Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Старцев, Андрей Викторович, Академия Управления, саентология, ложь, манипуляции (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10310)

sergign60 02.08.2015 06:15

А.Старцеву:

1. будьте добры, напомните, вашу систему ПЕРВИЧНЫХ ПОНЯТИЙ, на основе которых вы строите свою методологию познания.

2. будьте добры, опишите в вашей системе ПЕРВИЧНЫХ ПОНЯТИЙ такие понятия, как

"материя"
"информация"
"мера"

садовник 02.08.2015 07:09

Единственная логика поведения Андрюши - логика гешефтмахера.
В ином случае вполне уже можно диагностировать "душевные недуги".

Он так и не пояснил:
1) Зачем бороться с несостоятельной теорией?
2) Какой смысл тренироваться на несостоятельных людях?
(Чем он здесь занимается?)

зы: Поясните с помощью "своей теории" механику зарабатывания вами гешефта. Т.е. почему ваши неофиты платят вам за ваши семинары? Есть в вашей "теории" объяснение данного феномена? (в нашей есть)

inin 02.08.2015 09:59

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 134783)
Разве у меня нужно просить прощенье?

Просите прощенье у тех, кого вы своим трёпом подставляете и вынуждаете оправдываться.

Если эту тему читает Инин, на которого кинул рельсы кобовец "садовник" как на "авторитета" и профессионального психолога, переложив всю ответственность за свой трёп со своей больной головы на Инина, то у меня к Инину проясняющий вопрос, на который я прошу его публично ответить:
- верно ли, что вы, Инин, как профессиональный психолог, считаете точно также, как и кобовец "садовник", который заявляет по вопросу использования методики объективизации при решении управленческой задачи коллективом в проверке объективности "коллективных теорий", что:
Вопрос задаю по той причине, что у меня есть понимание, что кобовец "садовник", сочинив очередную глупость - просто прикрылся вашим статусом в целях укрепления научной достоверности своей очередной выдумки.

Прошу вас, Инин, как профессионального психолога, подтвердить своё согласие или дать опровержение мнению от кобовца "садовник", который сослался на вас, как на авторитета, в отношении метода объективизации с помощью пластичного материала в решении различных задач коллективом - в том числе - и по задаче проверки объективности различных "коллективных теорий".

Ваше мнение для меня ценно, потому как кобовец "садовник" обозначил вас как профессионального психолога - и потому:
  • какое именно ваше мнение на сей счёт как специалиста?

Сдаётся мне, уважаемые графы Калиостро, что вам обоим глубоко безразлично, имеют ли ответ ваши объективно-субъективные измышлизмы.

Андрей Старцев 02.08.2015 10:38

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 134797)
А.Старцеву:

1. будьте добры, напомните, вашу систему ПЕРВИЧНЫХ ПОНЯТИЙ, на основе которых вы строите свою методологию познания.

2. будьте добры, опишите в вашей системе ПЕРВИЧНЫХ ПОНЯТИЙ такие понятия, как

"материя"
"информация"
"мера"

Концептуальному большевику "sergign60":
- будьте любезны, поищите сами мои ответы на эти вопросы в темах этого форума по своим сообщениям - я уже отвечал вам на эти вопросы.

Андрей Старцев 02.08.2015 10:54

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 134799)
Единственная логика поведения Андрюши - логика гешефтмахера.
В ином случае вполне уже можно диагностировать "душевные недуги".

Может, и доказательство своих параноидальных фантазий предъявите?

А то как-то безответственно сочиняете разную глупость...
Цитата:

Сообщение от садовник
Он так и не пояснил:
1) Зачем бороться с несостоятельной теорией?
2) Какой смысл тренироваться на несостоятельных людях?
(Чем он здесь занимается?)

Читайте доктора.

