Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Обсуждние личности Зазнобина В.М. из темы "Семинар 30.03.10" (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1845)

Bucl 09.07.2010 08:20

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 32789)
Не, у меня есть 2 собаки, но одна сдохла...

Не люблю собак. Они слишком раболепны... :(

Январь 09.07.2010 08:29

Ну так все кошатники считают... Но это не так... Кошки подвержены дрессировке в той же степени что и собаки, просто подход к ним несколько иной... В связи же с разрешающей способностью собачьего тела - человек на протяжении обозримой истории больше занимается с собаками чем с кошками... И это не потому что собаки наделены рабским строем психики, а потому, что откат от их дрессировке более полезен... Кроме того - тотальная влюбленность и преданность (в рамках своевольности) - это не рабство...

Скажем у меня первая собака бывало на 2 - 3 недели гулять уходила по своим делам... Никого не спрашивая, не обещая вернуться... Потом возвращалась, играла в "укуси за пятку" и опять гулять...

То есть - домашняя собака (это может показаться удивительным) меньше привязана к кормушке чем домашняя кошка... Многие кошки паталогически (например) боятся выйти за порог дома - привычного им мира...

Ну да это мнение заядлого собачника :) ...

Филин 09.07.2010 08:34

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 32768)
И тем не менее: "Любая кухарка способна управлять государством" (В.И.Ленин)...

Да вижу я как они управляют.

Bucl 09.07.2010 08:37

Цитата:

Сообщение от Филин (Сообщение 32801)
Да вижу я как они управляют.

Последнее слово в кавычки не забыли поставить? Ленин, видимо, так сказал, потому что знал, что реально управлять этой кухарке всеравно никто не даст, т.к. он прекрасно представлял, как на самом деле обстоят дела на этой "кухне"...

Январь 09.07.2010 08:40

Цитата:

Да вижу я как они управляют.
Цитата:

Последнее слово в кавычки не забыли поставить? Ленин, видимо, так сказал, потому что знал, что реально управлять этой кухарке всеравно никто не даст, т.к. он прекрасно представлял, как на самом деле обстоят дела на этой "кухне"...
:) - не, ну "способна" - имеется в виду не в каждый конкретно взятый момент времени, а в смысле потенциала, которым она наделена и который она способна развить в достаточной степени для управления государством...

Кстати, в конце 19 века в России появился термин - "Генералы из кухаркиных детей" - это люди, получившие высокий статус, при этом вышедшие из простонародья... И таких у нас абсолютное большинство было... Например из белой гвардии только Врангель был потомственный дворянин, все остальные (Деникин, Юденич, Вайцеховский, Капель и пр.) - все вышли из простонародья... В том числе и Колчак, а как вы помните - Колчак некоторое время был признан официальным правителем России!..

Вот и "кухаркин сын" - правящий страну...

Так что - любая кухарка может управлять государством...

Филин 09.07.2010 08:46

Январь, я не потенциалах сказал, а о реальном положении дел у нас в стране. Не растекайся мыслью ... :)

Январь 09.07.2010 08:49

Так я просто пояснение к высказыванию Ленина привел, на которое ты ответил "Да вижу я как они управляют" - будто бы Ленин имел ввиду что каждую кухарку можно взять и вот прям просто так за руль и посадить...

Кстати помните, в 90-ых какие-то лапухи или лапух песенку пели - где ты где ты где ты, белый пароход, капитан капитан полных ход???

Там были слова - что-то вроде "и не ясно кто у руля и каждый рвется порулить"... И пр... Шикарный был знак происходящего - жаль мало кто внимание обращал...

Филин 09.07.2010 08:52

Цитата:

Сообщение от Bucl (Сообщение 32779)
Например как с иудеями. ...

У каждой еврейской мамы есть три вещи: лишний вес, гениальный ребёнок и муж-шлимазл».

Bucl 09.07.2010 08:55

Цитата:

Сообщение от Филин (Сообщение 32818)
У каждой еврейской мамы есть три вещи: лишний вес, гениальный ребёнок и муж-шлимазл».

Да знаю, у 0дина читал про "Систему". Объясняет многие наблюдения... :D Тока вот муж-шлимазл не у всех. В последнее время все больше приматы из непосвященных, почему то. :dntknw:

Филин 09.07.2010 08:59

Шифроваться начинают?

