Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   2 приоритет, хронолого-алгоритмический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Вторая мировая война. Великая отечественная. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12744)

promity 30.11.2017 10:51

Цитата:

Могла ли Польша напасть вместе с Гитлером на СССР?
Нет.

Не могла.
- а с чего бы это? Или поляки, польские "илиты, мать их за ногу" - не страдали практически тем же нацизмом, что и их коллеги из Германии и западных стран вообще? А как и где это увидеть - пройтись по поведению всех этих блаародных господ в их колониях. А Польшей Украина и Белоруссия традиционно воспринимались как колонии - и ровно так же, как хозяева польской "элиты" вели себя в своих колониях так и Польша вела себя на захваченных ею территориях, проводя там в чистом виде этнический геноцид.

Так что быть убеждённым на фоне всего этого в том, что: "Могла ли Польша напасть вместе с Гитлером на СССР?
Нет.

Не могла." - может только безмозглое либеральное желе.

Андрей Старцев 30.11.2017 11:00

- Могла ли Польша напасть вместе с Гитлером на СССР?

Обратимся к фактам.
Польша вместе с Гитлером участвовала в грызне Чехословакии.

Следует ли из этого, что Польша могла напасть вместе с Гитлером на СССР?

По решаемой задаче сторонниками КОБ - да. Могла.

По факту же - Польша почему-то не напала на СССР, а шибко сопротивлялась фашистам, когда Германия совершила агрессию против Польши 1 сентября 1939 года.

Кроме того, когда Германия напала на СССР - Польша не выступила на стороне Германии и против СССР не воевала.

Польша почему-то выступила на стороне СССР и воевала против Германии.
Поэтому:
- Могла ли Польша напасть вместе с Гитлером на СССР?

Ответ - однозначно нет.

- Могла ли Польша воевать вместе СССР против Германии?

Ответ - однозначно да.

И это подтверждается реальностью - Польша воевала во Второй мировой войне на стороне СССР против Германии.

А для кобоголовых сторонников КОБ - ещё раз:
- Так могла ли Польша напасть вместе с Гитлером на СССР?

Или даже не так:
- почему Польша не напала вместе с Гитлером на СССР?

sergign60 30.11.2017 11:03

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869268912)
- Могла ли Польша напасть вместе с Гитлером на СССР?

Обратимся к фактам.
Польша вместе с Гитлером участвовала в грызне Чехословакии.

Следует ли из этого, что Польша могла напасть вместе с Гитлером на СССР?

По решаемой задаче сторонниками КОБ - да. Могла.

По факту же - Польша почему-то не напала на СССР, а шибко сопротивлялась фашистам, когда Германия совершила агрессию против Польши 1 сентября 1939 года.

Кроме того, когда Германия напала на СССР - Польша не выступила на стороне Германии и против СССР не воевала.

Польша почему-то выступила на стороне СССР и воевала против Германии.
Поэтому:
- Могла ли Польша напасть вместе с Гитлером на СССР?

Ответ - однозначно нет.

- Могла ли Польша воевать вместе СССР против Германии?

Ответ - однозначно да.

И это подтверждается реальностью - Польша воевала во Второй мировой войне на стороне СССР против Германии.

А для кобоголовых сторонников КОБ - ещё раз:
- Так могла ли Польша напасть вместе с Гитлером на СССР?

толстопопая мартышка пошла уже по десятому кругу ))) ну а нам нетрудно повториться:

"фантастика" от фонстарцеффф "могла ли Польша вместе с Германией поучаствовать в разделе Чехословакии? - нет, не могла, и не участвовала", "могла ли Болгария напасть вместе с Германией на СССР? - нет, не могла, и не напала" и т.д.

О какой-такой "польше, которая выступила на стороне СССР" ты вообще речь ведешь? Уж не об этой ли:

9 декабря 1939 года создан Национальный Совет Республики Польша — совещательный орган правительства и президента с функциями парламента. В его состав входило 12-24 членов представляющих партии поддерживающие правительство. Во главе Совета стал Игнаций Падеревский, а вице-председателями стали: Тадеуш Белецкий (Национальная партия), Станислав Миколайчик (Крестьянская партия) и Херман Лиеберман (Польская социалистическая партия). 18 декабря правительство опубликовало декларацию(«Анжерская декларация»), которая формулировала главные цели эмиграционного правительства. Декларация квалифицировала гитлеровскую Германию как главного врага Польши, подтверждала состояние войны с СССР

Мозги у мартышки съехали уже по самые её яйки. Может тебе всё-таки выспаться и попробовать пару недель не читать резуновские сочинения?

ЗЫ резун - это "Архитектор"? Если "нет", что же ты так часто к нему бегаешь?

"картина мира" от старцева:

есть одна "цЫвилизация" - западная, которая прославилась на весь мир своими прекрасными сёлами, окруженная "варварами" и "дикарями", которые постоянно порождают "тиранов" и "диктаторов", один ужаснее другого. Запад время от времени вынужден от этих "варваров" отбиваться и нести свет цывилизации, то в Африке, то в Азии, то в Австралии, то в Америке. В 20 веке он отбился от варварской России и защитил мир от коммунистической заразы и от самого страшного тирана Сталина, который хотел погубить цывилизованный Запад.

Андрей Старцев 30.11.2017 11:13

Цитата:

С началом Великой Отечественной войны планы Советского правительства в отношении поляков претерпели изменения. СССР вступил в союзнические отношения с Великобританией, а через неё улучшились и отношения с находившимся в Лондоне польским правительством в изгнании.

3 июля 1941 года правительство СССР приняло решение разрешить формирование на территории СССР национальных комитетов и национальных воинских частей из чехословаков, югославов и поляков, а также оказывать помощь в деле вооружения и обмундирования этих национальных частей.

11 июля 1941 года в Лондоне был подписан советско-польско-английский меморандум о создании в СССР польской армии в виде автономной единицы, в оперативном отношении подчинённой Верховному командованию СССР.

Таким образом, решено было, что польская армия в Советском Союзе будет связана с правительством Польши в изгнании.

12 августа 1941 года Президиум Верховного Совета СССР издал указ об амнистии для польских граждан на территории СССР, окончательно сняв преграды для начала формирования польских формирований в Советском Союзе.

1-я и 2-я армии Войска Польского участвовали в Берлинской наступательной операции, а части 2-й армии были задействованы и в Пражской операции.

В боях за Берлин Войско Польское потеряло 7200 человек убитыми и 3800 пропавшими без вести.

Войско Польское стало крупнейшей регулярной силой иностранного государства, сражавшейся вместе с Красной Армией на советско-германском фронте. Действия Войска Польского 13 раз отмечались в благодарственных приказах Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР, более 5 тысяч военнослужащих и 23 соединения и части Войска Польского были награждены советскими орденами.

Лучшие польские воины вместе с бойцами Красной Армии участвовали в Параде Победы на Красной площади 24 мая 1945 года.

И пусть злобные сторонники КОБ только злобой исходят...

sergign60 30.11.2017 11:50

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869268914)

И пусть злобные сторонники КОБ только злобой исходят...

да ну))) ты бы ещё "четыре танкиста и собака" сюда протаранила.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...BE%D0%B2%D0%B0

Основной целью АК было восстановление польского государства при поддержке Великобритании и США. АК готовилась к всеобщему восстанию в момент приближения фронта или в случае всеобщего крушения вооружённых сил Германии. В отношении СССР командир AK генерал дивизии Стефан Ровецкий исходил из концепции двух врагов[Комм 2], в соответствии с которой обескровленные длительным противостоянием Германия и Россия должны были утратить возможность к дальнейшим военным действиям, что позволило бы АК при поддержке Великобритании и США поднять победоносное общенациональное восстание.

"фантастика" от фонстарцеффф "могла ли Польша вместе с Германией поучаствовать в разделе Чехословакии? - нет, не могла, и не участвовала", "могла ли Болгария напасть вместе с Германией на СССР? - нет, не могла, и не напала" и т.д.

Мозги у мартышки съехали уже по самые её яйки. Может тебе всё-таки выспаться и попробовать пару недель не читать резуновские сочинения?

ЗЫ резун - это "Архитектор"? Если "нет", что же ты так часто к нему бегаешь?

"картина мира" от старцева:

есть одна "цЫвилизация" - западная, которая прославилась на весь мир своими прекрасными сёлами, окруженная "варварами" и "дикарями", которые постоянно порождают "тиранов" и "диктаторов", один ужаснее другого. Запад время от времени вынужден от этих "варваров" отбиваться и нести свет цывилизации, то в Африке, то в Азии, то в Австралии, то в Америке. В 20 веке он отбился от варварской России и защитил мир от коммунистической заразы и от самого страшного тирана Сталина, который хотел погубить цывилизованный Запад.

Промузг 30.11.2017 11:52

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869268901)
Небольшое замечание по промежуточному ответу от сторонника КОБ:
  • если Германия совершила агрессию против СССР в 1941 году не объявляя войны, то по тем же подходам следует считать, что и СССР совершило агрессию против Японии в 1945 году без объявления войны.
Единые подходы в оценке исторических фактов повышают взаимопонимание в общении. Даже в матерном.

О ... один договороспособности требует, другой взаимопонимания. Андрейка, взаимопонимай, что 5 апреля 1945 года Советский Союз денонсировал советско-японский пакт о нейтралитете тоесть за ПОЛГОДА до окончания действия договора о ненападении предупредило Японию, что не будет его автоматически продлевать. Андрей, в отличие от Вас японское руководство не потратило свою соображалку, а в свете требований США, Великобритании и Китая от 26 июля 1945 года сложить оружие и безоговорочно капитулировать обоснованные соображения о скором вступлении СССР в Войну д.б. были только подтвердиться. Не надо также держать японцев за идиотов, которые не имеют своей стратегической разведки на территории вероятного противника - видело переброску войск из поверженной Германии. Но и это ещё не всё, убогий ты наш. Документ об объявлении войны был вручён японскому послу в Москве в 17:00 8 августа 1945 года. В нём говорилось, что боевые действия начнутся на следующий день. Однако, с учётом разницы во времени между Москвой и Дальним Востоком, фактически у японцев был всего один час до того момента, как Красная армия перешла в наступление. Но ... формальность была соблюдена, чем не заморачивались во время второй мировой войны ни японцы при нападении на Перл Харбор, ни немцы при нападении на СССР, ни англичане при нападении на Французов (операция "Катапульта").

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869268901)
По документам смешно получается - А ГДЕ ДОКУМЕНТ ОБОРОНЫ СТРАНЫ В 1941 ГОДУ?

А ГДЕ ДОКУМЕНТ О НАСТУПЛЕНИИ НА ГЕРМАНИЮ В 1941 ГОДУ?

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869268901)
Если этот жутко секретный документ коммунисты, дерьмократы и либерасты в России до сих пор не нашли (а прошло 80 лет), это же не значит, что его не было! Не значит, что в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО ПЛАНОВ ОБОРОНЫ и не было самой ОБОРОНЫ страны!

От так - вся истории России - это сплошной обман, в отличие от чиксендских партнёров, которые всегда и всем показывают тайные договоры с Гитлером о ненападении во время дербана Чехословакии или неудавшейся попытки того же самого, но ... уже с СССР. Или ...
Цитата:

Или как?
Если есть документ - было событие. Нет документа - не было события.
Как удобно!!!

promity 30.11.2017 12:00

Старцефф всё играет сам с собой в "аналитику" и побеждает своих противников одной левой! ))
Какой злобой? По поводу чего? СССР вынудил вступить в войну Англию на стороне СССР - тем самым и польское правительство, следуя курсу своего хозяина - Англии, в данном случае - шло на сближение с СССР по части организации польских воинских частей на территории Советского Союза.
После блистательного сдутия польской армии перед силами гитлеровской коалиции - многих поляков ждало отрезвление. Не СССР напал на Польшу. СССР протянул руку помощи Польше - предложив сформировать из находящихся в изгнании поляков армию, для совместного освобождения стран от фашистского ига.
До того СССР никак не мог помочь Польше - так как её руководство полностью следовало указаниям своих лондонских хозяев. Соответственно и оставалось - выжидать, когда Польша получит за свою дурость. Вот СССР и выждал. В чём здесь его вина? Не СССР создавал проект фашизма в Германии - это делал Запад, западные банки давали кредиты Гитлеру, легитимизировали его и т.п. Запад же и развязал ему руки - причём ещё понадобилось поставить его в определённые условия, чтобы он двинулся на Восток - тут и сыграла свою роль польская "элита".
То, что СССР "отнял польские земли в результате нападения Германии" - во первых это были собственно земли России, отнятые у неё Польшей. А во вторых - не захват территорий как таковых интересовал СССР, а создание буфера перед гитлеровской армией.