Он собрал информацию, провёл анализ, сделал выводы и принял решение на их публикацию - и вы это читали в теме "Вопросы к ВП СССР. От разных граждан России". За исключением одного исходного не принципиального допущения - мне добавить к выводам доктора нечего.
Цитата:

Сообщение от садовник
зы: Поясните с помощью "своей теории" механику зарабатывания вами гешефта. Т.е. почему ваши неофиты платят вам за ваши семинары? Есть в вашей "теории" объяснение данного феномена? (в нашей есть)

Мне и самому интересно - как я в вашем воспалённом КОБ МВ сознании "зарабатываю гешефт" с помощью "своей теории"? - если вам самому это не понятно, то мне тем более это не понятно - и мне ОТ ВАС нужно ПОЯСНЕНИЕ этой странности:
  • как попасть на мои бизнес-семинары по теме: КРИТИКА КОБ МВ?
Я думаю, что ключ к ПОЯСНЕНИЮ - в вашем ответе на этот простой практический вопрос.

Вы параноидально выдумали мои бизнес-семинары по теме КРИТИКА КОБ МВ - так вам и расхлёбывать результаты собственной паранойи - что вы меня достаёте своими выдумками? - откуда я знаю, как я в вашем воспалённом КОБ МВ сознании "зарабатываю гешефт" с помощью "своей теории"? и почему мои неофиты платят мне за мои семинары?...

Надеюсь, что вы понимаете, что сначала вы сами должны разобраться с этим своим параноидальным феноменом, - и рассказать всем, в том числе и мне, как я так умудрился зарабатывать гешефт по теме: КРИТИКА КОБ МВ.

Андрей Старцев 02.08.2015 11:00

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 134801)
Сдаётся мне, уважаемые графы Калиостро, что вам обоим глубоко безразлично, имеют ли ответ ваши объективно-субъективные измышлизмы.

Я подтверждаю, что ваше мнение для меня ценно, потому как кобовец "садовник" обозначил вас как профессионального психолога - и потому:
- какое именно ваше мнение как специалиста по следующему вопросу:
- верно ли, что вы, Инин, как профессиональный психолог, считаете точно также, как и кобовец "садовник", который заявляет по вопросу использования методики объективизации при решении управленческой задачи коллективом в проверке объективности "коллективных теорий", что:
Цитата:

Сообщение от садовник:
Пластилин, а аки рисунки, образы и прочее - работа с индивидуальной психикой. ... А не как уж не работа с коллективными теориями. Пистилин может отразить субъективное понимание индивида чего-либо, а не объективную проверку теорий.


sergign60 02.08.2015 11:21

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 134802)
Концептуальному большевику "sergign60":
- будьте любезны, поищите сами мои ответы на эти вопросы в темах этого форума по своим сообщениям - я уже отвечал вам на эти вопросы.

придётся повторить просьбу:


1. будьте добры, напомните вашу систему ПЕРВИЧНЫХ ПОНЯТИЙ, на основе которых вы строите свою методологию познания.

2. будьте добры, опишите в вашей системе ПЕРВИЧНЫХ ПОНЯТИЙ такие понятия, как

"материя"
"информация"
"мера"

я не нашёл её описания в следующих "экспертизах"

А ссылки на "ответы" на форуме безсмысленны, если они отсутствуют в "экспертизах".

inin 02.08.2015 11:56

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 134806)
Я подтверждаю, что ваше мнение для меня ценно, потому как кобовец "садовник" обозначил вас как профессионального психолога - и потому:
- какое именно ваше мнение как специалиста по следующему вопросу:
- верно ли, что вы, Инин, как профессиональный психолог, считаете точно также, как и кобовец "садовник", который заявляет по вопросу использования методики объективизации при решении управленческой задачи коллективом в проверке объективности "коллективных теорий", что:

Нет, я считаю не так, как садовник. Я считаю, что пластилин на занятиях для взрослых используют в качестве маркера, которым ранее сомневавшийся человек уже сам задаст искусно навязанную извне онтологию модели, которой человеку предстоит заняться в ближайшие сорок пять минут. Двухходовка, по которой человеку сначала вкладывается в руки пластилин, а в это время внушается, о какой именно онтологии он должен думать, когда видит пластилин. А затем предлагаются условия задачи, которую предстоит решить, наблюдая за изменением формы пластилина под своими пальцами. Не сомневаюсь, что большинство будет решать задачу уже вполне предсказуемо. Я уже многократно говорил, что вы – клоун. Неужели вам этого мало?