Bucl 09.07.2010 09:01

Цитата:

Сообщение от Филин (Сообщение 32821)
Шифроваться начинают?

Или кровь разжижают... А может сливаются, в предверии "обрезания элиты". Все может быть...

Январь 09.07.2010 09:13

Цитата:

В последнее время все больше приматы из непосвященных, почему то.
Евреи - это порядка 17-18 млн. человек по всему пиру, из них - только 2% - это этнические семиты, около 15% - это сефарды - жидоевропейцы и порядка 82% - это ашкенази - жидохазары... В силу дичайшего смешения крови сефарды и ашкенази - вымирают (в замкнутой среде), по этому для стабильного поддержания популяции им необходим выход за пределы родовых гетто, внедрение потомства в другие рода... Делается это по средствам женщин - ведь не будем забывать, что по вере еврейской наследование идет по женской линии, а не по мужской...

Bucl 09.07.2010 09:35

Кстате, о баранах. Собачки собачками. Но я ведь, всетаки, скачал МВ, и сравнил с Петровым. Петров там не отсебятину напопридумывал, а просто пересказал своими словами (и скопипастил во многих местах). В частности про:
Цитата:

Так или иначе, в любом из вариантов иерархически высшего
управления на сопряжённый интеллект суперсистемы, на суперсистему в целом, на её фрагменты и отдельные элементы ложатся два комплекса частных задач:
· во-первых, некоторым образом выдерживать давление среды;
· во-вторых, свободные от сдерживания давления среды ресурсы употреблять для достижения целей, ради осуществления которых суперсистема введена в среду (или образована в среде).

Эти два комплекса задач образуют во времени поток целей управления в отношении среды — поток внешних по отношению к суперсистеме и её элементам целей управления (для краткости — внешний поток целей)."
Хотя про наивысшее управление там на самом деле нет. Но это сути не меняет. Так что зубки мне не заговаривайте. Петров Петровым. Но ваша "Книга" тоже гласит, что:
Цитата:

Понятно, что, если все ресурсы суперсистемы идут на поддержание устойчивого пребывания её в среде, то её gроизводительность в отношении целей, ради которых она введена в среду, равна нулю; кроме того, если суперсистема подавляется средой или вытесняется ею, то вообще не может быть речи о достижении ею каких бы то нибыло целей. Поэтому:
В векторе целей управления суперсистемы на первом приоритете будет стоять цель — пребывание в среде с некоторым запасом устойчивости на случай возрастания давления среды. В биологических видах это зафиксировано в фундаментальной части информационного обеспечения особей и выражается в их поведении как страх и инстинкт самосохранения. Запас устойчивости суперсистемы в отношении её пребывания в среде предстаёт как общая численность её элементов, не изпользуемых в данный момент времени для отражения и поглощения давления среды (или иначе — это фонд свободного работного времени всех элементов суперсистемы).

Но этот же запас устойчивости её элементные ресурсы, только которые и могут быть изпользованы для целевого взаимодействия её со средой в соответствии с вектором целей иерархически высшего (объемлющего) управления. То есть этот запас устойчивости одновременно определяет и возможную производительность суперсистемы в отношении среды. Освоение же потенциала развития суперсистемы — выведение её на максимум производительности в отношении среды по вектору целей иерархически высшего (объемлющего) управления.

Таким образом оценки качества управления как по запасу устойчивости пребывания в среде, так и по производительности суперсистемы в отношении среды — иерархически упорядочены и неантагонистичны:
1. Повышение запаса устойчивости пребывания в среде позволяет
2. Поднять производительность в отношении среды.

Общий же запас устойчивости суперсистемы в отношении этих двух интегральных целей также представляет собой неизпользуемые в данный момент времени элементные ресурсы. Поэтому мгновенная обобщающая оценка качества управления — не изпользуемые в данный момент времени элементные ресурсы, позволяющие выдержать возрастание давления среды без снижения производительности в отношении неё и при необходимости повысить производительность без снижения уровня защищённости суперсистемы от давления среды. Эти неизпользуемые элементные ресурсы суперсистемы будем называть элементным запасом её устойчивости.
Обобщающая оценка качества управления на интервале времени

— монотонный (в математическом смысле, т.е. не убывающий временами) рост производительности в отношении вектора целей иерархически высшего (объемлющего) управления с течением времени.
Но это — иерархически высшая оценка. Она может быть и не видна на иерархическом уровне суперсистемы. Но на этом уровне всегда видна её основа высвобождение элементных ресурсов из текущих процессов функционирования суперсистемы по мере роста качества управления в ней каждым из частных процессов и при изживании паразитных процессов...