Цитата:

Несостоявшиеся союзники Третьего рейха
Буквально с первых дней существования Второй Речи Посполитой её руководители грезили о Великой Польше "от моря до моря". Захват Тешенской области был воспринят пилсудчиками как первый шаг на этом пути. Однако они вынашивали более амбициозные планы. В декабрьском 1938 года докладе 2-го (разведывательного) отдела главного штаба Войска Польского читаем: "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке… Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно… Главная цель — ослабление и разгром России".
Зная о желании Гитлера напасть на СССР, Варшава рассчитывала пристроиться к агрессору. 26 января 1939 года в беседе с министром иностранных дел Германии Иоахимом Риббентропом Бек заметил, что "Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю".
Но и тут выяснилось, что Гитлер не считает Польшу великой державой. Он отводил полякам роль сателлитов, а не союзников. Фюрер стал добиваться от Варшавы согласия на вхождение вольного города Данцига в состав Третьего рейха и разрешения постройки "коридора в коридоре" — экстерриториальных железной и шоссейной дорог через польские земли между Германией и Восточной Пруссией.
Возомнившая себя великой державой Польша ответила отказом. В начале апреля 1939 года Германия стала готовить вторжение в Польшу. Военно-стратегическое положения последней после уничтожения ЧСР ухудшилось. Ведь в придачу к Тешенской области Польша получила немецкие войска, стоявшие теперь на бывшей польско-чехословацкой границе.
То, что позиция Польши стала главной причиной срыва переговоров военных миссий СССР, Великобритании и Франции, проходивших в августе 1939 года в Москве, общеизвестно. Варшава наотрез отказывалась допустить на польскую территорию Красную Армию, без чего СССР не мог помочь полякам отразить нападение Германии. Причину отказа в разговоре с министром иностранных дел Франции Жоржем Бонне раскрыл польский посол во Франции Юзеф Лукасевич. Он сказал, что Бек "никогда не позволит русским войскам занять те территории, которые мы у них забрали в 1921 году".
Тем самым посол Польши фактически признал, что Западная Украина и Западная Белоруссия поляками в 1920 году были оккупированы…
Подводя итог изложенному, констатируем, что Вторая Речь Посполитая сыграла важнейшую роль в развязывании второй "всемирной бойни". И то, что в ходе неё сама Польша подверглись нападению Германии, и потеряла шесть миллионов человек, не может изменить этого вывода.

Sirin 30.11.2017 12:15

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869268907)
а что такого криминального ты усмотрела в этих двух высказываниях? ))))

С языка снял, sergign60
Тоже хотел поинтересоваться этим у тжм ф. Старцефф.

По мнению долбанутых либерастов преступление Сталина (в данном случае и Хрущёва) заключается в том, что они не испытывали нежных чуйвств к Великобритании, США, и к капиталистическому миру вообще, а также в том, что они предпринимали все усилия для того, чтобы оставить свою страну в стороне от мировой бойни, которую подготовили капиталистические страны.

Жуткое преступление Сталина!!!
Того, кто не отсасывает гранты у западных кураторов - судить надо!!!
Ведь жыть надо неполжы!

ПС: Самое печальное, что либеральный тупица даже не понимает, насколько глупыми выглядят эти его претензии!..

sergign60 30.11.2017 12:31

немного информации для тжм фонстарцеффф из википедии

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...8C%D1%88%D0%B5

Опираясь на подписанный в 1927 году польским правительством и Римским папой конкордат, который признавал в Польше католичество господствующим вероисповеданием, римско-католики в 1930 году выступили с судебным иском о возвращении православных храмов, святынь, другого церковного имущества, которое когда-то принадлежало католической церкви. Был предъявлен иск в отношении 700 церковных объектов, среди них были такие православные святыни как Почаевская Лавра и многие другие монастыри, Кременецкий и Луцкий кафедральные соборы, старинные храмы. Основанием для таких претензий католики выдвигали то положение, что упомянутые церковные объекты когда-то принадлежали греко-католикам, но правительством Российской империи были переданы православным[3].

В это время был разрушен Александро-Невский собор в Варшаве, расписанный Виктором Васнецовым и другими русскими художниками (построен в 1892—1912 годах, вмещал до 3000 верующих). Вскоре Польшу наводнили иезуиты и представители других католических орденов. Одновременно под давлением правительства происходила полонизация духовного образования, делопроизводства и богослужения[3].

К моменту провозглашения автокефалии Православной Церкви в Польше, здесь действовали две духовных семинарии — в Вильно и Кременце и несколько духовных мужских и женских училищ. В феврале 1925 году было открыто высшее духовное учебное заведение — Православный богословский факультет при Варшавском университете[3].

В конце 1936 года появились тревожные симптомы нового наступления на Православную церковь. В этом году в связи с 300-летием со дня смерти греко-католического митрополита Вельямина Рутского в городе Львове собрался съезд греко-католического духовенства. Почётным председателем съезда был греко-католический митрополит Андрей Шептицкий (умер в 1944 году). Решено было, что для украинского народа наилучшей формой церковности является его уния с Римом, поэтому УГКЦ должна получить полную свободу для миссионерской деятельности среди украинцев, белорусов, русских, проживающих в Польши (смотри статью Неоуния)[3].

Продолжением намеченной съездом программы стала публикация 25 мая 1937 года новой инструкции по внедрению «восточного обряда». В этой инструкции обращалось внимание на то, что Ватикан придаёт большое значение «возвращению православных к вере отцов», а между тем работа в этом направлении идет медленно и малоуспешно. В результате 1938 году в Холмщине и на Подляшье православные храмы стали не только закрывать, но и разрушать. Было разрушено около полутора сотен храмов и молитвенных домов. Более 200 священнослужителей и церковнослужителей оказались безработными, лишёнными средств к существованию. В польской прессе не говорилось о подобных бесчинствах, но за некоторое время до указанных событий на Холмщине и Подляшье была проведена соответствующая подготовка. Так, в польских газетах появились сообщения, что на Холмщине и в некоторых других городах есть много православных храмов, построенных царским российским правительством с намерением русифицировать край. Эти храмы выставлялись как памятники рабства, поэтому нужно их разрушить. Никакие протесты православных, в том числе обращения митрополита Дионисия (Валединского) к высшим должностным лицам не помогли

sergign60 30.11.2017 12:32

http://ruspolitica.ru/post/tragediya...itorii-polshi/

Как же на самом деле поляки «любили» русских?

Общеизвестно, как те же поляки громили организации русской эмиграции, а «Союз Бориса Савенкова» попросили покинуть Польшу. К примеру, у «Русского общевоинского союза» генерала Врангеля не было своего отдела в Польше, в отличие, например, от Болгарии, Югославии, Чехословакии или Венгрии. В 20-х и 30-х годах XX века такого проявления «чувства» ко всему русскому, как в Польше, не было ни в какой другой европейской стране. Об одном из проявлений этого самого «чувства» следует сказать отдельно. Это судьба храмов Русской Православной Церкви в Польше.

Пока Польша входила в состав Российской империи, очевидно, что там проживало довольно большое количество православных великороссов, малороссов и белорусов. Даже сами поляки официально утверждают, что на момент обретения независимости в 1918 году в Польше проживало более пяти миллионов православных. И вот у этих пяти миллионов православных не какие-то там большевики, а вполне себе западные демократические политики, отняли 500 православных церквей и около 20 тысяч гектаров монастырских и прихрамовых земель вместе со всеми находившимися на них строениями.

С 1919 по 1924 годы польские власти закрыли 111 православных храмов, 50 церквей разрушили, 150 церквей переоборудовали в костелы. Это к вопросу о том, как поляки любили все русское. Более того, уничтожение православных храмов было целенаправленной политикой Варшавы, но на местах, естественно, постарались проявить инициативу. Например, на Холмщине уничтожили 23 православных храма. В 1926 году в Варшаве взорвали красивейший и самый большой в Европе православный Кафедральный Собор Александра Невского. Следует особо подчеркнуть, что Собор Александра Невского не закрыли, а демонстративно взорвали. Поскольку Собор строили на века, то для его уничтожения потребовалось произвести 1200 взрывов. Поэтому, когда нам сегодня различные российские либеральные «историки» начинают рассказывать о том, что в 20-х и 30-х годах только безбожные большевики уничтожали храмы, а весь цивилизованный мир пораженно смотрел за этим варварством и возмущался, становится смешно.

Существует статистика. В 20-х годах в советской России при власти большевиков у православных отобрали 27 % существовавших храмов, а в демократической и всеми уважаемой Польше таковых набралось аж 45 %. Отобранные православные храмы поляки переоборудовали под свои бытовые нужды, где-то сделали костел, а где-то сделали свинарник. Вы думаете, что это совпадение? Обязательно ли нужно было делать свинарник в русском православном храме, оскверняя все русское, где только можно? Это делалось намеренно, поскольку данные действия были целенаправленной русофобской политикой Польши той эпохи.

Уничтожение русских православных храмов на территории Польши являлось логическим продолжением всей политики маршала Пилсудского. Вы думаете, что на Западе кто-то возмущался? Нет, конечно. Все делали вид, что ничего не происходит. Ватикан равнодушным образом взирал на это варварство. По возможности, приходы Русской Православной Церкви старались переводить в унию. Но таковых нашлось не очень много. Всего 14 православных приходов и 16 православных священников согласились перейти в унию. А все остальные сохранили свою веру.

В ходе целенаправленной политики уничтожения русских церквей на территории Польши, православная паства уходила в катакомбы. Когда рассказывают о том, что Катакомбная Православная Церковь была явлением, характерным только для Советского Союза, поскольку существовала необходимость как-то противостоять безбожным большевикам, это полная ложь. Катакомбная Православная Церковь на территории Польши была куда более многочисленной, чем где-либо. Представьте себе, пять миллионов православных, лишенных своих храмов. В католичество перешло чуть более полутора тысяч человек. И то, и это уточняется в польских документах, православные переходили в католичество под влиянием насилия, о чем польские историки и не скрывают, не преминуя при этом позлорадствовать. Как сообщается в польских донесениях полиции, почти все перешедшие в католичество православные умудрялись тайно посещать православные храмы и каялись на исповедях в грехе отступления от Веры Христовой.

Русские эмигранты, находившиеся в Польше, у которых не было ни заводов, ни фабрик, ни драгоценностей, ни вилл, ни яхт, им себя бы прокормить, на последние деньги, сэкономленные на еде, и отрывая от себя последнее, пытались строить новые храмы, куда звали изгнанных из других храмов священников и брали их на свое полное иждивение. Это все зафиксировано в самих польских документах. Но видимо наши либералы изучают историю по совсем другим документам.

Советскую Россию история гонения на Русскую Православную Церковь в Польше тогда не сильно волновала. Советская разведка, конечно, докладывала о том, что там происходит, но особого отклика это не вызывало, потому что в эпоху ненависти ко всему буржуазному, а Церковь с точки зрения большевиков являлась авангардом буржуазного мира, советскому руководству было абсолютно наплевать на то, что происходило с русскими храмами в Польше.

Поляки делали все возможное, чтобы перетащить православных в католицизм. Например, Генеральный Синод католического Епископата в Польше в 1937 году провозгласил своей главной задачей соединение схизматической (то есть Русской Православной) Церкви с католической. Ради того, чтобы выполнить эту задачу, потребовался сущий пустяк. Взяли и сразу разрушили 114 православных церквей в добавок к ранее разрушенным. Естественно, католическая общественность Польши была в восторге от действий подобного рода. Поэтому последовало продолжение. Теперь решили разрушить уже не действующие храмы, а ранее закрытые. То есть свинарник, если он нужен, строили в другом месте, а саму церковь полностью разрушали до последнего кирпичика. С этой точки зрения Польша должна быть монолитна. Официально давалось объяснение, что православные храмы разрушаются, поскольку они являются напоминанием коренному населению о временах русификации и о тяжкой неволе, в которой были поляки в годину лихих испытаний. Так они называли пребывание Польши в составе Российской империи. Наверное, это и есть та самая невероятная любовь, которую питали поляки ко всему русскому, о чем нам постоянно напоминают российские либеральные историки и политологи, которых так любят приглашать кремлевские телевизионщики на свои дешевые ток-шоу. А если, что и произошло плохого, то это с точки зрения либеральных политологов чистая случайность. Случайно более 100 тысяч красноармейцев заморили голодом, случайно белогвардейцев, бежавших от большевиков в Польшу, арестовали и тоже заморили голодом, а о сотнях уничтоженных православных храмах вообще никто не знает, и вспоминать не хочет.

В 1938 году на территории Польши было уничтожено еще 127 православных храмов, и в их числе памятники истории. Так, снесенный православный храм в Жешуве, был построен в 1184 году, православный храм в Хелме построен в 1596 году. При этом в польских документах зафиксировано, что сносились вовсе не заброшенные церкви. До основания разрушались только что отремонтированные православные церкви, прихожане которых еще не расплатились с долгами за ремонт. Большинство сносимых храмов были построены еще до Брестской унии 1596 года и являлись историческими и культурными памятниками XVI века. Часто, даже вокруг церкви выкорчевывалась деревня, чтобы от нее не осталось и следа. Так, по данным архиепископа Серафима Соболева в Люблинском воеводстве из более чем 300 православных церквей, православным оставлено только 54 церкви. Все остальные стали костелами. А православных прихожан под стражей и под марши военного оркестра конвоировали как скот в те самые костелы. А когда поляки видели слезы в глазах этих людей, то в печати это объяснялось радостью от воссоединения с истинной верой. На всех этих мероприятиях, когда русских сгоняли в костелы, обязательно присутствовали военные формирования. Несогласных арестовывали. В польских документах это красиво называется словом «изоляция». Изоляции подвергались все православные священники и защитники православных храмов.

