![]() |
Андрейченко Викторович, у Вас проблема. Проблема критичного порядка - вы не умеете думать. это приводит к тому, что Вы не способны корректно формулировать вопросы. Обусловленно же все тем, что Вам прошили установку на выживание - сохранения лица перед своим аналитическим умом во всех жизненных обстоятельствах, что позволяло бы Вам утверждать самому себе - Я ЗНАЮ. При этом Ваше "Я ЗНАЮ" не обязано имееть никакого отношения к реальности, ибо для Вас важне ощущение того, что Вы способны навязать свое знание окружающим в виде истины. То, во что бездумно будут верить - это и есть "истина" является ли истиной реальной или нет. Точно также действует Ваши духовные клоны В.В. Пякин, И.Н. Салмин.
Напомню Вам, что ВП СССР ввёл в разсмотрение 6-ть обобщенных способов управления (войны) как самим собой, так и другими как в обход сознания так и в виде предложения к сотрудничеству. Их можно представлять в различном виде. Можно и так: - я знаю ради чего стоит жить, убивать и умирать; - я знаю почему не стоит впадать в скотство, подчиняясь исключительно инстинктивным побудкам; - я знаю, что мои действия в общественном объединении труда направлены на развитие моего генетического потенциала, помощь другим освоить свой ГОП; я знаю, технологии манипулирования чужим сознанием как с помощью "магии", так и технических средств - это путь в никуда - людям надо предлагать сотрудничество для достижения осознаваемых всеми добронравных целей; - я знаю, что наибольшее влияние на осознанный выбор линии поведения оказывает знание причинно-следственных связей для прошедших, наблюдаемых, замысленных событий как тобой, так и другими подтвержденных и подтверждаемых практикой жизни; - я знаю как получать, проверять и использовать знания. Теперь по теме технологичности чего-либо. Садовник как в воду глядел, что на форуме надо открывать ликбез. Всё зависит от тех критериев, которые по вашему мнению определяют технологичность изделия или услуги. Для объективной оценки вводят понятие научно-внедренческого цикла. Только с его помощью можно адекватно сравнивать аналогичные продукты труда и услуги по их способности эффективно (с наименьшими затратами и приемлемым качеством) достигать с их помощью поставленные цели. Научно-внедренческий цикл - интегральная характеристика. По ней Т-34 вне конкуренции. Если же рассматривать технологичность изделия с т.зр. набора задач, которые оно может решать (эффективная дальность стрельбы, обзор, скорострельность, бронезащита, связь, плавность хода, удобство для экипажа, ПНВ), то PZ-IV (последние модификации) и PZ-V (по своим ТТХ его можно отнести к тяжёлым танкам) без сомнения высокотехнологичнее по многим показателям, чем Т-34-76, но их оказалось недостаточно, для окончательного решения вопроса танка Т-34-76, а тем более Т-34-85. Изменилась тактика их применения. Трупами никто никого не заваливал. Вместо танка прорыва тридцать четверки стали танками поддержки пехоты в наступлении и обороне. Для взлома обороны противника стали применять САУ, ИС-2. ЛРС знает много примеров эффективного применения наших сбалансированных по составу танковых армий в конце ВОВ. Надеюсь на его помощь в приведении исторических справок. |
Цитата:
Любой балбес догадается, что показатель ремонтопригодности в большинстве случаев имеет отношение к степени технологичности изделия. Как то в святые 90-е приобрели родители автомобиль mazda efini ms-8, потом, когда у него появились неполадки мы с отцом закатили его в гараж с ямой и принялись его исследовать. Отец в то время обучал периодически автомастеров - по двигателям, по электронике (так как был физиком-лазерщиком, к тому же "с руками", что и по тем временам встречалось не часто) - просто чтобы был понятен его уровень понимания. Так вот после целого дня лежания и ползания под, над и внутри этого чуда японской промышленности мы хором прокляли роботизированное производство, которое таким образом компоновало те или иные детали и соединения автомобиля, что делало его практически неремонтопригодным. Ну, японцы и не вносили изначально такую возможность - сломалось? Бери новое! Это сложное объяснение? Нет. Имеет вышесказанное отношение к жизни и к танкам в частности? Имеет. Ну и где хоть один квак с аргументами иного содержания? Нету ни-че-го. Зато целый вагон визгов и крайне глубокомысленных и туманных намёков. Ну и где во всём этом дискуссия? |
Сколько текста настрочили сторонники КОБ - а всё, что требовалось по моему вопросу к ним - просто написать своё мнение по этой статье - что да, согласны с аргументацией статьи и считаем танк Т-34 не высокотехнологичным по сравнению с фашистскими танками Тигр и Пантера. |
Манипулятор, ку-ку, ус то отклеился! Никто не утверждал, что Т-34 не высокотехнологичен. Речь шла о простом и всем известном факте - он был менее технологичным, а простыми словами - менее сложным, за счёт чего и получал одни из своих главных преимуществ - массовость и ремонтопригодность. Ферштейн?