Андрей Старцев 02.08.2015 12:35

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 134810)
Нет, я считаю не так, как садовник. Я считаю, что пластилин на занятиях для взрослых используют в качестве маркера, которым ранее сомневавшийся человек уже сам задаст искусно навязанную извне онтологию модели, которой человеку предстоит заняться в ближайшие сорок пять минут. Двухходовка, по которой человеку сначала вкладывается в руки пластилин, а в это время внушается, о какой именно онтологии он должен думать, когда видит пластилин. А затем предлагаются условия задачи, которую предстоит решить, наблюдая за изменением формы пластилина под своими пальцами. Не сомневаюсь, что большинство будет решать задачу уже вполне предсказуемо. Я уже многократно говорил, что вы – клоун. Неужели вам этого мало?

В таком случае, у меня к вам исключительно практический вопрос на трезвость и здравомыслие:
  • Сколько в своей профессиональной жизни профессионального психолога вы создали макетов-объективизаций по решению управленческих задач при работе с коллективом/коллективами?
У меня до сих пор теплится надежда, что вы в своём ответе не повторяли чьё-то чужое мнение, где-то вычитанное или от кого-то услышанное...

Андрей Старцев 02.08.2015 12:39

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 134807)
придётся повторить просьбу:
1. будьте добры, напомните вашу систему ПЕРВИЧНЫХ ПОНЯТИЙ, на основе которых вы строите свою методологию познания.
2. будьте добры, опишите в вашей системе ПЕРВИЧНЫХ ПОНЯТИЙ такие понятия, как
"материя"
"информация"
"мера"
я не нашёл её описания в следующих "экспертизах"А ссылки на "ответы" на форуме безсмысленны, если они отсутствуют в "экспертизах".

В таком случае - просто ждите, когда в своей экспертизе я сочту нужным опубликовать главы, которые отвечают на ваши вопросы.

садовник 02.08.2015 12:43

Вполне возможно, психологией в прошлом веке занимался, остались только общие контуры.
На мой взгляд разные цели и разные задачи можно решать. Можно и те, что Инин прописал. А можно и проблемы психологические из клиента доставать, почему нет? (Боитесь знакомится с женщинами? А какой это страх? Сможете его, скажем, вылепить из пластилина... и дальше работа с конкретикой образа... А если подлепить что-нибудь, как он будет себя вести ваш страх... Оставьте страх, сегодня у меня на тумбочке, не беспокойтесь, я его сохраню для вас. и т.д.) Нормальные методы индивидуальной психологической работы. По крайней мере нас так учили и я так делал.

зы: Конечно тут грани. Связка, якорение, манипуляция. Всё зависит от личности психолога. Одно дело когда Андрюша манипулирует, другое дело, когда пациент сам решает проблему, а психолог только ускоряет эти процессы, обеспечивая пациенту психологическую безопасность.

А можно заниматься "шаманизмом" и доставать информацию из эгрегоров, здесь пластилин роль бубна будет играть, ключ можно слепить любой опять же.
"Управленческая задача" у шамана Андрюши-критика одна - убедить клиентов в состоятельности его учений.

sergign60 02.08.2015 12:50

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 134812)
В таком случае - просто ждите, когда в своей экспертизе я сочту нужным опубликовать главы, которые отвечают на ваши вопросы.

В таком случае - не стоит ждать сколько-нибудь серьёзного разбора ваших экспертиз до тех пор, покак вы не сочтёте нужным опубликовать главы, которые отвечают на поставленные мною вопросы. При отсутствии этих глав разбор ваших "экспертиз" - пустая трата времени.

sergign60 02.08.2015 12:57

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 134813)
Одно дело когда Андрюша манипулирует, .

Андрюша И "манипулирует" ??? оксюморон (в смысле - "сочетание несочетаемого"), однако. Им мама его манипулирует вместе с женой.

садовник 02.08.2015 13:02

Да все его "экспертизы" - "анализ" второстепенных запятых и опечаток, к тому же выдернутых из контекста.

