |
Цитата:
Т.е. по Вашему вся статистика и общий эмоциональный фон нацистов после 44 года не в счет? Я бы с вами согласился на счет того, что приведенные мною критерии не объективны, если бы Вы привели пример, когда Чикатило насиловал, убивал, а его бы никогда не поймали и прожил он всю свою жизнь счастливо и умер во сне, без мучений и болезней. Или скажем нацисты бы достигли своей цели, победив и поработив народы СССР. Но таких примеров нет и быть не может. Ладно, надоел ты мне, видимо и правда информация КОБ для некоторых непреодолимая стена:wall: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Богоизбранный народ нервно курит в сторонке. Браво, так держать. Богодержавие уже близко. Осталось еще каким-то 6,5 миллиардам населения планеты рассказать, что они недолюдки, долбодятлы и дегенераты. |
Цитата:
В продолжение разговора хотелось бы уточнить, всё-таки ты у нас конкретно за что: 1) за "православие" - в смысле "опыт предков с пониманием" 2) за либерастию 3) за "науку"? Поскольку, как показывает опыт СССР-России, это - плохо сочетаемые между собой явления. Второй вопрос - как бы ты назвал государственный строй, который на протяжении всей своей истории постоянно прибегает к СИЛОВЫМ методам разрешения внешних проблем? |
Цитата:
Если завтра сюда придет сраная Новодворская - так что ж, преклоняться перед нею что ли от того, что она сраная Новодворская??? ... Обо всем - честно... А не аля улю... |
Хорошая тема. Почти 200 сообщений, 19 страниц мудрости. А к единому мнению не пришли.
Я вот сейчас подумал, что в жизни на самом деле всё гораздо проще. Обладатель человечного типа строя психики - это Человек - представитель человеческой цивилизации, член человеческого общества. Он осознаёт и добровольно разделяет ответственность за судьбу своего общества и своей цивилизации. То есть осознанно и добровольно делает всё возможное для повышения устойчивости существования и развития человечества. Кто такой Человек, обладатель ЧТСП? Тот, для которого смысл жизни заключается в служении человеческому обществу. И всё. |
Цитата:
Положение 1. Психика "особи" вида homo sapiens не единообразна. Представитель этого вида может быть носителем 1 из 4 типов строя психики - т.н.: животное, зомби, демон, человек. Эти типы строя психики обусловлены средой и выражены социальным поведением индивида. Кроме того, существует и пятый тип строя психики, созданный самими людьми - так называемый "опущенный в противоестественное". Исходя из этого можно (логично) утверждать, что единой системы достижения ЧТСП нет и быть не может. Точно так же, как базовые системы ввода/вывода стабильно работают ТОЛЬКО на процессорах - абсолютно идентичных... Человеческое общество - НЕ идентично. Положение 2. Предполагая заявления рода - (...) что из выше сказанного следует ТОЛЬКО лишь то, что алгоритмика достижения ЧТСП первым делом должна включать в себя механизм выявление ТСП индивида, после чего набор действий - индивидуальный для выявленного ТСП, после чего - общий набор действий (...) - можно сказать, что и это суждение (загоняющее людей под одну гребенку) - в принципе не верно. И дело тут в том, что индивид - это не только носитель одной из "схем" формализованного набора типов строя психики, но так же и материальная составляющая, которая неотъемлемым образом связана со стереотипами поведения (темпераментами), описываемыми в психологии как "сангвиник, флегматик, меланхолик, холерик", а так же такими терминами как "интроверт, экстраверт" и многое другое... Дело в том, что образ жизни человека вполне может влиять на текущее состояние, в связи с этим - "оценка" базовой совокупности данных о человеке может меняться изо дня в день - из чего следует, что алгоритмика достижения ЧТСП в таком случае должна предполагать развитие индивида до уровня "Человек" - в период - меньший, нежели период колебаний базовой информации индивида. Как это происходит? Сегодня человек на работе устал, а завтра - не устал. В связи с чем - выработать общую алгоритмику для человечества - не реально. Положение 3. Кроме этого индивид может менять базовые типы (стереотипы поведения) психики "животное, зомби, демон, противоестественный, человек" - при чем как в длительных периодах, так и по нескольку раз на