В 1938 году Синод Русской Православной Церкви за границей обратился к Ватикану, к архиепископу Кентерберийскому (главе Англиканской церкви), ко всем главам автокефальных церквей, к Лиге наций, к правительствам всех ведущих мировых держав и к общественному мнению всех стран по поводу беспрецедентного гонения и уничтожения православных в Польше. Ватикан был вынужден признать факт преследования православных в Польше, о чем направил польскому руководству гневное письмо. Предстоятель Болгарской Православной Церкви вернул правительству Польши все польские награды. Даже советский посол в Польше высказал возмущение, ссылаясь на то, что действия Польши являются грубым нарушением Рижского договора 1921 года, который гарантировал права национальных меньшинств на территории русских земель, отходивших Польше. Как отреагировали на это поляки? Да никак. Они заявили, что это их личное дело. В польской газете «Новый час» было опубликовано следующее: «Недобитки (то есть русские) зашевелились. И именно на это надо обратить внимание, и не пренебрегать, а с корнем выпалывать бурьян». Обратите внимание на формулировки. Подобная лексика в те же самые годы была характерна для Третьего Рейха. То же самое, что и в Германии, происходило и в Польше, только уже в отношении русских, которые тогда составляли пятую часть населения Польши. После второй мировой войны в ходе репатриации русское население Польши было переселено на Украину и в Белоруссию, где переселенцы были записаны как украинцы и белорусы.

Встает вопрос. А кто-нибудь в Польше покаялся за те преступления, которые были совершены против русского населения. Почему все время должна в чем-то каяться только Россия? Мы, благодаря усилиям либеральных политиков ельцинского и путинского окружения, заведомо оговорили себя по поводу так называемых преступлений в Катыне. Мы постоянно каемся в других несовершенных «грехах». Но идет ли этот процесс вокруг нас? Что ни разу не было слышно ни от одной польскоговорящей головы ни единого извинения перед русским народом за то, что творилось с 1922 по 1939 год.

Заметим, что пик гонений на православное население Польши пришелся на обострение отношений между Польшей и фашистской Германией. И тогда все заговорили о том, что возможно между этими странами скоро последует война. Поляки расценивали православное население Польши, как нелояльное население, и считали, что эти люди выступят немецкой пятой колонной.

Вы удивитесь, если узнаете, что сразу же после освобождения Польши от немецкой оккупации в 1944 году, тут же возобновились гонения на еще оставшиеся храмы Русской Православной Церкви. Нельзя и придумать более подлого и скотского отношения, чем то, что продемонстрировали поляки. Многие русские в ходе репатриации 1945 года покинули Польшу. Сегодняшние польские историки цинично называют это добровольным выездом. Однако ничего подобного не было. Это было насильственное выселение. 65 % православных, остававшихся на тот момент на территории Польши, были вынуждены покинуть страну, поскольку те самые польские подпольщики, которые якобы боролись с немцами (правда, на страницах воспоминаний), тут же стали бороться с русскими.

================================================== =======

Так, в 1945 году в селе Вешховины поляками за один раз были убиты 200 православных крестьян только за то, что они другой веры и национальности. Вспоминает ли об этом кто-нибудь из российских либеральных политологов, так рьяно защищающих польских националистов. Вспоминает ли кто-нибудь настоятеля прихода Слипче на Холмщине отца Александра Хутаркевича, убитого поляками 10 апреля 1944 года вместе с восемнадцатилетней дочкой и гостивших у них священника Иоанна Пьянчука и 22-летней матушки Евгении? Вспоминает ли кто-нибудь убитых поляками священника Александра Бобра, матушку и их сына? Вспоминает ли сегодня кто-нибудь в Польше священномученников пресвитеров Николая Галица и Петра Огрызенко? Первому поляки отрезали язык и уши, и еще живому отрезали голову, а второго убили прямо во время службы, а тело сожгли. Таких примеров можно привести великое множество.

================================================== ======

Все это свидетельствует о величайшей «любви» поляков к русским традициям, русской культуре и к Русской Православной Церкви.

Гонения против православного населения возобновились сразу же после освобождения Польши Красной армией. Поразительный факт, но русские православные храмы в Польше не трогали немецкие оккупанты, а поляки сразу же после освобождения, воспользовавшись моментом, опять стали убивать священников Русской Православной Церкви при абсолютном равнодушии так называемого демократического западного мира. Примечательно, что погромы русских церквей закончились ровно в тот момент, когда в Польшу вошла немецкая армия. Как бы это не показалось странным, Русская Православная Церковь на территории Польши при немецкой оккупации чувствовала себя относительно спокойно вплоть до 1944 года, когда русские погромы возобновились с новой силой. Странный факт. Пришла Красная армия, освободила Польшу от нацизма и не дала поляков сгноить в мыловарнях и газовых камерах. Как только Красная армия вышла из Польши, поляки продолжили добивать Русскую Православную Церковь. Несомненно, немцы принесли нашей стране много горя. Но скажем честно. Немцы остановили разгром Русской Православной Церкви на территории Польши. Более того, при немецкой оккупации Польши русские храмы, превращенные поляками в свинарники в полном смысле этого слова, стали вычищаться и восстанавливаться.

Если бы всю эту галиматью о любви поляков к русским рассказывали бы только в Польше для внутреннего потребления, это еще можно понять, но когда эту мерзость под видом заботы поляков о русских начинают рассказывать на территории России, это уже запредельное хамство и скотство. Недавно польское посольство в Москве организовало выставку о том, как замечательно жила русская культура в Польше в 20-х и 30-х годах. Спрашивается, а были ли на этой выставке показаны взорванные православные храмы. А про замученных православных священников и про убитых православных крестьян что-нибудь на этой выставке говорилось? Нам рассказывают заведомую ложь, рассчитывая на то, что никто не знает о преступлениях поляков против русского православного населения. Стоит ли после всего этого удивляться тому, что в Польше собираются сносить все памятники советским воинам, погибшим при освобождении Польши.

Промузг 30.11.2017 12:33

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869268919)
ПС: Самое печальное, что либеральный тупица даже не понимает, насколько глупыми выглядят эти его претензии!..

Понимает, не понимает? - дело десятое, ибо он верует истово и самозабвенно, что дедов у нормального человека 4-е, что Польша не могла и не напала, а СССР мог и напал бы таки на Германию если не 22 то 23 июня без объявления войны, что проделал в дальнейшем с жертвой сталинского милитаризма Японией. Саейтология головного мозга - то ещё состояние ...

sergign60 30.11.2017 12:46

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869268922)
Понимает, не понимает? - дело десятое, ибо он верует истово и самозабвенно, что дедов у нормального человека 4-е, что Польша не могла и не напала, а СССР мог и напал бы таки на Германию если не 22 то 23 июня без объявления войны, что проделал в дальнейшем с жертвой сталинского милитаризма Японией. Саейтология головного мозга - то ещё состояние ...

я бы назвал иначе - чиксендс головного мозга, но это детали )))

Sirin 30.11.2017 13:05

Что касается Японии, война которой была объявлена по настоятельным просьбам твоих, Старцефф, кураторов в Потсдаме, фактически за час до начала наступления, то здесь есть, Старцефф, один маленький нюанс.
СССР сражался с оккупационными войсками Японии, освобождая территорию страны, которую оккупировать не планировал и не стал.
Для СССР это была освободительная война.

Гитлер напал на территорию СССР, который планировал оккупировать, расчленить, население уничтожить или обратить в рабство.
Это была со стороны Германии захватническая империалистическая война.

Разница ясна?

Хотя ясно, что дело вовсе не в Японии.
Это простенький приём хуцпы в исполнении Старцева:

- как только его ловят на очередной тупой брехне, он немедленно съезжает с темы и забрасывает собеседника очеребной тупой брехнёй.

И полагает себя НУ ТАКИМ ХИТРЫМ МАНИПУЛЯТОРОМ!

sergign60 30.11.2017 13:18

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869268925)
Что касается Японии, война которой была объявлена по настоятельным просьбам твоих, Старцефф, кураторов в Потсдаме, фактически за час до начала наступления, то здесь есть, Старцефф, один маленький нюанс.
СССР сражался с оккупационными войсками Японии, освобождая территорию страны, которую оккупировать не планировал и не стал.
Для СССР это была освободительная война.

Гитлер напал на территорию СССР, который планировал оккупировать, расчленить, население уничтожить или обратить в рабство.
Это была со стороны Германии захватническая империалистическая война.

Разница ясна?

снял с языка ))) не, ему не ясно. Это тебе не ясно, что хитлер хотел освободить народы от СССР от коммунистического рабства . А как "освобождал", это не имеет значения, можно ведь и бомбежками, расстрелами, голодом, разрушением домов вполне прекрасно "освободить". Ровно точно так же, как кураторы фонстарцеффф "освобождают" от других "диктаторов" и "тиранов" на протяжении всей своей истории и по сию пору.

Промузг 30.11.2017 13:28

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869268925)
Что касается Японии, война которой была объявлена по настоятельным просьбам твоих, Старцефф, кураторов в Потсдаме, фактически за час до начала наступления, то здесь есть, Старцефф, один маленький нюанс.
СССР сражался с оккупационными войсками Японии, освобождая территорию страны, которую оккупировать не планировал и не стал.
Для СССР это была освободительная война.

Гитлер напал на территорию СССР, который планировал оккупировать, расчленить, население уничтожить или обратить в рабство.
Это была со стороны Германии захватническая империалистическая война.

Разница ясна?

Сирин, Старцев не принадлежит себе, поэтому с ним вообще вести речь о чем-либо - это дело пропащее - потрачено. Сергей не зря же писал, что мы имеем дело с зомбаком мечтающим стать демоном - через него напрямую вещает западный эгрегориальный автомат, выдавая все заготовки из всех русофобских загашников. Это ж самоочевидно по его поведению. Имеет смысл лишь показывать гостям форума механику заклинивания таких эгрегоров на элементарнейших пробоях.

П.С. Убеждён, что Андрейку просто так этот автомат не отпустит - его ещё знатненько здесь поколбасит некое время, а затем он его отпустит повампирить у курсантов матрёшечных курсов.

Андрей Старцев 30.11.2017 15:26

Когда сторонники КОБ начинают злобствовать, то всегда свои пошлые фантазии выдают за действительность и в приступах совместной кобанутости друг другу лайки ставят. Злобные сторонники КОБ - вы в своей злобности ещё смешнее выглядите.

И как без юмора относиться к злобным сторонникам КОБ, если из всего хора не нашлось ни одного, кто ответил бы на банальный вопрос, вскрывающий идиотизм методологии КОБ "Мёртвая вода":
  • Если западные страны науськивали Гитлера на Сталина, то ПОЧЕМУ сами же потом объявили Гитлеру войну, когда Гитлер пошёл на Восток через Польшу к границам СССР?
Ещё смешнее со сторонником КОБ, который подвизгивает, что я не отвечаю на вопросы и линяю от вопросов из темы:
  • каким ОБРАЗОМ Сталин ПРЕДОТВРАТИЛ и ОТТЯНУЛ большую войну, когда заключил Договор о ненападении с Гитлером?
и
  • зачем Сталин три года воевал против Гитлера в гражданской войне Испании?
Но смешнее всего по выступлению товарища Сталина, который просто и ясно объяснил стратегию в отношении Договора с фашистами 19 августа 1939 года, когда послал клоунов со шлюхами и шампанским обратно во Францию и Англию:
Цитата:

Сообщение от Товарищ Сталин:
Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападёт на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным.

Западная Европа будет подвергнута серьёзным волнениям и беспорядкам.

В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.

Поэтому товарищ Сталин принял предложение Гитлера, которого науськивали западные страны, и 23 августа, через 3 дня Договор был с фашистами подписан, а через неделю началась Вторая мировая война...

Вот тебе и ОТТЯНУЛ и ПРЕДОТВРАТИЛ большую войну товарищ Сталин!

Товарищ Сталин грамотно столкнул лбами европейские страны, сам оставшись в стороне до лучших времён.

Но это полностью противоречит догматам КОБ.

Если это принять, то надо выбросить в мусорный бак всю макулатуру КОБ по вопросам сталинской политики миролюбия и всего прочего.

Именно это сторонников КОБ и бесит.