зы: Пытается манипулировать. Не суть важно.

inin 02.08.2015 14:24

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 134811)
В таком случае, у меня к вам исключительно практический вопрос на трезвость и здравомыслие:
  • Сколько в своей профессиональной жизни профессионального психолога вы создали макетов-объективизаций по решению управленческих задач при работе с коллективом/коллективами?
У меня до сих пор теплится надежда, что вы в своём ответе не повторяли чьё-то чужое мнение, где-то вычитанное или от кого-то услышанное...

Вообще-то в своей профессиональной деятельности управленца, с многочисленными объективизациями мне приходилось заниматься на всех этапах проектов. Особое внимание приходилось уделять заносимой в них лжи. Поверьте, с хитромудрым выражением лица различных консультантов, с макетами и без них, мне приходилось очень часто сталкиваться.

Андрей Старцев 02.08.2015 15:40

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 134813)
Вполне возможно, психологией в прошлом веке занимался, остались только общие контуры.
На мой взгляд разные цели и разные задачи можно решать. Можно и те, что Инин прописал. А можно и проблемы психологические из клиента доставать, почему нет? (Боитесь знакомится с женщинами? А какой это страх? Сможете его, скажем, вылепить из пластилина... и дальше работа с конкретикой образа... А если подлепить что-нибудь, как он будет себя вести ваш страх... Оставьте страх, сегодня у меня на тумбочке, не беспокойтесь, я его сохраню для вас. и т.д.) Нормальные методы индивидуальной психологической работы. По крайней мере нас так учили и я так делал.

Именно по это причине - какой ахинее учат психологов по библейскому стандарту обучения - до сих пор психология не является наукой, а является околонаучным трёпом, когда из психологов - создают таких же идиотов, как и их идиоты-клиенты, которые к ним потом приходят "лечиться". Это только "наученные" идиоты будут считать, что навязчивые абстракции и фобии идиота-клиента выгоняются ("излечиваются") такими же абстракциями с использованием рисунков и пластилина и происходит выздоровление идиота-клиента...

Реально же, при таких "продвинутых" "научных" психологических методах происходит мутация фобии идиота-клиента, а затем эта мутированная фобия проявляется другой навязчивой программой поведения у идиота-клиента... Потом "наученный" идиот ставит этому же клиенту другой диагноз - дебил, например. И лечит от симптомов дебилизма...

Для лучшего понимания, в качестве аналогии - посмотрите первую часть конференции "Методика системного обучения "Матрёшка":Только замените в аналогии "библейский стандарт обучения" на "библейскую психологию", которую описал в своём сообщении "садовник", - и всё то, что сказано в той конференции относительно проблем "библейского стандарта обучения" по аналогии будет верно в качестве проблем - "библейская психология" от кобовца "садовник".
Цитата:

Сообщение от садовник
зы: Конечно тут грани. Связка, якорение, манипуляция. Всё зависит от личности психолога. Одно дело когда Андрюша манипулирует, другое дело, когда пациент сам решает проблему, а психолог только ускоряет эти процессы, обеспечивая пациенту психологическую безопасность.

Ваши очередные выдумки ко мне не имеют никакого отношения - они характеризуют работу и ошибки "библейского психолога", обученного по библейскому стандарту обучения "библейской психологии".

Зачем вы меня к своей библейской компании приписываете? - у меня совершенно другой подход к вопросам обучения, в том числе и с работой с психикой. Меня ваша библейщина интересует только как препарируемая для исследования и изучения "околонаучный экспонат".
Цитата:

Сообщение от садовник
А можно заниматься "шаманизмом" и доставать информацию из эгрегоров, здесь пластилин роль бубна будет играть, ключ можно слепить любой опять же.

Опять одна только путаница - этой библейской лажей: шаманизмом и шизотерикой - из продвинутых концептуалов занимается анонимный коллектив ВП СССР и продвинутая кронцептуалка Н.И.Апалькова - я же такую библейскую хрень пресекаю на корню - нефиг развивать в себе шизофрению и усугублять паранойю.

"Садовник", вы просто опять не в теме. Катастрофически не в теме...
Цитата:

Сообщение от садовник
"Управленческая задача" у шамана Андрюши-критика одна - убедить клиентов в состоятельности его учений.