дню. Для подтверждения этого достаточно, чтобы каждый индивид (в соответствии с пониманием сути этих ТСП) - проанализировал свои действия в тех или иных жизненных ситуациях, что ярко ему покажет - как колеблется лично его ТСП. Живет себе обычный демон. Нажрался водки и на 3 - 4 часа превратился в обычную свинью... Положение 4. Заявление - как же так, ведь школы то работают с разными людьми, но по одним и тем же технологиям - то же в принципе не верно. Дело в том, что школы преподают фактологические данные, школы не работают на прямую с психикой, даже в случае воздействий на индивида в воспитательных целях. Положение 5. И заявление рода - как же так, ведь психология работает с конечным набором психосистем - тоже не верно. Дело в том, что если проследить развитие психологии от зародыша до наших дней, то становится видно, как в результате своего монетарного подхода к делу "наука" психология вагонами запирала людей в псих.больницах ДАЖЕ НЕ В СООТВЕТСТВИИ С РЕАЛЬНЫМИ ПСИХ.ЗАБОЛЕВАНИЯМИ, а в соответствии с мировоззренческими стандартами людей. Пример - в первую мировую войну психологи Германии утверждали, что если мужчина не хочет воевать, значит он не мужчина, а индивид с некоторым псих.расстройством, что является основанием для его изоляции от общества наравне с псих.больными. По моему это достаточно красочный пример, для того, чтобы понять, что текущая психология оперирует (и выводит) свои базовые стереотипы "распознавания" не из реалий психологии вида homo sapiens,а из предполагаемого, по произволу определенного стереотипа поведения в текущем обществе. ... В общем... Ежу ясно - единой алгоритмики достижения ЧТСП нет и быть не может.Почему? Потому что 2 + 2 = 4... Достижение ЧТСП - это индивидуальная задача каждого в рамках своего понимания. Как можно измерить и контролировать этот процесс? - никак... Общество не владеет психикой индивида и даже если оно (общество) выстраивает системы поддержки развития индивида, или же системы его скатывания в "противоестественное" - системы эти (общество) строит не по "контрольным" параметрам, а в соответствии с собственными субъективными суждениями о том, как должно быть... ... Цитата:
|
Цитата:
Люди приходят в спортзал, у них у всех разная изначальная физическая подготовка и разный потенциал. Тем не менее они занимаются по одной методике, адаптированной к конкретному человеку. Если методика "не катит", применяют другую, потом третью. Люди приходят в универ, у них у всех разная подготовка. Но их обучают по одной и той же методике: лекции + семинары + лабораторные + зачеты и экзамены. Кто не успевает - занимается дополнительно, подтягивает конкретно свои слабые места. Люди приходят к психотерапевту, у них у всех разные проблемы. Тем не менее врач пользуется одной и той же методикой (или несколькими), подгоняя их под конкретного пациента. Почему при достижении ЧТСП должно быть по другому? У меня есть друг, поступки которого я способен просчитывать с точность около 95%. Причем я это заметил сразу после нашего знакомства, и это меня очень сильно грузило поначалу. Я даже грешным делом начал подозревать в себе наличие экстрасенсорных способностей. Ответ нашелся, когда я впервые попал к нему домой и увидел его книжную полку - это на те же 95% была моя книжная полка. Просто-напросто он в разных ситуациях поступал так же, как поступил бы и я. И разумеется именно эти поступки казались для меня строго логичными и обоснованными. Вывод: люди, выросшие в одной и той же социальной среде, имеющие один уровень образования и схожие интересы - очень похожи друг на друга психологически. Люди одной и той же "серии". Это, конечно же, не серийные автомобили, это скорее корабли - принадлежат к одному классу, но каждый имеет свои личные особенности. Цитата:
Наберите в поисковике : "методика формирования естественнонаучного мировоззрения у школьников". Это Вы почерпнули из школы только фактологические данные, потому что время Вашего обучения совпало с развалом Советского Союза и полным разрушением в школах идеологической и воспитательной работы. А вообще-то школа должна уделять большое внимание формированию мировоззрения учеников и увязке всей фактологии в единую систему. И еще цитата в тему: Скрытый текст:
|
Здрасьте!