Иначе бы - ответили по сути вопросов, а не туповатыми повизгиваниями...

promity 30.11.2017 15:49

Цитата:

Когда сторонники КОБ начинают злобствовать
- только в его адрес прозвучало про его же злобствование - как тут же отзеркалил. Кризис жанра?
Цитата:

друг другу лайки ставят
- шо, завидно стало? ))

Цитата:

Если западные страны науськивали Гитлера на Сталина, то ПОЧЕМУ сами же потом объявили Гитлеру войну, когда Гитлер пошёл на Восток через Польшу к границам СССР?
- объявить войну и вступить в войну не одно и то же. Что и доказали наши доблестные союзнички.
Что касается почему они вообще оказались на нашей стороне - формально они и не были на стороне Гитлера, хотя в действительности его создали и стояли за его финансированием. Но для толпы - их ничего не связывало с ним. Для толпы (не без того же Чаплина) создавался образ полоумного маньяка Гитлера, который грезит захватить мир. Опять же, пока не началась война на Восточном фронте - образ фашистской Германии был ещё очень далёк от того, каким он стал во время войны против СССР, когда проявились чудовищные принципы фашизма на деле. А киношный Гитлер забавлял и не пугал.
Так что до начала войны, до того, как мир начал узнавать о ней правду (на что тоже нужно было согласие западных "элит" - как сегодня в Сирии и на Донбассе, где стаями туда сюда слоняются различные наблюдатели и наблюдают полное отсутствие боевых действий со стороны ИГИЛ или ВСУ, когда в то же время идут обстрелы сёл и городов Сирии и Донбасса и гибнут люди) - Запад имел полную возможность выбрать сторону - за Германию или за СССР.
То, как повёл свою политику СССР и повлияло на этот выбор - Запад вынужден был принять его сторону.

Цитата:

Сообщение от Товарищ Сталин:
- тебе уже ответили на это, но не по шарам, видать. Если Польша сама уже вставила свою голову в петлю - ничего не остаётся, как работать по ситуации. А уж насчёт договора о ненападении - во первых СССР был вовсе не первым, что тебе уже неоднократно говорилось, во вторых - этот договор был только отсрочкой, а вовсе не смирительной рубахой для гитлеровского фашизма. Так как судьба Польши уже была предрешена - оставался только вопрос - какую позицию выберут западные страны? Вот для этого и потребовалось подписывать этот договор. Что вынудило Великобратанию и Францию "вступиться" за Польшу - чисто формально, но явно выступить против Гитлера. Т.е. - не против нас.

Андрей Старцев 30.11.2017 18:08

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869268934)
- только в его адрес прозвучало про его же злобствование - как тут же отзеркалил. Кризис жанра?
- шо, завидно стало? ))

- объявить войну и вступить в войну не одно и то же. Что и доказали наши доблестные союзнички.
Что касается почему они вообще оказались на нашей стороне - формально они и не были на стороне Гитлера, хотя в действительности его создали и стояли за его финансированием. Но для толпы - их ничего не связывало с ним. Для толпы (не без того же Чаплина) создавался образ полоумного маньяка Гитлера, который грезит захватить мир. Опять же, пока не началась война на Восточном фронте - образ фашистской Германии был ещё очень далёк от того, каким он стал во время войны против СССР, когда проявились чудовищные принципы фашизма на деле. А киношный Гитлер забавлял и не пугал.
Так что до начала войны, до того, как мир начал узнавать о ней правду (на что тоже нужно было согласие западных "элит" - как сегодня в Сирии и на Донбассе, где стаями туда сюда слоняются различные наблюдатели и наблюдают полное отсутствие боевых действий со стороны ИГИЛ или ВСУ, когда в то же время идут обстрелы сёл и городов Сирии и Донбасса и гибнут люди) - Запад имел полную возможность выбрать сторону - за Германию или за СССР.
То, как повёл свою политику СССР и повлияло на этот выбор - Запад вынужден был принять его сторону.

- тебе уже ответили на это, но не по шарам, видать. Если Польша сама уже вставила свою голову в петлю - ничего не остаётся, как работать по ситуации. А уж насчёт договора о ненападении - во первых СССР был вовсе не первым, что тебе уже неоднократно говорилось, во вторых - этот договор был только отсрочкой, а вовсе не смирительной рубахой для гитлеровского фашизма. Так как судьба Польши уже была предрешена - оставался только вопрос - какую позицию выберут западные страны? Вот для этого и потребовалось подписывать этот договор. Что вынудило Великобратанию и Францию "вступиться" за Польшу - чисто формально, но явно выступить против Гитлера. Т.е. - не против нас.

Специально выделяю данное сообщение сторонника КОБ в рамочку.

Именно на это сообщение я далее в этой теме отвечу подробно, без отвлечения на ответы на другие сообщения и подвизгивания от сторонников КОБ.

При всём моём желании начать отвечать сейчас, я вынужденно повторяю очень важный вопрос, ответ на который мне хотелось бы получить от сторонника КОБ для всей полноты картины - завершающего штриха:
  • требуя коридоры для Красной Армии по территории Польши до границ Германии, означало ли это, что в 1939 году Красная Армия была готова воевать с Германией?
Ответить можно банально - да или нет.

sergign60 30.11.2017 18:25

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869268941)
Специально выделяю данное сообщение сторонника КОБ в рамочку.

Именно на это сообщение я далее в этой теме отвечу подробно, без отвлечения на ответы на другие сообщения и подвизгивания от сторонников КОБ.

При всём моём желании начать отвечать сейчас, я вынужденно повторяю очень важный вопрос, ответ на который мне хотелось бы получить от сторонника КОБ для всей полноты картины - завершающего штриха:
  • требуя коридоры для Красной Армии по территории Польши до границ Германии, означало ли это, что в 1939 году Красная Армия была готова воевать с Германией?
Ответить можно банально - да или нет.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19390511pol.html

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЗЫ резун - это "Архитектор"? Если "нет", что же ты так часто к нему бегаешь?

а пока констатируем патaлогическую неспособность тжм фонстарцеффф выйти за пределы сформированной у него "картинки мира":

есть одна "цЫвилизация" - западная, которая прославилась на весь мир своими прекрасными сёлами, окруженная "варварами" и "дикарями", которые постоянно порождают "тиранов" и "диктаторов", один ужаснее другого. Запад время от времени вынужден от этих "варваров" отбиваться и нести свет цывилизации, то в Африке, то в Азии, то в Австралии, то в Америке. В 20 веке он отбился от варварской России и защитил мир от коммунистической заразы и от самого страшного тирана Сталина, который хотел погубить цывилизованный Запад.

ЛРС 30.11.2017 19:56

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869268941)
требуя коридоры для Красной Армии по территории Польши до границ Германии, означало ли это, что в 1939 году Красная Армия была готова воевать с Германией?

субъект кто ???? ... требовал кто????

Sirin 01.12.2017 13:44

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869268941)
  • требуя коридоры для Красной Армии по территории Польши до границ Германии, означало ли это, что в 1939 году Красная Армия была готова воевать с Германией?
Ответить можно банально - да или нет.

СССР готов был воевать с Германией в коалиции государств, и, прежде всего, для того, чтобы не допустить международной изоляции и войны для СССР "против всех", что было вполне реально, учитывая идеологическую ненависть капиталистов к коммунистам.

Однако, разумеется, Сталин, как разумный человек и великий политик, предпочёл бы вообще не ввязываться в свару капиталистических хищников - чем больше они между собой будут грызться, тем меньше угрозы для СССР снова оказаться в условиях объединённой интервенции запада.

Что же касается вонючей шляхетской спесивости, шакальей жадности и имперских амбиций, которыми поляки грезили, стоя уже одной ногой в могиле, то Сталину хорошо было известно, с каким политическим говном он имеет дело.

Цитата:

В условиях зреющей нарывом войны, Польша, которая в силу политической тупости своего руководства свято верила в обещания и договоры, заключённые с Англией и Францией, вела себя крайне нагло, как по отношению к СССР, так и по отношению к Германии.

Поучаствовав в разделе Чехословакии, Варшава грезила и разделом СССР, а также разрабатывала планы агрессивной войны против Германии. Однако же военная инфраструктура строилась преимущественно на границе СССР, а тыловые склады располагались с обратной стороны - возле границы с Германией. За что немцы были чрезвычайно благодарны полякам в сентябре 1939-го.

Еще в декабре 1938 г., за 9 месяцев до катастрофы государства, о направлении военной мысли шляхты свидетельствует доклад разведотдела Генштаба Польши:
«Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент... Главная цель - ослабление и разгром России».

Польский посол во Франции сообщил американскому послу следующее:
«Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией. Польское правительство уверено в том, что в течение трех месяцев русские войска будут полностью разгромлены и Россия не будет более представлять собой даже подобия государства».

Андрей Старцев 01.12.2017 17:20

Цитата:

- только в его адрес прозвучало про его же злобствование - как тут же отзеркалил. Кризис жанра?
Если у вас есть желание, чтобы я вам ответил на ваш вопрос - поясните конкретнее, о чём вы пишите и на что конкретно ссылаетесь - я не совсем понял, к чему конкретно ваш вопрос относится. Если вы поясните - я обязательно вам отвечу.
Цитата:

- шо, завидно стало? ))
По лайкам я автоматически вижу, сколько сторонников КОБ по своим оценочным качествам мышления соответствуют оценочному качеству самого сообщения, за который поставлен лайк. Например, так я определяю косвенным образом количество идиотов среди сторонников КОБ, если за идиотское сообщение сторонником КОБ поставлен лайк.

Правда, бывают случаи, когда лайк ставится не за содержание сообщения, а по причине того, что это сообщение написал конкретный автор. Это характеризует более тяжёлый случай - например, так я косвенным образом вычисляю количество дебилов среди сторонников КОБ.

Я пока не могу конкретно ответить, завидно ли мне - потому что над этим вопросом ещё не думал. Но я обещаю подумать, и если раскопаю причину того, завидую ли я и чему я завидую - то обязательно об этом сообщу.
Цитата:

- объявить войну и вступить в войну не одно и то же.
Зачем передёргивать?

Такие фокусы постоянно вытворяет В.М.Зазнобин, но ему уже простительно, а вы-то куда лезете?

Мой вопрос был КОНКРЕТНЫМ:
  • Если западные страны науськивали Гитлера на Сталина, то ПОЧЕМУ сами же потом ОБЪЯВИЛИ Гитлеру войну, когда Гитлер пошёл на Восток через Польшу к границам СССР?
Вы ответили так, что ваше сообщение однозначно свидетельствует, что вы вообще не знаете реальной истории Второй мировой войны.
Например, с момента объявления Британией войны Германии 3 сентября 1939 года германский подводный флот блокировал это островное государство, снабжение которого осуществляется морским транспортом по морю, и:
  • за 4 месяца 1939 года утопил 222 (двести двадцать два) британских торговых корабля – это почти по 2 (два) корабля в день;
  • за 1940 год утопил 1056 (одна тысяча пятьдесят шесть) британских торговых кораблей – это почти по 3 (три) корабля в день;
  • за первое полугодие 1941 года утопил 760 (семьсот шестьдесят) британских торговых кораблей – это почти по 4 (четыре) корабля в день;
  • при этом германский подводный флот потерял всего 12 (двенадцать) подводных лодок.
И это - не война и не вступление в войну?

Вот только Франция, весь военный бюджет которой тратился на ОБОРОНУ - построение укреплённых районов линии Мажино на своей границе - сидела тихо-мирно за линией Мажино, никуда сильно не рыпаясь, готовясь к отражению нападений...
И в довесок в качестве юмора - Россия находится от Германии на Востоке, а Франция и Англия от Германии находится на Западе (в своём предельном случае). Это надо быть законченными дебилами, чтобы науськивать Гитлера на Восток, И ПОТОМ объявлять Гитлеру войну с Запада, чтобы он начал воевать НА ДВА ФРОНТА.

Вот и возникает интересный вопрос: кто же на самом деле законченный дебил?
Цитата:

Что и доказали наши доблестные союзнички.
Наши доблестные союзнички доказали, что воевать за счастье коммунистов, которые постоянно с 1918 года рыпаются задушить империализм в планетарном масштабе Мировой революцией - среди них дураков и идиотов нет.

Империалисты, эти людоеды и кровопийцы, не горели большим желанием гнать своих рабов на войну в угоду спасения коммунистов, которые при первой же возможности будут снова душить и свергать империалистов - и вот за это коммунисты и сторонники КОБ империалистов ещё ругают и порицают!

Если кто-то из коммунистов и сторонников КОБ считает, что империалисты и буржуи - такие идиоты и дебилы, чтобы в кровопролитной войне спасать коммунистов от фашистов - то это нужно самим коммунистам и сторонникам КОБ провериться - не страдают ли они сами расстройством ума?...
Цитата:

Что касается почему они вообще оказались на нашей стороне - формально они и не были на стороне Гитлера, хотя в действительности его создали и стояли за его финансированием.
А меня вообще не интересует вопрос, почему они вообще оказались на нашей стороне. Совершенно не интересует. Абсолютно не интересует.

Мой вопрос сформулирован КОНКРЕТНО:
  • Если западные страны науськивали Гитлера на Сталина, то ПОЧЕМУ сами же потом объявили Гитлеру войну, когда Гитлер пошёл на Восток через Польшу к границам СССР?
И то, что вы выдумали и потом сами же стали на свои выдумки отвечать - меня СОВСЕМ это не интересует и не занимает.

Куда вас понесло?

Когда несёт В.М.Зазнобина в его вспоминаниях и сочинениях - это ему уже простительно, но вам-то ещё жить и жить до такого состояния...

В качестве анекдотичности ситуации могу вам сообщить, что ваш уникальный бред свидетельствует только о вашем беспробудном незнании реальной истории - наши союзнички отвалили Сталину столько, что никакому Гитлеру и не снилось с его порабощённой Европой, которая на него пахала. Вот вам и союзнички, которые были "только формально" союзничками - побольше бы таких формальных союзничков Гитлеру во время войны - не страдал бы тогда Гитлер от отсутствия топлива и стратегических ресурсов. Но не было у Гитлера таких формальных союзничков во время войны с СССР, потому и слился Гитлер при затяжной войне на два фронта.