И как это я делаю?

Как я убеждаю своих клиентов в состоятельности своих учений?
Я от вашего текущего состояния параноидального бреда в ваших сообщениях впадаю в такое юмористическое настроение, что уже не прошу вас отвечать на мои проверочные вопросы - похоже, что они только распыляют ваш бред... Боюсь у вас перебить эту волну - очень уж показательной и юмористической получается эта часть моей темы...

Андрей Старцев 02.08.2015 15:55

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 134814)
В таком случае - не стоит ждать сколько-нибудь серьёзного разбора ваших экспертиз до тех пор, покак вы не сочтёте нужным опубликовать главы, которые отвечают на поставленные мною вопросы. При отсутствии этих глав разбор ваших "экспертиз" - пустая трата времени.

Совершенно точный, библейский, концептуальный, сектантский подход:
- он ничего не написал о своём мировоззренческом стандарте, который у нас есть - ПОЭТОМУ...
Однако - не это сейчас главное.

Важнее, что вы даже не читали с пониманием эти экспертизы.

Я отразил в экспертизе свой методологический подход, которому подчинено содержание экспертиз.

Также допускаю, что в текстах экспертиз вы так и не нашли желаемые слова, либо желаемые словосочетания в желаемой последовательности, - потому ничего и не поняли в экспертизах.

Но в этом случае - это проблема вашего концептуального ума - как производная системной ошибки "метрологически состоятельной методологии" КОБ МВ, которая формирует у кобовцев такое концептуальное сектантское состояние ума.

Я не могу вам помочь. Потому что - не хочу.

Андрей Старцев 02.08.2015 15:58

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 134816)
Да все его "экспертизы" - "анализ" второстепенных запятых и опечаток, к тому же выдернутых из контекста.

зы: Пытается манипулировать. Не суть важно.

Насмешите меня ещё раз:
- приведите из моих экспертиз несколько реальных доказательств в подтверждении своего бреда.

Андрей Старцев 02.08.2015 16:04

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 134819)
Вообще-то в своей профессиональной деятельности управленца, с многочисленными объективизациями мне приходилось заниматься на всех этапах проектов. Особое внимание приходилось уделять заносимой в них лжи. Поверьте, с хитромудрым выражением лица различных консультантов, с макетами и без них, мне приходилось очень часто сталкиваться.

Меня интересует ваше мнение как специалиста - как профессионального психолога в своей профессиональной деятельности.

Меня интересует:
Сколько в своей профессиональной жизни профессионального ПСИХОЛОГА вы СОЗДАЛИ макетов-объективизаций по РЕШЕНИЮ управленческих задач при работе с КОЛЛЕКТИВОМ (КОЛЛЕКТИВАМИ)?
Это очень простой практический вопрос, на который можно ответить всего одним словом.

Числительным, например.

И я, возможно, без всякого "хитромудрого выражения лица" сразу этому поверю...

inin 02.08.2015 16:54

Как же вам хочется усадить садовника в лужу за компанию рядом с собой. Я не являюсь профессиональным психологом. Профессиональный психолог с акцентом именно на такие консультации – редкость. В организациях близким к таким вопросам деятельностью этим обычно занимается один из руководителей, который при необходимости привлечёт и психологов, и тренеров. Сам он проблему видит пошире, чем узкие специалисты. Профессиональные психологи этими вопросами обычно не занимаются. Этим занимаются профессиональные консультанты-тренеры с подвешенными языками и навыками задуривания чужих мозгов, с дипломами об окончании соответствующих курсов.

Андрей Старцев 02.08.2015 17:11

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 134826)
Я не являюсь профессиональным психологом.

В таком случае - я забираю свои слова обратно, высказанные мной в отношении вас как профессионального психолога.

Прошу меня извинить за ту настойчивость, которую я проявил в отношении вас по проверке очередного параноидального бреда в сообщении от кобнутого товарища с погонялом "садовник".

Остальное в тех сообщениях - не имеет для меня уже никакого практического значения: у меня нет желания обсуждать параноидальный бред кобовца с погонялом "садовник" и его библейские психологические измышлизмы.