|
Никто не утверждал, что Т-34 не высокотехнологичен? |
Надо понимать в каком контексте это было сказано. Ни у меня, ни у многих других ни на секунду не появилось убеждения, что слова о нетехнологичности Т-34 надо понимать буквально. Воспринять такое буквально могут лишь самые безнадёжные пациенты дурдома, которые ходят под себя.
Разговоры о Т-34 и его особенностях далеко не новы и все эти моменты, которые как бы обсуждаются здесь, давно стали общим местом, равно как и положения о том, что благодаря более дешёвому и простому техпроцессу Т-34 получил преимущества перед танками противника. Следовательно вы, дражайший Андрей Владимирович, ваньку валяете, а по простому брешете и манипулируете. |
Цитата:
Это снова - шедеврально! |
Цитата:
|
Сторонник КОБ Плясуля - вы это серьёзно? |
Как хорошо ... в деревне зимой ... без "гаджитов" ...
А у вас тут все по прежнему ... все без изменений ... Кто то просто лжет ... кто то лжет во спасение ... кто то совсем улетел уже, себя Вышинским возомнил ... ребята вам надо отдыхать ... вы так совсем с катушек слетите ... Ладно ... вернусь к разбору ... вами тут понаписанного ... завтра ... |
Цитата:
Т-34 - ЛУЧШИЙ ТАНК ВОВ по комплексу характеристик, но далеко не лучший танк по боевым возможностям на поздних этапах войны. Прежде, чем далее разводить флуд, дай своё понимание термина "высокотехнологичный":
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот в этом определении заложен разжиж мозга (как говаривал КПП)!
Потому на основе такого определения понять термин "Высокотехнологичный" невозможно! В современности "высокотехнологичным" обычно называют изделие, включающее в себя максимум полезных для потребителя характеристик - крылатые ракеты, айфоны, космические аппараты - это "высокотехнолгичные изделия". И если подходить так, то средний Т-34, безусловно, менее технологичен, нежели танки второй половины ВОВ - тяжёлые Т-5, Т-6, или наши ИС-2, что впрямую отражается в нормочасах на их производство: Цитата:
|
Цитата:
В нормо-часах ... измеряют трудоемкость ... |
Цитата:
На этот бред сторонников КОБ я уже отвечал. |
Цитата:
Очевидно же, что у них не было такого гениального советчика, как сливной бачок Старцев! Он бы им рассказал, что этого делать нельзя! И что это тупая глупость, (по мнению либераста) защищать свою Родину с тем оружием, которое есть! А ещё более глупость, утверждать, как это утверждают ветераны-танкисты, что Т-34-85 фактически уравнял шансы в бою с немецким зверинцем. Цитата:
|
Цитата:
Во первых - в бою сходились танки совершенно разных модификаций, что, в итоге, привело к тому, что поздний Т-34-85 снабдили такой пушкой, с которой он мог уничтожать тигров, пантер и прочую фашистскую живность из более тяжёлых классов. Во вторых - технологичность не является единственным критерием эффективности - это с блеском доказал именно Т-34! Гораздо более сложные в производстве "немцы" оказывались слаборемонтопригодными на поле боя. А это очень серьёзный фактор. |
Мне нравятся такие тупые рассуждения сторонников КОБ - доказательна видна вся ущербность ума и мышления сторонников КОБ - за то их идиотами и обзывают, кто в теме реальный специалист и видит всю убогость ума по теме сторонников КОБ. |
Старцев, так как же так то - выдающиеся европейские стратеги, немецкие полководцы, получившие не какое то "вшивое" советское, а самое передовое западное образование - попёрлись в СССР на более могущественную армию и страну? Ведь им то хорошо было это известно, не так ли? Так какого лешего они сюда попёрлись? Ну ладно, военачальники советов были полными кретинами, так как были коммуняками и получили не то образование (почему не то - патамушта!) - но ведь этого ещё не знали, а армия всёж таки у советов была ого-го!