...В отсутствие фактора воздействия на суперсистему, вызвавшего их возникновение, они заняты только поддержанием своей готовности к эффективному действию в ситуации воздействия этого фактора. Такое оправдано, если в расчёте на достаточно продолжительное время ущерб, который способен нанести фактор, оказывается больше, чем ущерб вследствие “бездействия” элементов суперсистемы, вовлечённых в эти структуры



А что из этого следует???

Январь 09.07.2010 09:41

Цитата:

Кстате, о баранах. Собачки собачками. Но я ведь, всетаки, скачал МВ, и сравнил с Петровым. Петров там не отсебятину напопридумывал, а просто пересказал своими словами (и скопипастил во многих местах).
Да да, в том и суть...

В МВ авторы стремились передать концепцию в рамках терминов - не допускающих двоякое толкование... Петров же все передал своими словами, вложил свои - зачастую непроверенные данные (мысли/знания) и пр... Понимать петрова однозначно о людей - носителей различных знаний, выросших в различной среде - не получится... А потому - это является базой для возникновения недопоняток...

Bucl 09.07.2010 09:46

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 32831)
Да да, в том и суть...

В МВ авторы стремились передать концепцию в рамках терминов - не допускающих двоякое толкование... Петров же все передал своими словами, вложил свои - зачастую непроверенные данные (мысли/знания) и пр... Понимать петрова однозначно о людей - носителей различных знаний, выросших в различной среде - не получится... А потому - это является базой для возникновения недопоняток...

Вы только что забыли сэргигнашестьдесят подгрузить, видимо...

Меня больше мой вопрос интересует, касаемо "элементных ресурсов", в обязанность которых входит только "поддержание своей готовности к эффективному действию в ситуации воздействия "фактора". Ну и которые, по совместительству будут и "потенциал системы" "осваивать", в свое "свободное на 100% от работы (т.е. борьбы с воздействием среды) время"...

Январь 09.07.2010 09:51

ниччо не понял

Bucl 09.07.2010 12:00

http://img19.imageshack.us/img19/6893/94455389.jpg

Что, неужели на самом деле все так плохо?:(

Шуня 09.07.2010 15:52

Цитата:

Сообщение от Bucl (Сообщение 32832)
Вы только что забыли сэргигнашестьдесят подгрузить, видимо...

Меня больше мой вопрос интересует, касаемо "элементных ресурсов", в обязанность которых входит только "поддержание своей готовности к эффективному действию в ситуации воздействия "фактора". Ну и которые, по совместительству будут и "потенциал системы" "осваивать", в свое "свободное на 100% от работы (т.е. борьбы с воздействием среды) время"...

А как поняли Вы? Как это будет выглядеть в жизни?

Шуня 09.07.2010 15:54

Цитата:

Сообщение от Bucl (Сообщение 32843)
http://img19.imageshack.us/img19/6893/94455389.jpg

Что, неужели на самом деле все так плохо?:(

Если смущает время, то это из-за разницы часовых поясов сервера и настройки часового пояса в профиле пользователя.

Bucl 09.07.2010 18:55

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 32872)
Если смущает время, то это из-за разницы часовых поясов сервера и настройки часового пояса в профиле пользователя.

Я там не время имел в виду, а точку. Но ладно, с этим проехали

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 32871)
А как поняли Вы? Как это будет выглядеть в жизни?

Вы лучше скажите, кто более всех в этом отрезке реальности, в частности на планете "Земля", достоин исполнять эту миссию?

Bucl 09.07.2010 19:03

Я думаю, что с некоторыми из них Ефимов знаком лично.;) О чем поведал в одном из своих роликов. Так же, из этого следует, что вполне возможно и Зазнобин тоже... Хотя, не знаю иерархии в их отношениях, и утверждать ничего не буду.