Я выражаю в очередной раз своё соболезнование всем тем, кто в этой теме "болеет" за кобовца "садовник" и делает на него ставку.

Однако, кроме экспоната-параноика "садовник", в этой теме есть и экспонаты-шизофреники... и есть возможность играющим сделать свои ставки на других...

А вдруг... у кого-то другого кобовца получится меня победить на методологическом приоритете обобщённых средств управления?

sergign60 02.08.2015 17:21

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 134822)
Совершенно точный, библейский, концептуальный, сектантский подход:
- он ничего не написал о своём мировоззренческом стандарте, который у нас есть - ПОЭТОМУ...
Однако - не это сейчас главное.

Важнее, что вы даже не читали с пониманием эти экспертизы.

Я отразил в экспертизе свой методологический подход, которому подчинено содержание экспертиз.

Также допускаю, что в текстах экспертиз вы так и не нашли желаемые слова, либо желаемые словосочетания в желаемой последовательности, - потому ничего и не поняли в экспертизах.

Но в этом случае - это проблема вашего концептуального ума - как производная системной ошибки "метрологически состоятельной методологии" КОБ МВ, которая формирует у кобовцев такое концептуальное сектантское состояние ума.

Я не могу вам помочь. Потому что - не хочу.

вообще говоря, классического сектанта я наблюдаю как раз перед собой - в лице некоего андрюши старцев. Который якобы "может отразить", но совершенно точно - не в состоянии СФОРМУЛИРОВАТЬ в чётких лексических формах свой мировоззренческий стандарт. Попытка была здесь, на этом форуме, но закончилась она полным крахом.

садовник 02.08.2015 17:26

Андрюша-критик, вы бы как-то согласовывали посты с вашими адептами, учениками и клонами: "Старцев не переходит на личности."

Андрей Старцев 02.08.2015 18:12

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 134830)
вообще говоря, классического сектанта я наблюдаю как раз перед собой - в лице некоего андрюши старцев. Который якобы "может отразить", но совершенно точно - не в состоянии СФОРМУЛИРОВАТЬ в чётких лексических формах свой мировоззренческий стандарт. Попытка была здесь, на этом форуме, но закончилась она полным крахом.

Давайте-ка проверим...

Сначала был с треском провален тест на справедливость самими же сторонниками КОБ МВ, которые кобовскую справедливость от КОБ МВ желают навязать нашему обществу:
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 125722)
Со своей стороны я могу предложить упрощённую задачу по теме "Справедливое общество", переведя её из области теорезирования абстракциями в объектную практическую область. И на этом форуме в этой теме провести эксперимент. В качестве сюрприза на Новый Год...

По моим прогнозам - Новый 2015 Год - это год СПРАВЕДЛИВОСТИ.

В этот 2015 год по справедливости каждый жаждущий "справедливости" по справедливости и получит. Думаю, что и КОБ МВ, и движению сторонников КОБ МВ, достанется на немалые справедливые орехи...

Но это будет уже в 2015 году... с чем я всех сторонников КОБ МВ заранее поздравляю!

А пока же - эксперимент...

Есть такая методология... называется она - методология исследования... это, конечно не ДОТУ, которая учит управлять (но не учит руководить)... однако, - именно я пользуюсь методологией исследования. Например, управляют автоматами, роботами и механизмами, а людьми - руководят... Но думаю, что эта простая мысль для сторонников КОБ МВ будет тяжела, потому перейду сразу к упрощённой практической задаче по теме "Справедливое общество".
Куратор КОБ МВ двинул в среду сторонников КОБ МВ справедливый лозунг:
  • запретить список экстремистской литературы в обществе - в справедливом обществе запрещать тексты нельзя - люди общества сами должны оценивать нужность, полезность и практичность разных идей.
Кроме этого лозунга, есть в концептуальной среде сторонников КОБ МВ ещё один справедливый лозунг:
  • нужно саму начать создавать справедливость, и начать самому меняться, а не ждать, когда изменяться и станут создавать справедливость другие...
Вполне справедливые лозунги.