Поэтому вообще даже ставить так вопрос, что наши союзнички могли быть такими же союзниками Гитлера - это разжижь головного мозга, не иначе...

Ещё смешнее, если просто знать, что немецкий меч Гитлеру выковал Сталин в СССР. Если знать, что Сталин исправно снабжал Гитлера стратегическим сырьём во время Второй мировой войны, вплоть до 22 июня 1941 года. Вот кто был и формальным, и настоящим союзником Гитлера.

И что именно Сталин обеспечил приход Гитлера к власти через выборы в 1933 году... - разве так формальные союзнички поступают?

Потому так у фашистов столько много общего с коммунистами. Вот, улыбнитесь-ка:
– при какой идее концлагерей было больше? – у коммунистов или фашистов?
– при какой идее в деревне лучше жилось? – при коммунистах или фашистах?
– при какой идее коллективизация неизбежна? – при коммунистах или фашистах?
– при какой идее индустриализация неизбежна? – при коммунистах или фашистах?
– при какой идее репрессии неизбежны? – при коммунистах или фашистах?
– чем советизация территории отличается от фашитизации территории?
– чем отличается красный флаг коммунистов от красного флага фашистов?
– почему и коммунисты, и фашисты ненавидели демократию?
– почему и коммунисты, и фашисты правили от имени рабочего класса?
– почему и коммунисты, и фашисты строили социализм?
– почему строй у коммунистов социалистический, а у фашистов социалистский?
– почему и коммунисты, и фашисты свой путь считали единственно верным?
– почему и коммунисты, и фашисты другие пути считали извращением?
– почему и коммунисты, и фашисты уничтожали своих бывших соратников по партии?
– почему у коммунистов пятилетний план, а у фашистов четырёхлетний план?
– почему при коммунистах и при фашистах существует только одна правящая партия?
– почему и при коммунистах, и при фашистах страной управляли партийные вожди?
– почему и у коммунистов, и у фашистов партийные съезды – это показные спектакли?
– почему и коммунисты, и фашисты говорили одно, а делали другое?
– почему и у коммунистов, и у фашистов один из главных праздников 1 мая?
– почему у коммунистов праздник 7-8 ноября, а у фашистов праздник 8-9 ноября?
– чем Комсомол у коммунистов отличается от Гитлерюгенд у фашистов?
– чем вождь у коммунистов отличается от фюрера у фашистов?
– чем НКВД при коммунистах отличается от Гестапо при фашистах?
– чем ГУЛАГ при коммунистах отличается от Освенцима и Бухенвальда при фашистах?
– чем Катынь при коммунистах отличается от Бабьего Яра при фашистах?
– чем миллионы истреблённых людей при коммунистах отличаются от миллионов истреблённых людей при фашистах?
– почему весь мир благосклонно сочувствует коммунистам, но порицает фашистов?
– почему в мире коммунизм разрешают, а фашизм запрещают?
– почему в мире коммунизм восхваляют, а фашизмом пугают?
– почему в мире проект коммунизма рухнул, и проект фашизма рухнул?
– почему идея фашизма привлекательнее идеи коммунизма?
Запад стоял за финансирование Гитлера...

Красиво.

Гитлер деньги Запада тратил на поставки всего необходимого у Сталина для войны и захвата власти.

Ещё красивее.

Настала пора красивых логических комбинаций.

Sirin 02.12.2017 01:14

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869268992)
Например, с момента объявления Британией войны Германии 3 сентября 1939 года германский подводный флот блокировал это островное государство, снабжение которого осуществляется морским транспортом по морю, и:
  • за 4 месяца 1939 года утопил 222 (двести двадцать два) британских торговых корабля – это почти по 2 (два) корабля в день;
  • за 1940 год утопил 1056 (одна тысяча пятьдесят шесть) британских торговых кораблей – это почти по 3 (три) корабля в день;
  • за первое полугодие 1941 года утопил 760 (семьсот шестьдесят) британских торговых кораблей – это почти по 4 (четыре) корабля в день;
  • при этом германский подводный флот потерял всего 12 (двенадцать) подводных лодок.
И это - не война и не вступление в войну?

Политика, дятел Старцев, это не для двухходовых мозгов, ужаленых саентологией!

Твои хозяева из братании политикой несколько сот лет занимаются, и в хитрожопости их переплюнуть ой как не просто!

Сегодня уже доказано, что атака на Перл-Харбор была допущена с ведома высшего руководства США.
Была политическая целесообразность.

В то, что 11 сентября башни завалил бородач из афганских пещер, ты, дятел, веришь?

А вот что писал Черчилль по поводу затопления немцами крупнейшего пассажирского парохода Лузитания, о возможности торпедирования которого немецкое посольство публично заранее предупреждало пассажиров: «Несмотря на весь ужас произошедшего, мы должны рассматривать гибель «Лузитании» как важнейшее и благоприятное для стран Антанты событие.... Бедные дети, которые погибли в океане, ударили по германскому режиму беспощаднее, чем, возможно, 100 тысяч жертв».

Ответ, дятел Старцев, ужасно прост: твои хозяева, братанцы, также, как капиталистическая элита вообще - они в грош не ставят человеческие жизни черни.
Поэтому, если ради политической выгоды нужно будет истребить половину собственного населения - у них глаз не моргнёт.

Я не знаю, откуда ты, дятел, вытащил данные по морским потерям, но даже если это и правда - ну и что?
Британия всю новую историю живёт тем, что политическими интригами сталкивает лбами своих политических конкурентов.

В данном случае задача была стравить Германию и Россию, для чего Гитлеру и скормили половину европейских стран.
Но Гитлер был для братании разменной фигурой, хоть и козырной, но лишь картой в игре - не более того.
Гитлера они кинули как политического щенка.

Подумаешь, 200 кораблей... Разве это цена за втравливание Германии в войну против СССР?

Кто вырастил этого волка?
В июне 1935 года Великобратания, для того, чтобы освободить Германию от версальских ограничений, измыслило мульку о том, что "подводный флот является устаревшим видом вооружений", а потому запрет Германии на строительство подлодок более не действует, о чём и было подписано соглашение с Гитлером, дававшее "Кригсмарине" право иметь надводный флот в размере 35% от британского и подводный в размере 45%. Первая немецкая подводная лодка U-1 была спущена на воду через 10 дней, что кагбэ намекает, на толстые обстоятельства.

Определяющим было то, что происходило на суше.
"Странная война" странна только для тупых либерастов вроде тебя. А для нормальных людей она не "странная", а "красноречивая война", которая расставляет все точки над ё.

На Нюрнбергском процессе Йодль сказал:
«Если мы ещё в 1939 году не потерпели поражение, то только потому, что около 110 французских и британских дивизий, стоявших во время нашей войны с Польшей на Западе против 25 немецких дивизий, абсолютно бездействовали».
Ну да Йодлю по чину было не положено знать, почему Гитлер не побоялся оставить 25 дивизий, притом дал приказ не вступать в боестолкновения, а при наступлении врага отходить без боя.
Он был уверен, что это "наступление" не зайдёт далее 10 километров за границу.

Братанцы своей мощной дальней авиацией имели возможность раскатать в ноль румынские месторождения, оставив Гитлера без топлива.
Что из себя представляет дальняя бомбардировочная авиация британии, они потом показали на гражданском населении Дрездена.
Но как бы Гитлер с дефицитом топлива воевал против СССР?

Андрюха, признайся, тебе хозяева из Чиксендса зарплату не урезали?
За такие феерические сливы агентов увольнять надо!

PS: К вопросу об ужасах "секретных протоколов" к договору о ненападении с Германией.
Удар в бубен либераста - совершенно спокойное признание Черчилля о том, как заключаются политические соглашения о разделе сфер влияния в псевдо-самостоятельных странах лидерами мировой политики.

Цитата:

У. Черчилль вспоминал, как на англо-советской конференции в Москве в октябре 1944 года он обратился к Сталину:

«Давайте урегулируем наши дела на Балканах… Согласны ли вы на то, чтобы занимать преобладающее положение на 90 % в Румынии, на то, чтобы мы занимали также преобладающее положение на 90 % в Греции и пополам — в Югославии? Пока это переводилось, я взял пол-листа бумаги и написал:
Румыния
Россия — 90 %
Другие — 10 %
Греция
Великобритания (в согласии США) — 90 %
Россия — 10 %
Югославия 50 : 50%
Венгрия 50 : 50%
Болгария
Россия — 75 %
Другие — 25 %…»

Сталин согласился с предложениями Черчилля.
У. Черчилль. Вторая мировая война. Книга 3 (том 6). — М: Воениздат, 1991. — с.449.
Следуя логике либерастов, подлый Черчилль заключил со Сталиным соглашение об оккупации независимых стран...

promity 02.12.2017 05:55

Цитата:

А меня вообще не интересует вопрос, почему они вообще оказались на нашей стороне. Совершенно не интересует. Абсолютно не интересует.
- мне лично по барабану, что тебя интересует, а что нет. Мы не в твоём будуаре и не надо корчить из себя девочку-институтку:

Цитата:

И то, что вы выдумали и потом сами же стали на свои выдумки отвечать - меня СОВСЕМ это не интересует и не занимает.

Куда вас понесло?

Когда несёт В.М.Зазнобина в его вспоминаниях и сочинениях - это ему уже простительно, но вам-то ещё жить и жить до такого состояния...
- карму ты себе уже такую обеспечил, что мама-не-горюй. Причём то, что ты идиот - в этом случае не оправдание, так как идиотом ты не родился, а целенаправленно стал.

Тут вообще полный кавардак образца 1985-го:

Цитата:

– при какой идее концлагерей было больше? – у коммунистов или фашистов?
– при какой идее в деревне лучше жилось? – при коммунистах или фашистах?
– при какой идее коллективизация неизбежна? – при коммунистах или фашистах?
– при какой идее индустриализация неизбежна? – при коммунистах или фашистах?
– при какой идее репрессии неизбежны? – при коммунистах или фашистах?
– гулаг, гулаг, гулаг, гулаг, гулаг, гулаг, гулаг, гулаг, гулаг, гулаг, гулаг, ....
Слабоумие и отвага! (с).

Андрей Старцев 02.12.2017 07:58

КОБ "Мёртвая вода" в изложении В.М.Зазнобина и ВП СССР - это религиозная система знаний об управлении и справедливом жизнеустройстве с молитвой Богу, является дальнейшей мутацией библейства рабовладения и порабощения в новых информационных условиях общества, когда "рабовладение" заменено на "управление" и понапихано множество слов-обманок о совести, нравственности, справедливости и Боге. На психику личности, восхищённой утопической фантастикой в материалах КОБ, влияет разрушительно, вызывая устойчивую шизофрению, а затем и паранойю.

Это мой диагноз на материалы КОБ "Мёртвая вода" в результате своей экспертизы КОБ В.М.Зазнобина и ВП СССР.

Могу указать причину такого состояния материалов КОБ "Мёртвая вода" - это состояние психики В.М.Зазнобина - личностно-эгрегориальное взаимодействие и подчинённость библейскому эгрегору, а также гнилые идеи коммунизма с утопической фантастикой И.Ефремова сформировало такое состояние ума, что в результате библейщина ЗАКОНОМЕРНО вылупилась, мутировав, в материалы КОБ "Мёртвая вода" через психику Архитектора КОБ В.М.Зазнобина.

И хотя с В.М.Зазнобина уже спроса никакого и всё ему уже простительно - меня не перестают удивлять сами сторонники КОБ, к которым у меня есть вопросы и с которыми увлекательно вести переписку на форуме по вопросам, где они применяют освоенную методологию КОБ "Мёртвая вода".

Вот, к примеру, возвращаясь в тему...
Цитата:

- объявить войну и вступить в войну не одно и то же. Что и доказали наши доблестные союзнички.
Что касается почему они вообще оказались на нашей стороне - формально они и не были на стороне Гитлера, хотя в действительности его создали и стояли за его финансированием. Но для толпы - их ничего не связывало с ним. Для толпы (не без того же Чаплина) создавался образ...
Это часть ответа сторонника КОБ на мой КОНКРЕТНЫЙ вопрос:
  • Если западные страны науськивали Гитлера на Сталина, то ПОЧЕМУ сами же потом объявили Гитлеру войну, когда Гитлер пошёл на Восток через Польшу к границам СССР?
Я конкретно ставлю вопрос - ПОЧЕМУ объявили войну Гитлеру?

Сторонник КОБ отвечает - объявить войну и вступить в войну не одно и то же.

Далее сторонника КОБ понесло - Что касается почему они вообще оказались на нашей стороне...

А затем сторонника КОБ замыкает на материалы КОБ, которые он знает, и к которым выруливает, потому что ничего другого ответить не может - потому и отвечает о том, что знает из материалов КОБ - Но для толпы - их ничего не связывало с ним. Для толпы (не без того же Чаплина) создавался образ...