Шуня 09.07.2010 19:32

Цитата:

Сообщение от Bucl (Сообщение 32883)
Я думаю, что с некоторыми из них Ефимов знаком лично.;) О чем поведал в одном из своих роликов. Так же, из этого следует, что вполне возможно и Зазнобин тоже... Хотя, не знаю иерархии в их отношениях, и утверждать ничего не буду.

Это вроде бы было в лекции Ефимова в ФСБ, и как я понял, там речь шла о представителях ГП.

Bucl 09.07.2010 19:38

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 32884)
Это вроде бы было в лекции Ефимова в ФСБ, и как я понял, там речь шла о представителях ГП.

Я покрутил туда-сюда пару лекций, но так и не нашел этот момент, к сожалению. Ну это уже не суть, просто с роликом бы было наглядней.

В общем, вы примерно осознаете, что люди, которые в течение всех поколений существования своих (ну оччень древних) родов, не выпили не одного глотка спиртного, и умеют кучу разных необычных (для "простого человека") штук, имеют приоритет, со своей генетикой, перед дядей Васей-дворником, наследсвенным алкоголиком, при выборе кандидатур на эти места. Не так ли?
Ну может еще туда "харалула" затешется в подтанцовки, для галочки, чтобы без явного палева.
Или есть еще варианты?:D

Шуня 09.07.2010 20:09

Цитата:

Сообщение от Bucl (Сообщение 32886)
Я покрутил туда-сюда пару лекций, но так и не нашел этот момент, к сожалению. Ну это уже не суть, просто с роликом бы было наглядней.

В общем, вы примерно осознаете, что люди, которые в течение всех поколений существования своих (ну оччень древних) родов, не выпили не одного глотка спиртного, и умеют кучу разных необычных (для "простого человека") штук, имеют приоритет, со своей генетикой, перед дядей Васей-дворником, наследсвенным алкоголиком, при выборе кандидатур на эти места. Не так ли?
Ну может еще туда "харалула" затешется в подтанцовки, для галочки, чтобы без явного палева.
Или есть еще варианты?:D

Не хотите ли Вы сказать, что МВ это узаканивание их в обществе? Или в будущем обществе?

Филин 09.07.2010 20:34

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 32884)
...и как я понял, там речь шла о представителях ГП.

Нет. Ефимов говорит о каком-то свято-русском жречестве.

Январь 09.07.2010 20:35

Цитата:

имеют приоритет, со своей генетикой, перед дядей Васей-дворником
Тот кто имеет приоритет - побеждает мгновенно, тот, кто имеет потенциал - побеждает в долгосрочной перспективе...

Мы же не ждем. что мир завтра откроет глаза... Но мы ждем, что завтра откроет глаза еще хотя бы один человек...

Bucl 09.07.2010 20:56

Цитата:

Сообщение от Филин (Сообщение 32893)
Нет. Ефимов говорит о каком-то свято-русском жречестве.

Которое проживает в Швейцарии?
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 32894)
Тот кто имеет приоритет - побеждает мгновенно, тот, кто имеет потенциал - побеждает в долгосрочной перспективе...

Мы же не ждем. что мир завтра откроет глаза... Но мы ждем, что завтра откроет глаза еще хотя бы один человек...

Вы, лично, можете ждать чего угодно. В том числе и того, что все человечество, в количестве шести миллиардов человек, по одному будет открывать глаза (если конечно ресурсов планете хватит на эти миллионы лет). Но реальность может оказаться совершенно неожиданной для вас...
Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 32890)
Не хотите ли Вы сказать, что МВ это узаканивание их в обществе? Или в будущем обществе?

Вообще то это вы сказали. А я опасаюсь того, что все может оказаться так, что все эти рокфеллеры, со своими золотыми миллирадами и комитетами 300, все эти кастанеды, со своими древними цивилизациями индейцев, все эти люди, ведущие разговоры об атлантидах, все эти каббалисты со своими мошиахами (или чо у них там?), и все эти "мёртвые воды" и КОБы, со своими "элементарными резервами устройчивости", хотят в итоге одного и того же. Только под разными соусами, т.к. их движение стимулируют разными заманухами, но, возможно, одни и те же люди.
Как кто то сказал ранее: "не говори ГОП, пока не перепрыгнешь"...