Эксперимент заключается в следующем:
  • предлагаю провести аналогию "справедливого общества" с "концептуальным форумом kob.su";
  • предлагаю "экстремистскую литературу общества" считать аналогом "сообщений забаненных участников" на концептуальном форуме kob.su;
  • предлагаю в целях установления СПРАВЕДЛИВОСТИ (по аналогии со справедливым обществом) - запретить бан на kob.su участников форума и разбанить ранее забаненных, предоставив право всем высказывать собственное мнение - как это и подразумевается в справедливом обществе, в котором нет списка экстремистской литературы;
  • предлагаю администраторам и модераторам концептуального форума kob.su первыми выполнить такой акт справедливости на своём ресурсе, и не ждать этого от других (и особенно - от концептуальной секты КПЕ под управлением Ю.А.Бякова), потому как именно ресурс kob.su и его сторонники правильно пропагандирует КОБ МВ, в которой написано, как создать "справедливое общество";
  • предлагаю оценить реальную нравственность участников этого эксперимента по его результатам - и на основе этого определить однозначно, возможно ли воплощение религиозных идей КОБ МВ в общество сторонниками Концепции под управлением ВП СССР;
  • предлагаю в качестве дисциплинарной меры для матершинников и залётных рекламомусорщиков вводить только временный карантин от 3-х до 15-ти суток без права писать сообщения на ресурсе. И всё.
Почему бы сторонникам КОБ МВ, если они реально не адепты КОБ МВ, не включиться в этот эксперимент и не выяснить для себя реальную нравственность как свою, так и КОБ МВ?

А также реально увидеть:
  • насколько вообще возможно создать "справедливое общество" по религиозным лозунгам КОБ МВ?
  • и кто из сторонников КОБ МВ это "справедливое общество" способен реально создавать?
Почему бы администраторам и модераторам концептуального форума kob.su первыми не пойти в установлении справедливости, и на Новый 2015 Год Справедливости не сделать всем забаненным участникам форума такой Справедливый Новогодний Подарок?

Я это к тому, что эта ваша "справедливость" вернётся вам же по той же аналогии, но уже в отношении вопроса по запрету списка экстремистской литературы в обществе... и разрешением ваших уголовных дел (шоу) по "экстремизму"...

Разве это не справедливо?

Вот тут-то во всю красу и проявились двойные стандарты кобовцев - кто не в теме, почитайте эту тему про "Справедливое общество".

Затем был ещё с большим треском провален кобавцами эксперимент по практическому использованию ими ПФУ из ДОТУ в решении практических управленческих задач:
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 127621)
Для всех желающих, которые желают проверить и подтвердить возможность адекватного практического использования ПФУ из ДОТУ в управлении социальными явлениями, - попробуйте предварительно решить любую задачу по ПФУ из ДОТУ (или какой другой из ДОТУ) из предложенных тематических разделов, при условии, что именно вы являетесь управленцем в выбранном социальном явлении:
1. Межличностные отношения.
2. Межгрупповые отношения.
3. Конфликтная ситуация.

Потом выяснилось, что у кобовцев нет ОБРАЗА за словами "справедливое общество" и это, оказывается, даже не ПОНЯТИЕ, а пустой набор приятных на слух слов... НИКТО так и не смог из кобовцев подтвердить практически тезис КОБ МВ: [слово - образ - явление] относительно приятного словосочетания "справедливое общество"...

А по вопросам, которые мне задаёт большевик-кобовец "sergign60" - я ему отвечал, отвечал, отвечал, отвечал, но я всё не угадывал с желаемыми словами и словосочетаниями, которые желал прочитать в моих сообщениях большевик-кобовец "sergign60", чтобы успокоится...

А когда он призвал меня изучить правильный мировоззренческий стандарт КОБ МВ, вместо той "ахинеи", которую я ему писал в своих сообщениях, то сразу же свет клином сошёлся на ОБРАЗЕ такого слова как "НЕЧТО", которое, как выяснилось, также не является ПОНЯТИЕМ, то есть - не имеет своего ОБРАЗА в психике личности для своей метрологической состоятельности, но входит составной частью во все определения правильного мировоззренческого стандарта КОБ МВ: [информация - мера - материя].