Сергей Смагин. Положительные эмоции - это реакция на достижение своих целей, независимо от того, в каком строе психики находится человек. А не всегда при достижении цели возникают положительные эмоции.... ну бывает ваще никаких эмоций или отрицательные, дескать нафига ваще нужна была эта цель? стоко времени и сил впустую.... А Чикатило, когда насиловал и убивал, испытывал угрызения совести или эмоциональный подъем? Боюсь, что именно второе, иначе бы не делал того, что делал. А надо рассматривать эмоции в связке с поступками... Какие тут варианты: 1. хорошие поступки - хорошие эмоции - это норма 2. хорошие поступки - плохие эмоции - это не норма 3. плохие поступки - хорошие эмоции - это не норма 4. плохие поступки - плохие эмоции - это норма. Как узнать хорошие эмоции или нет? - ну, прочувствуете... Как узнать хороший посупок или нет? - можно примерить этот поступок на себе, ну хотели бы фашисты, чёбы их и их жён и детей сжигали в газовых камерах? хотел бы чикатило, чтобы над ним издевались? Конечно, бывают случаи когда люди себе зла хотят, но будем надеятся, что это очень редкие случаи вызванные тяжелейшими нарушениями психики... люди, выросшие в одной и той же социальной среде, имеющие один уровень образования и схожие интересы - очень похожи друг на друга психологически Это не так, более точно, наверно, сказать что такие люди похожи друг на друга культурными автоматизмами... По методике: для начала - улыбаемся! делаем зарядку и общаемся с собеседниками вежливо, с любовью, без всякого рода хамства... |
Цитата:
Цитата:
"возлюби ближнего своего как самого себя" "Во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними" Просто и понятно. |
Цитата:
|
Сергей Смагин
А не всегда при достижении цели возникают положительные эмоции. Ну тогда тем более эмоции ни при чем. Как раз причём! Вы хотите хороших эмоций? При нормальной психике - хорошие эмоции соответствуют хорошим поступкам, а плохие эмоции - плохим поступкам. Поэтому, если человек хорошо поступает и у него хорошие эмоции - значит всё нормально. Если человек плохо поступает и у него плохие эмоции - это тоже нормально, токо здесь человеку эмоции должны показать что он плохо поступает. Ну и т.д. "относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе" "возлюби ближнего своего как самого себя" "Во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними" Просто и понятно. Всё гениальное - просто! Так какая методика нам ещё нужна?! Всё ж есть на поверхности и в открытом доступе! |
Цитата:
"Пророк сказал, что ихлас есть божественная тайна (сирр) в душе человека. Эта тайна — предмет непосредственного чистого Божьего созерцания. Посредством созерцания этого объекта Бог животворит и одушевляет его. Тот, кто провозглашает божественное Единство, должен делать это посредством сирра. Поэтому искренность является тайной, чья сущность — милость Бога (латифа). Эта тайна возникает по щедрости и милосердию Бога и не является результатом действий и усилий человека. Бог посылает нужду, жажду и скорбь в сердце человека. Затем Он созерцает состояние сердца и в Своей щедрости и милосердии помещает в него духовную материю (латифа). Эта материя называется тайной Бога (сирр Аллах), и это то же, что и искренность (ихлас). Она является вечной, ибо сотворена Божьим деянием, помыслившим ее. Она происходит из бытия Божьего, и у человечества нет на нее прав. Она хранится в сердце, как заем от Бога. Тот, кто хранит ее, жив (хайй), а тот, кто утрачивает, является животным (хайаван), и эти двое не подобны друг другу Абу Саид" |
Цитата:
Цитата:
"ПОСТОЯННО ДУМАЙ: КАК СДЕЛАТЬТАК, ЧТОБЫ ВОКРУГ ТЕБЯ СТАЛО ЛУЧШЕ ДРУГИМ? И ДЕЛАЙ." я считаю ключевой. Это то, что НЕОБХОДИМО для того, чтобы быть Человеком. Всё просто. Годится в качестве универсальной методики начала достижения ЧТСП? Да, годится. Для тех, кто действительно хочет стать Человеком. Это и есть Путь к Человечности. А идти по этому пути или не идти, каждый решает сам: Цитата:
Раскрою подробнее то, о чём я говорил выше: Цитата:
Скрытый текст:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Доброго вечера!
Collapser77 "ПОСТОЯННО ДУМАЙ: КАК СДЕЛАТЬТАК, ЧТОБЫ ВОКРУГ ТЕБЯ СТАЛО ЛУЧШЕ ДРУГИМ? И ДЕЛАЙ." я считаю ключевой. Это то, что НЕОБХОДИМО для того, чтобы быть Человеком. Но не достаточно.... Чёбы было достаточно, нужна правильная мотивация. т.к. если не будет мотивации, а просто делать "тошо надо" - это зомби, если "ради себя, дабы показать какой я хороший" - это благонамеренный демон... Но лучше делать, пускай даже и мотивация не такая, може со временем она правильной станет... Для освоения правильной мотивации нужно, наверно, читать чё-нить толковое... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
На войне, например, одни и те же жизненные обстоятельства делают из одних трусов, а из других – героев. И думать о каких-либо своих мотивах и потребностях им чаще всего некогда. Здесь тайна Бога и проявляет себя, а осознание приходит потом. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 09:16. |
Осознание, 2008-2016