Январь 09.07.2010 21:38

Цитата:

Вы, лично, можете ждать чего угодно. В том числе и того, что все человечество, в количестве шести миллиардов человек, по одному будет открывать глаза (если конечно ресурсов планете хватит на эти миллионы лет). Но реальность может оказаться совершенно неожиданной для вас...
Ровно настолько же (она - реальность) может оказаться неожиданной и для вас... Кстати - придираться к образным выражениям - это ... Но, если брать только Россию и только 1 человека в день, то ситуация изменится ~ через 400 лет. Думаю тут (на сайте) никто координальных перемен и в ближайшее тысячелетие не ждал, а тут радость такая - всего 400 лет...

Цитата:

Вообще то это вы сказали. А я опасаюсь того, что все может оказаться так, что все эти рокфеллеры, со своими золотыми миллирадами и комитетами 300, все эти кастанеды, со своими древними цивилизациями индейцев, все эти люди, ведущие разговоры об атлантидах, все эти каббалисты со своими мошиахами (или чо у них там?), и все эти "мёртвые воды" и КОБы, со своими "элементарными резервами устройчивости", хотят в итоге одного и того же. Только под разными соусами, т.к. их движение стимулируют разными заманухами, но, возможно, одни и те же люди.
Как кто то сказал ранее: "не говори ГОП, пока не перепрыгнешь"...
Если вы этого действительно опасаетесь, а не так просто - в воздух - то вам должно быть принципиально плевать на то, "кто именно" ибо выбора у вас все равно нет (если вы правы)... Если же вы все таки склоняетесь к некой концепции, то получается врете в выше цитированном... Если же вы серьезно считаете что "все ..." - так и путь вам тогда - в лес... Там спокойно... Там никого...

Филин 09.07.2010 21:47

Bucl. Какая Швейцария?
Цитата:

Сообщение от Bucl (Сообщение 32886)
...люди, которые в течение всех поколений существования своих (ну оччень древних) родов, не выпили не одного глотка спиртного, и умеют кучу разных необычных (для "простого человека") штук...

Ефимов это говорит о т.н. свято-русском жречестве.

Яра 09.07.2010 22:13

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 32884)
Это вроде бы было в лекции Ефимова в ФСБ, и как я понял, там речь шла о представителях ГП.

Да,верно
Эта лекция есть в сборнике "ОСОЗНАНИЕ". Где-то примерно в середине лекции,он говорит об этих людях ( волхвах) и об их умении считывать информацию свыше. Очень сожалеет, что изменил свой образ жизни к 40 годам. Однако, он уверен на 100 процентов, что теперь ни один человек из его рода НИКОГДА не будет употреблять алкоголь и т.д.
Интересно, какой силы( или какая) должна быть информация, чтобы так повлиять на родственников, как он подчеркнул - всех родственников.

Филин 09.07.2010 22:23

Цитата:

Сообщение от Яра (Сообщение 32904)
Да,верно

Яра, что верно? Что речь идет о представителях ГП?

jeffer 09.07.2010 23:36

А воз - и ныне там !
 
Вот отрывок о посвящённых из Швейцарии... на 3,33 начинается.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=7Nu6kOySYyU&feature=related[/ame]

Полная запись.

[ame]http://rutube.ru/tracks/596181.html?v=e1c7d84600022ac6f292fa2598723349[/ame]

Филин 09.07.2010 23:49

Смотрите полную запись.
24 минута
37 минута
77 минута
85 минута
108 минута

Филин 10.07.2010 00:46

jeffer, что скажешь?

Шуня 10.07.2010 13:00

Цитата:

Сообщение от Bucl (Сообщение 32886)
Я покрутил туда-сюда пару лекций, но так и не нашел этот момент, к сожалению. Ну это уже не суть, просто с роликом бы было наглядней.