Так по-библейски поступает В.М.Зазнобин, который, как камертон, запрограммировал эгрегор КОБ на эти библейские выкрутасы. В библии показательно приведён этот приём с Иисусом, когда пришли к нему фарисеи и спросили про одну оперу, а Иисус им ответил совсем про другую оперу, и ещё и обозвал их дураками (это вкратце).

Но куда несёт удивительных сторонников КОБ по этой же библейской дорожке?

Байку про Чаплина в материалы КОБ "Мёртвая вода" внёс В.М.Зазнобин. Сторонники КОБ прочитали байку и теперь суют эту байку, где только посчитают, что эта байка из КОБ что-то поясняет или объясняет.

Получается как в анекдоте, когда студент для экзамена всё выучил про вшей, но ему достался билет про рыб. И тогда студент стал отвечать так:
  • - В билете вопрос про рыб. Отвечаю - у рыб есть чешуя, но нет шерсти. Но если бы у рыб была шерсть, то в ней обязательно водились бы вши. А вот что касается вшей, то вши - это такие паразиты, и я вам о них сейчас расскажу...
Фокус простейший - слинять в другую тему, по которой есть что сказать.

Так и сторонник КОБ - слинял от конкретного вопроса, и стал пересказывать байку про Чаплина, которая была приведена В.М.Зазнобиным в КОБ, но если В.М.Зазнобину такое глубоко пенсионерское поведение уже простительно, то сторонник КОБ, который далеко ещё даже не юный пенсионер - который даже не думает, что за ахинея эта байка - меня не только удивляет, но и даже восхищает своей способностью вообще не думать...
Цитата:

Для толпы (не без того же Чаплина) создавался образ полоумного маньяка Гитлера, который грезит захватить мир. Опять же, пока не началась война на Восточном фронте - образ фашистской Германии был ещё очень далёк от того, каким он стал во время войны против СССР, когда проявились чудовищные принципы фашизма на деле. А киношный Гитлер забавлял и не пугал.
Поясняю подробно про ахинею в байке про Чаплина.

Толпа, что английская, что французская, что американская (как и советская в СССР) - НИКОГДА не влияла на правительство своих стран.

Ни Черчилль, ни Рузвельт, ни Сталин НИКОГДА свою толпу не слушали и не руководствовались хотелками и мнением толпы. Государственные деятели ведут свою политику БЕЗ УЧЁТА МНЕНИЯ ТОЛПЫ.

И в моём вопросе МНЕНИЕ ТОЛПЫ - это то фуфло, которое не надо пришивать стороннику КОБ, и на это же пришитое фуфло потом отвечать байками из КОБ.

Мне важно мнение государственных деятелей, которые НЕ ТОЛПА, и которые не зомбированы комедиями Чаплина, и которые прекрасно знают, что такое коммунизм, фашизм, дерьмократия, и кто такой Сталин, Гитлер, Черчилль, Рузвельт...

Не толпа принимает государственные решения, потому толпу сюда пихать не надо в качестве ответа. Но я понимаю, что это так написано в КОБ, потому это из КОБ перекочевало в качестве ответа.

Для юмора - это советская толпа решила делать государственный переворот в 1917 году, превратить войну империалистическую в войну гражданскую, устроить геноцид народов России и в коллективизацию вывести 20 миллионов раскулаченных в тайгу и степи?

Оставьте свои байки из КОБ для своих слабоумных сторонников КОБ, которые также не умеют думать над тем, что им скармливают в материалах КОБ.

Поэтому удержитесь от переписывания смешных баек из КОБ в качестве ответа на мой конкретный вопрос:
  • Если западные страны науськивали Гитлера на Сталина, то ПОЧЕМУ сами же потом объявили Гитлеру войну, когда Гитлер пошёл на Восток через Польшу к границам СССР?
Далее в ответе сторонника КОБ на мой вопрос - ПОЧЕМУ объявили войну Гитлеру? следует совсем невменяемое:
Цитата:

Так что до начала войны, до того, как мир начал узнавать о ней правду [...] - Запад имел полную возможность выбрать сторону - за Германию или за СССР.
Я специально убрал вставку, которая приведена сторонником КОБ в качестве пояснения (а какие ещё варианты?) своего ответа на мой вопрос - ПОЧЕМУ объявили войну Гитлеру?, которая свидетельствует о глубоком поражении мозга сторонника КОБ.

Вот, оцените эту вставку:
Цитата:

(на что тоже нужно было согласие западных "элит" - как сегодня в Сирии и на Донбассе, где стаями туда сюда слоняются различные наблюдатели и наблюдают полное отсутствие боевых действий со стороны ИГИЛ или ВСУ, когда в то же время идут обстрелы сёл и городов Сирии и Донбасса и гибнут люди)
Как это много объясняет в отношении моего вопроса - ПОЧЕМУ объявили войну Гитлеру?

Не проще ли было сразу этой белибердой ответить на мой вопрос? - да мне бы и доказывать безумие сторонника КОБ не пришлось!

Я в восторге с вас, сторонник КОБ!

Но гораздо хуже следующее...
На меня ругаются, почему я сторонников КОБ называю слабоумными, а иногда совсем грязно ругаюсь и ставлю им диагнозы по содержанию их сообщений - и называю их совсем неприлично - идиотами, а иногда (в крайних случаях) опускаюсь до низости - и называю их дебилами.

Прошу меня понять - устоять от выставления верных диагнозов сторонникам КОБ по содержанию их сообщений - очень трудно. Это легко сторонникам КОБ - это они свободно могут материться на концептуальном форуме, а мне матершина претит, и потому мне приходится пользоваться грязным сленгом из психиатрии...

Приведу ещё один конкретный пример такого случая:
Цитата:

Так что до начала войны, до того, как мир начал узнавать о ней правду...
Вы видите это мозговой разжижь у сторонника КОБ?

Если нет, то я переведу этот бред в понятный смысл:
  • Так что до начала игры, до того, как зрители начали узнавать о ней правду...
Что с мозгами у сторонника КОБ?

Как возможно узнать правду о каком-то неизведанном явлении, ДО НАСТУПЛЕНИЯ ЭТОГО ЯВЛЕНИЯ? Когда явление ещё не наступило, не началось, не проявилось? Как возможно узнать ПРАВДУ о том, что ещё не пришло?

И важно - какой смысл вообще так вести повествование и так строить предложение?

Я восхищён в данном случае не мозгами сторонника КОБ.

Я восхищён методологией познания, которая выражена в материалах КОБ "Мёртвая вода"!
Цитата:

- Запад имел полную возможность выбрать сторону - за Германию или за СССР.
Ваши бредовые фантазии умилительны.

Умилительнее сочиняет и врёт только Архитектор КОБ.

Запад даже в 1941 году не выбрал сторону Гитлера.
Запад даже 1943 году не встал на сторону Гитлера, когда ему переломали хребтину.
Запад даже в 1944 году сподобился выступить ПРОТИВ Гитлера, а не на его стороне.
Запад как помогал бешено СССР, как ДО войны, так и помогал бешено во время войны.

Запад вообще в принципе не мог выбрать Гитлера.

Запад мог только ОБЪЯВИТЬ войну Гитлеру и воевать с ним.

Именно это Запад в реальности и сделал.

И причина того - банальна.

Гитлер ставил своей целью пересмотр Версальского унижения и победу над своими смертельными врагами - Францией и Англией. О чём публично заявлял и писал в своём талмуде "Моя борьба".

Не надо коммунистам-выродкам и сторонникам КОБ считать Запад идиотами и дебилами.

Надо коммунистам-выродкам и сторонникам КОБ по этом поводу не байки В.М.Зазнобина слушать, а самим прочитать, что писал и делал Гитлер.
Цитата:

То, как повёл свою политику СССР и повлияло на этот выбор - Запад вынужден был принять его сторону.
И это считается ответом сторонника КОБ на мой вопрос - ПОЧЕМУ объявили войну Гитлеру?

Потом всем хором сторонники КОБ будут тыкать своим пальчиком в собственный бред и утверждать, что на мой вопрос - ПОЧЕМУ объявили войну Гитлеру? они уже отвечали, и не раз, а я этого так и не увидел...

Это реально - болезнь мозга, когда сторонник КОБ, отвечая на вопрос -
  • ПОЧЕМУ объявили войну Гитлеру?
ТУТ ЖЕ ставит свой вопрос -
  • Что касается почему они вообще оказались на нашей стороне...
и СРАЗУ ОТВЕЧАЕТ НА СВОЙ ЖЕ ВОПРОС, выдавая свою бредятину за ответ на мой вопрос - ПОЧЕМУ объявили войну Гитлеру?

Этой же болезнью мозга объясняются бредовые выдумки про вынужденность Запада принять сторону СССР по причине того, как повёл свою политику СССР.

Оказывается, повлияло совсем не то, что:
  • Гитлер поставил своей целью пересмотр Версальского унижения и достижение победы над своими смертельными врагами - Францией и Англией, о чём Гитлер писал в своём талмуде "Моя борьба";
- а как оказывается:
  • это политика СССР повлияла на Запад принятие ими стороны СССР.
А не принял бы СССР в политике определённых шагов, то Запад (в лице Франции и Англии) так и принял бы сторону Гитлера, который поставил своей целью пересмотр Версальского унижения и достижение победы над своими смертельными врагами - той же самой Францией и той же самой Англией...

Мне будет очень интересно узнать, какие же шаги предпринял СССР в своей политике, что ВЫНУДИЛ принять Запад сторону СССР, А НЕ СТОРОНУ СВОЕГО СМЕРТЕЛЬНОГО ВРАГА ГИТЛЕРА?
Что это за такие ключевые УБЕДИТЕЛЬНЫЕ шаги были для Запада в политике со стороны СССР?
Прошу ответить сторонника КОБ за свой трёп.
Свою политику в стратегии развязывания войны в Европе товарищ Сталин высказал публично 19 августа 1939 года, когда убедился, что не сможет поставить Западу мат в два хода и напрямую толкнуть Францию и Англию на войну с Германией в случае как прямой, так и косвенной угрозы со стороны Гитлера.

Ранее в Испании, в один ход, у товарища Сталина не получилось... В два хода напрямую с Францией и Англией - сорвалось, поэтому товарищ Сталин решил поставить Западу мат в три хода и уже косвенным образом утолкать Францию и Англию на войну с Германией - утолкать на начало Второй мировой войны в целях раздувания Мировой революции.

Товарищ Сталин высказал следующее гениальное решение:
Цитата:

Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападёт на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным.

Западная Европа будет подвергнута серьёзным волнениям и беспорядкам.

В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.

В результате - товарищ Сталин своим гениальным политическим шагом поставил мат Западу (пусть даже и три хода) и столкнул лбами Францию и Англию с Германией и развязал своим гениальным политическим решением Вторую мировую войну.

Сторонники КОБ на этот политический шаг товарища Сталина, что-то своё кобанутое отвечали, как оказывается:
Цитата:

- тебе уже ответили на это, но не по шарам, видать.
И я опять реально этого ответа не увидел.

Возможно, что я не смог связать напрямую кобанутый бред от сторонников КОБ, которые они писали в этой теме, напрямую с этим гениальным политическим решением товарища Сталина, которое привело к началу Второй мировой войны.

Но если сторонники КОБ КОНКРЕТНО укажут, что из их опубликованного бреда считать ответом мне по поводу решения товарища Сталина - я обязательно почитаю, подумаю - и отвечу, с чем я согласен, а с чем нет.

Цитата:

Если Польша сама уже вставила свою голову в петлю - ничего не остаётся, как работать по ситуации.
Польша отказала Германии в предоставлении своей территории для автобана и железной дороги в Восточную Пруссию (это 50 км, максимум - 100 км).

Польша отказала СССР в коридоре для Красной Армии до границы с Германией. Это порядка 800 км по территории Польши.

Польша засунула свою голову в петлю.

Это так у сторонников КОБ называется?

А почему Польша должна:
  • идти на поводу у Германии, если Польша в союзниках у Франции и Англии?
  • и идти на поводу у СССР, который через Польшу не раз рвался раздувать Мировую революцию?
Почему коммунисты-выродки и сторонники КОБ буржуинов Польши считают дебилами и идиотами?

Почему коммунисты-выродки и сторонники КОБ буржуинов Польши осуждают, что эти буржуины не отдали подконтрольные земли, как это сделал коммунист-выродок Ленин по результатам Брестского мира в пользу Германии?

Образец поведения коммунистов-выродков должен быть НОРМОЙ и для буржуинов Польши? С чего бы это, сторонники КОБ?
Цитата:

А уж насчёт договора о ненападении - во первых СССР был вовсе не первым, что тебе уже неоднократно говорилось,
И что с того, что СССР был не первым, кто с фашистом Гитлером заключает какой-то договор?

Почему Сталин должен заключать договор с Гитлером на основании того, что с этим выродком другие тоже заключили договора?

Что за стадное поведение в политических решениях у гения товарища Сталина?

А если бы с Гитлером до Сталина никто ещё не заключал договора - тогда как? Сталин бы ни в коем случае не стал бы с выродком Гитлером договор заключать?

Я оцениваю данное оправдание от сторонников КОБ совершенно идиотским, рассчитанное на слабоумие читателей.