То, что антисоветчик-радиоточка Старцев даже не обратит внимания на контраргументы понятно было заранее. Вот если бы обратил - из этого последовала бы совсем иная, не визгливая, по крайней мере, аргументация. А по визгливым децибелам нашего дророгого гостя сразу видно, что товарисч полностью слил. С чем его и поздравим! ) |
Цитата:
Мне нравятся такие тупые рассуждения сторонников КОБ - доказательно видна вся ущербность ума и мышления сторонников КОБ - за то их идиотами и обзывают, кто в теме реальный специалист и видит всю убогость ума по теме сторонников КОБ. Цитата:
Какая может быть аргументация, если сравнивается средний танк Т-34 и тяжёлые танки Тигр и Пантера и делается вывод о НЕДОСТАТКАХ и ХУДШИХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ танка Т-34? |
promity
Цитата:
|
Цитата:
Как же мне нравятся такие тупые рассуждения сторонников КОБ - доказательно видна вся ущербность ума и мышления сторонников КОБ - за то их идиотами и обзывают, кто в теме реальный специалист и видит всю убогость ума по теме сторонников КОБ. |
Цитата:
Я не понял, Андрюша, ты это сейчас Сталина похвалил или наоборот, поругал, уточни, пожалуйста. А то за твоей ШИЗОФРЕНИЕЙ никак не поспеть ))))))) |
Цитата:
Цитата:
Каким образом толпа сторонников КОБ, толпа этих неучей, всем своим коллективом сумеют ответить хоть на какой-то вопрос по теме Второй мировой войны? |
Андрей Старцев написал:
Потому что лучшую в мире броню лили в СССР! да что с тобой сегодня случилось? )))) без конца поешь славу товарищу Сталину)))) ты что сегодня съел на завтрак? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Но в данном случае - извините, от Резуна-Суворова получено руководящее указание о том. что СССР собирался напасть на Европу, потому либераст до жопы Старцев с фанатизмом превозносит советские танки, а то его вера в Резуна-Суворова ломается! Вот и имеет в своей черепной полости одновременно два мнения по одному вопросу, и вытаскивает подходящее моменту. Цитата:
Один только вопрос, Старцев... Ладно мы - недоумки и идиоты... Но конструкторы Т-34 - то?! Они то для каких целей 76 мм. на 85 поменяли? Наверное только потому, что у них не было гения Старцева под рукой, который рассказал бы им, что они дебилы и недоумки, и сравнивать Т-34 с Тиграми и Пантерами - НИЗЗЗЗЯ!!! А конструкторы-дебилы и недоумки, взяли и сравнили, и по результатам этого сравнения установили на Т-34 пушку 85 мм. которая почти уравняла шансы тридцатьчетвёрок в бою с Тиграми и Пантерами, с которыми их сравнивать может только дебил и недоумок (с точки зрения либераснутого на всю башку гения Старцева). PS: Цитата:
Пруф на "лучшую в мире советскую броню", - или иди клируйся, снова дятел! |
Цитата:
Сторонник КОБ Плясуля, причём здесь вера в советскую систему образования? И какое отношение советская система образования имела к проблематике литья брони, если бронёй занимались люди, которые не получали своё фундаментальное образование в советской системе образования? Цитата:
Вы не поверите, сторонник КОБ Плясуля, но если брать только одну область чего-либо в аспекте исследований и разработок - так любая область полна проблем, которые требуют своего решения и даже пересмотра в течении длительного времени. Нет ни одной подобной области, про которую можно было бы сказать, что в ней НЕТ НИ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ. |
Цитата:
Потому как сторонник КОБ Серов сошёл с ума и не способен понимать мои сообщения, то для непонятливых, подобных стороннику КОБ Серову, я ещё раз могу объяснить, что у советского среднего танка Т-34 менее мощное орудие и менее толстая броня в сравнении с орудием и бронёй фашистского тяжёлого танка Тигр и Пантера - и это... орудие меньшего калибра и броня меньшей толщины, что НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕДОСТАТКОМ или ХУДШИМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ танка Т-34, который СРЕДНИЙ, в сравнении с ТЯЖЁЛЫМИ танками! |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2...7_63961712.jpg ПРЕКРАТИ УЖЕ СТАРЦЕВ! А ТО Я ВЕДЬ НЕ ЗАСНУ СЕГОДНЯ, - ЖИВОТ УЖЕ НАДОРВАЛ!! :D |
Цитата:
Э-э-эх жестокие вы, однако, сторонники КОБ, э-э-эх жестокие. Насмехаетесь над таким умищем, что раз в столетие земля рожает. Только оно способно совместить не совместимое, впихнуться в невпихуемое. А вам всё ха-ха да хи-хи. Здесь такое дело - надо бы сбор средств на медь организовать, чтобы шедеврвральность в граните отливать, - вот это уже серьёзное отношение к аналитическому гению будет. |
Вот и снова спалились сторонники КОБ - тупые флудеры и тролли - у этих фашистских недобитков и недоумков сторонников КОБ нет цели по теме что-то конструктивное обсуждать - то за картиночки цепляются, которые не из реального тамбовского подавления крестьянского восстания, которые дополняют текст о зверствах коммунистов-выродков на Тамбовщине, то зацепятся к слову ДОСТОИНСТВО, которое применено не к боевым характеристикам танка, а к его конструкции - к потенциалу и возможности его дальнейшей широкой модификации... |
Все заметили , что либераст и предатель собственного народа ( а может и нет и действует в рамках защиты именно "своего " народа и ветхого завета ?)старцев все время поносит ИВС ? Ильича , Троцкого даже и не вспоминает хотя они сделали бОльший вклад в русскую революцию нежели Сталин ! В его текстах подразумевается наличие "хороших" коммунистов с одной стороны и "выродков" из их числа , ответственных за злодеяния , например Тухачевский и иже с ним на тамбовщине, Сталин и иже с ним в 30-х 40-х годах и т.д. кобовцы впоследствии тоже относятся к этой категории.. Как всё мило , прямо по поговорке ,- скажи кто твой враг и я скажу кто ты !
|
Цитата:
Всё, что происходит в твоей голове - это твой иллюзорный мир! Протяни нам руку, и мы вытащим тебя в реальность! В ту реальность, где реальный Серов никогда ничего подобного не говорил! |
Цитата:
Сторонник КОБ Серов, свои сообщения перечитайте, если вас ещё инсульт не разбил и с головой всё в порядке. |
Цитата:
Я пока заметил, что вы, сторонник КОБ казак, ничего по теме танков Второй мировой войны толкового написать и обсуждать не можете. Только флудите. |
Пока делаю маме ремонт не имею возможности для серьёзных поисков - не попадается пока материал, который я читал несколько лет назад о проблемах советской брони. Но вот попался другой, хотя в нём о броне немного.
https://warspot.ru/16117-teoriya-bro...otechestvennoy |
Цитата:
Россия единственная сила в мире, которая может возродить строительство настоящего социализма. Поэтому её социалистическое прошлое должно быть максимально изолгано, что бы когда миру, условно, предъявят два варианта социализма - социализм от России вызывал бы недоверие и страх и народы приняли бы фейковый, но симпатичный с виду, социализм хозяев Запада. И Андрюша в поте лица своя трудится заради своих западных покровителей и спонсоров. |
Зачем же лгать на советское прошлое? |
| Часовой пояс GMT +3, время: 01:21. |
Осознание, 2008-2016