В общем, вы примерно осознаете, что люди, которые в течение всех поколений существования своих (ну оччень древних) родов, не выпили не одного глотка спиртного, и умеют кучу разных необычных (для "простого человека") штук, имеют приоритет, со своей генетикой, перед дядей Васей-дворником, наследсвенным алкоголиком, при выборе кандидатур на эти места. Не так ли?
Ну может еще туда "харалула" затешется в подтанцовки, для галочки, чтобы без явного палева.
Или есть еще варианты?:D

На счет Харалулы ничего не могу сказать, но не думаю, что места жрецов в России должны занять эти парни из Швейцарии. Как я понял, швейцарские "друзья", нам совершенно не друзья, если конечно они не прозрели, что мало вероятно.

А так это все походит на древний Египет с его кастой духовных, там даже принимали в жрецы из простолюдин (с человечным строем психики?)

Bucl 10.07.2010 14:09

http://img227.imageshack.us/img227/5512/45236643.jpg
Это типа второе китайское предупреждение? Мне ваще можно отвечать, или оччень не рекомендуется?

Шуня 10.07.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от Bucl (Сообщение 32925)
http://img227.imageshack.us/img227/5512/45236643.jpg
Это типа второе китайское предупреждение? Мне ваще можно отвечать, или оччень не рекомендуется?

Можно. Это ставят вам оценку, а "точка" это типа комментарии.

Bucl 10.07.2010 14:54

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 32929)
Можно. Это ставят вам оценку, а "точка" это типа комментарии.

А я подумал, что это как с вашей кошкой примерно (хотя в какой то степени так оно и есть). Просто, точку ведь можно трактовать как угодно.. Но меньше всего она ассоциируется с коментарием, есчесн. :D

Bucl 11.07.2010 00:29

Цитата:

Сообщение от Филин (Сообщение 32893)
Нет. Ефимов говорит о каком-то свято-русском жречестве.

Цитата:

Сообщение от Филин (Сообщение 32902)
Bucl. Какая Швейцария?


Ефимов это говорит о т.н. свято-русском жречестве.

Цитата:

Сообщение от Яра (Сообщение 32904)
Где-то примерно в середине лекции,он говорит об этих людях ( волхвах) и об их умении считывать информацию свыше.

Цитата:

Сообщение от Филин (Сообщение 32911)
Смотрите полную запись.
24 минута
37 минута
77 минута
85 минута
108 минута

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 32924)
На счет Харалулы ничего не могу сказать, но не думаю, что места жрецов в России должны занять эти парни из Швейцарии.

Ну вы прям как дети, ёмаё. Вы над мной издиваетесь, или на самом деле думаете, что в этом есть какая то принципиальная разница? :(

Вам навязывают строй, такой же как у индейцев, или как это описано в книге об атлантиде, или то, что нам втирают о планах на счет золотого миллиарда, где 80% населения должно работать (бороться с давлением среды), а 20% жить паразитируя на них (в качестве запаса прочности суперсистемы), и вы спорите лишь о том, кто должен занять места этих 20ти процентов? Русское жречество, потомки египтян, индейцев, или финансовых воротил??? Да это та же демагогия, что и "Справедливая Россия" против "Единой России", или ЛДПР.
Вы чё, ёмаё?! Алё, народ??!

Вы меня разочаровываете просто. :(

Уныло...

Шуня 11.07.2010 11:42

Цитата:

Сообщение от Bucl (Сообщение 32945)
Ну вы прям как дети, ёмаё. Вы над мной издиваетесь, или на самом деле думаете, что в этом есть какая то принципиальная разница? :(

Вам навязывают строй, такой же как у индейцев, или как это описано в книге об атлантиде, или то, что нам втирают о планах на счет золотого миллиарда, где 80% населения должно работать (бороться с давлением среды), а 20% жить паразитируя на них (в качестве запаса прочности суперсистемы), и вы спорите лишь о том, кто должен занять места этих 20ти процентов? Русское жречество, потомки египтян, индейцев, или финансовых воротил??? Да это та же демагогия, что и "Справедливая Россия" против "Единой России", или ЛДПР.
Вы чё, ёмаё?! Алё, народ??!

Вы меня разочаровываете просто. :(

Уныло...


Тогда в чем смысл в КОБ "Мертвая Вода"?

А где-нибудь в КОБ еще про "высокорожденных" написано?

Всем:

Кстати, Юродивых на Руси содержали или они сами себе добывали все для жизни?


Часовой пояс GMT +3, время: 02:18.

Осознание, 2008-2016