Цитата:

во вторых - этот договор был только отсрочкой, а вовсе не смирительной рубахой для гитлеровского фашизма.
Это каким же таким образом товарищу Сталину этим договором с Гитлером что-то удалось ОТСРОЧИТЬ?

Именно после подписания этого договора, и только ПОСЛЕ подписания этого договора - через неделю началась Вторая мировая война.
Каким ОБРАЗОМ товарищ Сталин ПРЕДОТВРАТИЛ, ОТСРОЧИЛ и ОТТЯНУЛ большую войну, когда заключил Договор о ненападении с Гитлером?
Прошу ответить стороннику КОБ за свой трёп.

Цитата:

Так как судьба Польши уже была предрешена...
Что за бред?

Кем предрешена?

Гитлер побежал просить разрешения у товарища Сталина за Польшу, от которой ему нужна была автострада и железная дорога до Восточной Пруссии.

И ничего пока не было предрешено до предложения Германии СССР о ненападении.

А Гитлер на СССР напасть НЕ МОГ, потому что ЕЩЁ НЕ БЫЛО ДАЖЕ ОБЩИХ ГРАНИЦ между Германией и СССР. Как и между Францией и СССР. Как и между Англией и СССР.

На СССР в 1939 году летом НИКТО из этих стран НАПАСТЬ НЕ МОГ!
Цитата:

- оставался только вопрос - какую позицию выберут западные страны? Вот для этого и потребовалось подписывать этот договор. Что вынудило Великобратанию и Францию "вступиться" за Польшу - чисто формально, но явно выступить против Гитлера. Т.е. - не против нас.
Читайте классиков.

Читайте гениальных руководителей, которые своими гениальными политическими решениями способны ставить мат Западу в три хода в развязывании Второй мировой войны в целях достижения Мировой революции и окончательной победы коммунизма на планете Земля:
Цитата:

Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападёт на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным.

Западная Европа будет подвергнута серьёзным волнениям и беспорядкам.

В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.

Сказано это было 19 августа 1939 года за 11 дней до начала Второй мировой войны!

Сказано было - товарищем Сталиным!
Краткий итог.

За сообщение сторонника КОБ promity благодарно проголосовало три сторонника КОБ:
  1. Промузг (30.11.2017),
  2. jim63 (30.11.2017),
  3. sergign60 (30.11.2017)
Это говорит о том, что эти сторонники КОБ точно также ответили бы, если бы отвечали сами. Но сторонник КОБ promity своим сообщением снял у них с языка...

Я оцениваю сообщение сторонника КОБ promity как свидетельство одержимости шизофренией на основе материалов КОБ.

На основании этого ответа я могу только ещё раз рекомендовать читателям этой темы относится к материалам КОБ "Мёртвая вода" как к информационной диверсии против России и народов её населяющих, а веруя и восхищаясь тому, что В.М.Зазнобин и ВП СССР наврали и сочинили в КОБ - вы рискуете впасть в слабоумие, рискуете развить у себя шизофрению и паранойю.

Без должного критического мышления - изучение и освоение материалов КОБ "Мёртвая вода" вредно и опасно для состояния вашей психики.

Причиной такого плачевного состояния материалов КОБ "Мёртвая вода" является перетрактованный иудейский мировоззренческий стандарт, расистское деление людей на человеков и недочеловеков, неадекватное изложение В.М.Зазнобиным и ВП СССР теории управления, а также использование НЛП для зомбирования на библейские и коммунистические идеи.

Удачи вам в осторожном изучении материалов КОБ "Мёртвая вода"!

sergign60 02.12.2017 12:22

тупая толстожопая мартышка сделала тупую подмену и решила, что всех объехала на кривой козе:

Между тем в Германии при адольфе алоизыче воцарился НАЦИЗМ И РАСИЗМ в чистом виде, ФАШИЗМ мы имеем НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ Западной цЫвилизации, и ПРЕЖДЕ ВСЕГО - в США и ВеликобрАтании, причем ФАШИЗМ с явно РАСИСТСКИМ уклоном

Поэтому весь мартышкин перечень вопросов по отношению к СССР и Германии 30-40-х годов выглядит так

тра-та-та нацисты-расисты ИЛИ коммунисты?

но так тупая носатая мартышка свои вопросы поставить не может, и понятно почему, потому что тогда её тупость станет явной, а подмена на гораздо более неопределенный термин "фашизм" её спасает.


ЗЫ резун - это "Архитектор"? Если "нет", что же ты так часто к нему бегаешь?

а пока констатируем патaлогическую неспособность тжм фонстарцеффф выйти за пределы сформированной у него "картинки мира", что он более, чем наглядно продемонстрировал всеми своими последними постами (США и ВеликобрАтания ни в чем не виноваты, наоборот, они пытались спасти мир от тирана Сталина, который в одиночку организовал вторую мировую):

есть одна "цЫвилизация" - западная, которая прославилась на весь мир своими прекрасными сёлами, окруженная "варварами" и "дикарями", которые постоянно порождают "тиранов" и "диктаторов", один ужаснее другого. Запад время от времени вынужден от этих "варваров" отбиваться и нести свет цывилизации, то в Африке, то в Азии, то в Австралии, то в Америке. В 20 веке он отбился от варварской России и защитил мир от коммунистической заразы и от самого страшного тирана Сталина, который хотел погубить цывилизованный Запад.

promity 02.12.2017 12:24

Цитата:

За сообщение сторонника КОБ promity благодарно проголосовало три сторонника КОБ:
- только усыпить, лечение не применимо.

Цитата:

Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападёт на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным.

Западная Европа будет подвергнута серьёзным волнениям и беспорядкам.

В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.
Сказано это было 19 августа 1939 года за 11 дней до начала Второй мировой войны!

Сказано было - товарищем Сталиным!
- для нормального человека, которому уже НЕ РАЗ объяснили свои взгляды другие участники обсуждения - их мнения, как и его собственное - только субъективные версии объективно произошедших событий. Это каким надо быть долбанутым маньяком, что бы с маниакальным же пристрастием таскать одни и те же формулировки страница за страницей, заведомо себя любимого и всякое своё мнение назначив выразителем истины в последней инстанции???

Цитата:

Каким ОБРАЗОМ товарищ Сталин ПРЕДОТВРАТИЛ, ОТСРОЧИЛ и ОТТЯНУЛ большую войну, когда заключил Договор о ненападении с Гитлером?
Прошу ответить стороннику КОБ за свой трёп.
- у поциента, у которого нет головы - соответственно нет и глаз. Пишет он наобум соединяя слова. Только этим и можно объяснить (ну, не считая картавой позы обладателя истины в последней инстанции - в силу чего на все прочие мнения он смотрит томным взглядом - "Когда же вы, глупцы, уразумеете, что йа всех вас умнее и всегда прав!") полное отсутствие в его мозгу следов изучения ответов его оппонентов.
Т.е. сидит жирная лживая морда, с желеобразными мозгами и прилюдно занимается интеллектуальным онанизмом. Более ничего невозможно сказать про нашего очередного саентолога.

Андрей Старцев 02.12.2017 12:30

На мой дополнительный вопрос:
  • требуя коридоры для Красной Армии по территории Польши до границ Германии, означало ли это, что в 1939 году Красная Армия была готова воевать с Германией?
ответил другой сторонник КОБ, и за его сообщение поблагодарили следующие сторонники КОБ:
  1. promity (Вчера),
  2. sergign60 (Вчера)
Получается, что своим ответом один сторонник КОБ снял с языка такие же ответы от других сторонников КОБ.

Вот ответ от сторонника КОБ на мой вопрос о готовности Красной Армии воевать в 1939 году против Германии, который бы дали точно также ещё несколько сторонников КОБ:
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869268986)
СССР готов был воевать с Германией в коалиции государств, и, прежде всего, для того, чтобы не допустить международной изоляции и войны для СССР "против всех", что было вполне реально, учитывая идеологическую ненависть капиталистов к коммунистам.

Однако, разумеется, Сталин, как разумный человек и великий политик, предпочёл бы вообще не ввязываться в свару капиталистических хищников - чем больше они между собой будут грызться, тем меньше угрозы для СССР снова оказаться в условиях объединённой интервенции запада.

Что же касается вонючей шляхетской спесивости, шакальей жадности и имперских амбиций, которыми поляки грезили, стоя уже одной ногой в могиле, то Сталину хорошо было известно, с каким политическим говном он имеет дело.
Цитата:

В условиях зреющей нарывом войны, Польша, которая в силу политической тупости своего руководства свято верила в обещания и договоры, заключённые с Англией и Францией, вела себя крайне нагло, как по отношению к СССР, так и по отношению к Германии.

Поучаствовав в разделе Чехословакии, Варшава грезила и разделом СССР, а также разрабатывала планы агрессивной войны против Германии. Однако же военная инфраструктура строилась преимущественно на границе СССР, а тыловые склады располагались с обратной стороны - возле границы с Германией. За что немцы были чрезвычайно благодарны полякам в сентябре 1939-го.

Еще в декабре 1938 г., за 9 месяцев до катастрофы государства, о направлении военной мысли шляхты свидетельствует доклад разведотдела Генштаба Польши:
«Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент... Главная цель - ослабление и разгром России».

Польский посол во Франции сообщил американскому послу следующее:
«Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией. Польское правительство уверено в том, что в течение трех месяцев русские войска будут полностью разгромлены и Россия не будет более представлять собой даже подобия государства».

Выделил ответ от сторонника КОБ специально в рамочку - я сейчас подробно разберу этот шедевр.

sergign60 02.12.2017 12:31

ПОЦ-иент - по отношению к тжм фонстарцеффф это не ошибка и не опечатка, а в самую точку ))))

я полагаю, что уже совсем скоро мы будем наблюдать окончательное перерождение ПОЦ-ента тжм фонстарцеффф в "мальчика колю", потому что окажется, что вся без исключения континентальная европа под управлением адольфа алоизыча и особенно - Германия - НЕВИННЫЕ ЖЕРТВЫ НЕВИДАННОГО ЕЩЁ В ИСТОРИИ ТИРАНА И ДИКТАТОРА СТАЛИНА, который ЗАСТАВИЛ их напасть на СССР, ЗАМАНИЛ их в самую глубь России, где они жестоко замерзали и голодали, а ещё их коварно там убивали, зачастую из-за угла, а они все всего лишь хотели просто мирно жить. Понятно, что США и ВеликобрАтания как могли, сопротивлялись, но не всё было в их силах, уж больно гениален был самый страшный в истории злодей )))

ЗЫ резун - это "Архитектор"? Если "нет", что же ты так часто к нему бегаешь?

а пока констатируем патaлогическую неспособность тжм фонстарцеффф выйти за пределы сформированной у него "картинки мира", что он более, чем наглядно продемонстрировал всеми своими последними постами (США и ВеликобрАтания ни в чем не виноваты, наоборот, они пытались спасти мир от тирана Сталина, который в одиночку организовал вторую мировую):

есть одна "цЫвилизация" - западная, которая прославилась на весь мир своими прекрасными сёлами, окруженная "варварами" и "дикарями", которые постоянно порождают "тиранов" и "диктаторов", один ужаснее другого. Запад время от времени вынужден от этих "варваров" отбиваться и нести свет цывилизации, то в Африке, то в Азии, то в Австралии, то в Америке. В 20 веке он отбился от варварской России и защитил мир от коммунистической заразы и от самого страшного тирана Сталина, который хотел погубить цывилизованный Запад.

promity 02.12.2017 12:44

Подлый Сталин заставил МОК и всех людей доброй воли одобрить Олимпийские игры в нацистской Германии - а сам отказал в участии в этих играх СССР. Это всё равно как сказать - на счёт "три" прыгаем, а самому не прыгнуть! Так ведь, фон Старцефф? ))

https://pbs.twimg.com/media/DP6J_tLWAAAk4pf.jpg

sergign60 02.12.2017 12:45

"иудейский мировоззренческий стандарт" - это какое-то новое открытие от ПОЦ-иента тжм фонстарцеффф ))) будем надеяться, что очень скоро мартышка явит на этот "стандарт" во всей его красе ))) или СТРУСИТ? ))) думаю, что СТРУСИТ.

ну а ещё хочется узнать, у чиксендсовских мартышкиных друганов какой-то другой мировоззренческий стандарт, не "иудейский". Я надеюсь, что обитатели иксендса через свою мартышку обязательно нас на этот счет просветят

promity 02.12.2017 12:52

Вот теперь думаешь иной раз - лайкнешь, а где то в глухом лесу раздастся горький плач - то несостоявшийся гуру саентологии всхлипывает от жгучей зависти ))

Sirin 02.12.2017 12:59

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269034)
товарищ Сталин убедился, что не сможет толкнуть Францию и Англию на войну с Германией

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269034)
товарищ Сталин столкнул лбами Францию и Англию с Германией

http://forum.kob.su/picture.php?albu...&pictureid=573

Промузг 02.12.2017 14:32

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869269048)

ЛРС в таком случае писал: Вы запутались ... Старцев. А вдруг он не запутался, а вдруг он ничего не помнит и в нём сидит не 2-е, как у шизофренников, а 4-е (по числу родных дедушек) абсолютно изолированные друг от друга личности не только с взаимосключающими друг друга мнениями, а ещё с обоснованными мнениями из сферического и кубического вакуумов?

Андрейка, вспомни период огораживания в Англии, когда безземельные бродяги висели почти на всех свободных нижних ветках деревьев у дорог. Примени это, к потопленным кораблям немцами ради увеличения сбыта, но уже не только к промышленно-выработананному сукну, которое можно было безпошлинно продавать только в Индии, разоряя и обрекая на голодную смерть их ткачей, а к любым промышленным товарам, которые саксы хотели бы продавать безпошлинно во всей Европе вплоть до Урала, которая потеряла бы свою передовую промышленность в континентальной войне навсегда, став лишь сырьевым придактом мИтрополии (Митры - богини смерти). Чуете размах притязаний и итог второй мировой войны для саксов? Единственным бакшишом стало лишь Бреттон-Вудское соглашение для их криптоколонии, действующее не везде, а только в сфере их влияния. Да за такой облом они будут денно и нощно выискивать на Руси 4-х дедных умников со звенящими яйцами, чтобы те помогли им отомстить ненавистным варварам из дремучих лесов и болот.

П.С. Андрейка, ... ничего, ничего - пишите-пишите на пару с дохтурром и подтанцовкой из отматрёшенных, чтобы все желающие могли воочую полюбоваться на эту так называемую 5-ю колонну во всей её мОще и красЕ. Давай, красавчЕг-экспериментатор, ... дерзай.

Андрей Старцев 02.12.2017 15:25

Двоемыслие в материалы КОБ "Мёртвая вода" внёс Архитектор КОБ В.М.Зазнобин - когда об одном и том же факте здесь думай сяк, согласно КОБ, а вот здесь думай эдак, и тоже согласно той же самой КОБ.

Это вполне закономерно - потому что не могла библейщина, даже мутировав, не проявить себя в материалах КОБ в двойных стандартах, что составляет её нравственное существо.

Поэтому в мозгах сторонников КОБ об одном и том же факте могут быть разные оценки - и совершенно мирно могут уживаться в их мозгу. КОБ это не только допускает, но и успешно развивает. В медицине это называется шизофренией.

Вот конкретный пример:
Цитата:

СССР готов был воевать с Германией в коалиции государств, и, прежде всего, для того, чтобы не допустить международной изоляции и войны для СССР "против всех", что было вполне реально, учитывая идеологическую ненависть капиталистов к коммунистам.

Однако, разумеется, Сталин, как разумный человек и великий политик, предпочёл бы вообще не ввязываться в свару капиталистических хищников - чем больше они между собой будут грызться, тем меньше угрозы для СССР снова оказаться в условиях объединённой интервенции запада.
Не сам ли В.М.Зазнобин диктовал этот ответ?

В.М.Зазнобину уже всё простительно - но не сторонникам КОБ, которые не так давно в КОБ вылупились.

Во-первых, в ответе замешано откровенное враньё.

Во-вторых, в ответе зачесалась шизофрения.

И в-третьих, существо ответа, если выбросить враньё и шизу - полностью подтверждает, а не опровергает мои выводы в отношении политики товарища Сталина.

Однако, если это мнение В.М.Зазнобина, то это может быть искусно зашифрованный ответ, чтобы сам переносчик-курьер ничего не понял? - может, поиграем, сторонники КОБ, в концептуальные ребусы и сподобитесь сначала сами расшифровать зашифрованное донесение - до того, как я опубликую свой вариант?

Чем вам, сторонники КОБ, не загадка сообщения от Архитектора КОБ?

Расшифровать попробуете?

Промузг 02.12.2017 15:45

Андрейка, ну ... зачем же так откровенно пытаться льстить Сирину или себе, ... уверововав, что сам Зазнобин читает Ваши опусы? Это так важно для Вас? А для Сирина?
Цитата:

Не сам ли В.М.Зазнобин диктовал этот ответ?
...
Однако, если это мнение В.М.Зазнобина, то это может быть искусно зашифрованный ответ, чтобы сам переносчик-курьер ничего не понял? - может, поиграем, сторонники КОБ, в концептуальные ребусы и сподобитесь сначала сами расшифровать зашифрованное донесение - до того, как я опубликую свой вариант?
П.С. Андрейка, Вы здесь макивара, для отработки точных и выверенных ударов по либероидной шизе. Для перевода Вас с разряд спаринг-партнёров нет никаких оснований - к сожалению, Вы ещё не освоили ни одной связки для проведения полноценного боевого приёма. И к этому пока нет никаких предпосылок - напрочь отсутствует элементарная логика в рассуждениях, чего Вы даже не в состоянии осознать. Бывает ... .

Sirin 02.12.2017 15:46

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269067)
Не сам ли В.М.Зазнобин диктовал этот ответ?

Может и так. Через эгрегор.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269067)
Во-первых, в ответе замешано откровенное враньё.

Во-вторых, в ответе зачесалась шизофрения

Если вам так угодно сказать - значит, несомненно, так оно и есть!
Забудем про аргументацию!

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269067)
И в-третьих, существо ответа, если выбросить враньё и шизу - полностью подтверждает, а не опровергает мои выводы в отношении политики товарища Сталина.

Опять же - заради Бога!
Если это подтверждает выводы Старцева, то и флаг ему в руки, горящий веник в попу, и электричку навстречу!

Ну и что, что подтверждает?
Остается вопрос нравственной оценки этой политики.
Которая у подонков и людей, любящих свою Родину, диаметрально противоположна.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269067)
Расшифровать попробуете?

Давайте.
Мой вариант расшифровки: "Либерал, ты - дебил!"
Согласны?

Старцев, вы предложенный тест прошли?

Андрей Старцев 02.12.2017 16:29

Цитата:

СССР готов был воевать с Германией в коалиции государств, и, прежде всего, для того, чтобы не допустить международной изоляции и войны для СССР "против всех", что было вполне реально, учитывая идеологическую ненависть капиталистов к коммунистам.
Если убрать приблуду из первого абзаца в ответе от сторонника КОБ, то ответ на мой вопрос выглядит так:
Цитата:

СССР готов был воевать с Германией
Остальная лабуда - фиговый листочек, прикрывающий не совсем удобный акцент в ответе от сторонника КОБ.

В реальности - СССР настолько был готов воевать с Германией, когда требовал предоставить ему коридоры по территории Польши, что готов был вывести к границам Германии:
  • 120 пехотных дивизий.
  • 16 кавалерийских дивизий.
  • 10 000 танков.
  • 5 000 тяжёлых орудий.
  • 5 000 самолётов.
Летом 1939 года СССР был готов воевать с Германией, без всякой коалиции с другими государствами - "Дайте нам только коридоры для Красной Армии по территории Польши!"

Но у сторонника КОБ в мозгах созрела шизофреническая идея о какой-то коалиции...
- А ГДЕ ДОКУМЕНТ, В КОТОРОМ ГОВОРИТСЯ, ЧТО СССР ГОТОВ ВОЕВАТЬ С ГЕРМАНИЕЙ ТОЛЬКО В КОАЛИЦИИ С ДРУГИМИ ГОСУДАРСТВАМИ?
Ещё смешнее читать выверты сторонника КОБ про идеологическую ненависть капиталистов к коммунистам - так НЛПисты делают для того, чтобы у читателя сработала обратная оценка:
  • раз капиталисты идеологически ненавидят коммунистов,
  • то коммунисты идеологически обожают капиталистов.
А в случае со сторонником КОБ - так он просто передрал это фуфло в своё сообщение, совсем не думая над тем, что передирает.

Идиотизм в сообщении сторонника КОБ заключается в том, что СССР и так в реальности в то время:
  • находился в капиталистическом окружении (и так почти в международной изоляции);
  • находился состоянии войны против всех - против всех империалистов и буржуинов, поставив целью Мировую революцию и уничтожение капитализма на планете Земля.
И диктовалось это положение исключительно ещё большей классовой НЕНАВИСТЬЮ коммунистов к капиталистам (читайте Манифест и другие документы коммунистов-выродков).

Поэтому вся приблуда в первом абзаце от сторонника КОБ - голимый фуфел.

sergign60 02.12.2017 17:15

Старцев, ответы на вопросы будут:

1. Что такое "иудейский мировоззренческий стандарт?

2. Какого мировоззренческого стандарта придерживаются твои друганы из Чиксендса?


Вообще-то по последнему сообщению Старцева возникла масса вопросов, но пока ограничимся этими. Хотя картинка, всплывающая из его мозгов, просто великолепна: "есть прекраснейший мир капитализма, которому выродки коммунисты объявили мировую войну, в смысле революцию", потому и "выродки", ибо "против капитализма" ))))

ЗЫ резун - это "Архитектор"? Если "нет", что же ты так часто к нему бегаешь?

а пока констатируем патaлогическую неспособность тжм фонстарцеффф выйти за пределы сформированной у него "картинки мира", что он более, чем наглядно продемонстрировал всеми своими последними постами (США и ВеликобрАтания ни в чем не виноваты, наоборот, они пытались спасти мир от тирана Сталина, который в одиночку организовал вторую мировую):

есть одна "цЫвилизация" - западная, которая прославилась на весь мир своими прекрасными сёлами, окруженная "варварами" и "дикарями", которые постоянно порождают "тиранов" и "диктаторов", один ужаснее другого. Запад время от времени вынужден от этих "варваров" отбиваться и нести свет цывилизации, то в Африке, то в Азии, то в Австралии, то в Америке. В 20 веке он отбился от варварской России и защитил мир от коммунистической заразы и от самого страшного тирана Сталина, который хотел погубить цывилизованный Запад.

Sirin 02.12.2017 17:25

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269077)
[INDENT]
Если убрать приблуду из первого абзаца в ответе от сторонника КОБ, то ответ на мой вопрос выглядит так

Старцев, кого интересуют пограничные процессы у тебя в голове, как что там выглядит?
СССР готов был воевать с Германией ПРИ ОПРЕДЕЛЁННЫХ УСЛОВИЯХ, обеспечивая свою безопасность.
В реалиях жизни такие условия не созданы были усилиями прежде всего Британии, которой нужна была не война в Европе всем скопом против Гитлера - не для того его взращивали, а ВОЙНА НА ТЕРРИТОРИИ СССР ВСЕЙ ЕВРОПЫ ПРОТИВ СССР, притом Гитлера нужно было "держать за коки", чтобы он не забывался.
СССР всеми силами стремился к заключению договора о коллективной безопасности - и, если бы такой договор был, мировой войны, вероятно, вовсе не было бы. Сорвали его подписание Англия и Франция.
СССР стремился остановить Гитлера во время агрессии против Чехословакии - дал гарантии правительству этой страны в то время, как Франция, имевшая договор о взаимопомощи, жиденько смылась.
Если бы Чехословакия решилась дать отпор Гитлеру и Польше, СССР вступил бы в войну как освободительная армия, Франция, а за ней и Британия вынуждены были бы изыскивать способ не потерять лицо.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269077)
Но у сторонника КОБ в мозгах созрела шизофреническая идея о какой-то коалиции...

Старцев, у тебя что с мозгом?..
Я тебе говорю о том, что произошло В РЕАЛЬНОСТИ: СССР не вступил в войну с Германией, поскольку Чехословакия легла под Гитлера и поляков без войны, а Польша не предоставила коридоров.
Идти спасать Чехословакию без призыва её руководства - означало, настроить против себя всех. СССР и не пошёл.

Обрати внимание, дундук - В РЕАЛИЯХ ЖИЗНИ ПРОИЗОШЛО ИМЕННО ТО, НАД ЧЕМ ТЫ ХИХИКАЕШЬ...

Ну, вы с доктором сегодня просто в ударе!
В ударе по вашим тупым чайникам!.. :facepalm:

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269077)
- А ГДЕ ДОКУМЕНТ, В КОТОРОМ ГОВОРИТСЯ, ЧТО СССР ГОТОВ ВОЕВАТЬ С ГЕРМАНИЕЙ ТОЛЬКО В КОАЛИЦИИ С ДРУГИМИ ГОСУДАРСТВАМИ?

Читай выше, осёл:
1) Усилия СССР по созданию договора о коллективной безопасности;
2) Подтверждение, данное Чехословакии, готовности СССР вступить в войну с Гитлером, если Чехословакия официально обратиться за помощью;
3) Предложение Польше УЖЕ ПОСЛЕ НАПАДЕНИЯ НА НЕЁ Гитлера, официально обратиться к СССР с просьбой о военной помощи.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269077)
Ещё смешнее читать выверты сторонника КОБ про идеологическую ненависть капиталистов к коммунистам - так НЛПисты делают для того, чтобы у читателя сработала обратная оценка:
  • раз капиталисты идеологически ненавидят коммунистов,
  • то коммунисты идеологически обожают капиталистов.

Что за тупой бред?!..

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869269077)
А в случае со сторонником КОБ - так он просто передрал это фуфло в своё сообщение, совсем не думая над тем, что передирает.

Пальцем в жо*у, Старцев!
Я ниоткуда не "передрал" - это лично мой текст.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:08.

Осознание, 2008-2016