И пока НИКТО так и не смог из кобовцев подтвердить практически тезис КОБ МВ: [слово - образ - явление] относительно приятного правильного мировоззренческого стандарта КОБ МВ: [информация - мера - материя] по такому удивительному слову как "НЕЧТО", которое составляет ОСНОВУ в "метрологически состоятельных" определениях правильного мировоззрения КОБ МВ...

Это каким таким чудом дивным, ПОНЯТИЕ, которое не имеет ОБРАЗА может быть составной частью МЕТРОЛОГИЧЕСКИ СОСТОЯТЕЛЬНОГО определения ПРАВИЛЬНОГО мировоззренческого стандарта: [информация - мера - материя]???

Большевик-кобовец "sergign60" и сейчас настырно добивается повторения того позорного для кобовцев шоу...

Андрей Старцев 02.08.2015 18:22

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 134831)
Андрюша-критик, вы бы как-то согласовывали посты с вашими адептами, учениками и клонами: "Старцев не переходит на личности."

Вынужден повториться и процитировать то, что я уже писал на этом форуме:
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 125005)
Господа-товарищи большевики, когда вы пишите без предварительной проверки подобное (что следует в цитатах ниже), то вы на публичное обозрение представляете свои психиатрические диагнозы по своему психическому заболеванию - паранойя:
(смотрите исходное сообщение по ссылке в заголовке цитаты).
Я же не раз вас, господа-товарищи, предупреждал, что мои эксперименты здесь проходят чисто... И на будущее - на своих практических курсах я ещё ни разу не гнобил КОБ МВ, и даже ещё не начинал это серьёзно и с размахом делать, как это делается в отношении саентологии и НЛП... Поэтому, ваша паранойя, расшатанная КОБ МВ, уже начинает служить вам плохую публичную службу...

Господа-товарищи, научитесь сначала проверять свои параноидальные выдумки - и, возможно, у вас появится призрачный шанс, что люди вас начнут воспринимать серьёзнее...

Мне будет забавно почитать ответы господ-товарищей на обоснование своей способности в создании справедливого общества по КОБ МВ... Я же - только за создание такого общества - но у меня есть веские сомнения, что именно концептуалы по КОБ МВ со своей паранойей способны будут это сделать...

Я в очередной раз хочу ошибиться...

Получится ли?...


садовник 02.08.2015 18:51

Андрюшенька, мной руководит исключительно забота о вашем психологическом состоянии.
Одна половина мозга хамит, другая утверждает, что не хамит. И в целом состояние Андрюши-критика поддерживает эту шизофреническую модель.

Ну и оставшиеся парадоксальные изыски:
- мы не значимы, с нами надо бороться;
- в ничего не смыслящей среде тренирует учеников.

Андрюша, обозначьте пару аксиом для информационных систем, благодаря которым возможны внешние информационные воздействия?
Это же так близко к вашим управленческим объективизациям. Мне просто интересно, прав Инин и вы просто пустышка-клоун или всё ж клоун-манипулятор чего-то смыслящий.

Андрей Старцев 02.08.2015 19:01

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 134836)
Андрюшенька, мной руководит исключительно забота о вашем психологическом состоянии.
Одна половина мозга хамит, другая утверждает, что не хамит. И в целом состояние Андрюши-критика поддерживает эту шизофреническую модель.

Ну и оставшиеся парадоксальные изыски:
- мы не значимы, с нами надо бороться;
- в ничего не смыслящей среде тренирует учеников.

Андрюша, обозначьте пару аксиом для информационных систем, благодаря которым возможны внешние информационные воздействия?
Это же так близко к вашим управленческим объективизациям. Мне просто интересно, прав Инин и вы просто пустышка-клоун или всё ж клоун-манипулятор чего-то смыслящий.

Рекомендую вам самому по этим вопросам консультироваться со своим авторитетом, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ ПСИХОЛОГОМ, который, оказывается, в действительности совсем не профессиональный психолог, - Инин.

Свою вменяемость вы не только для меня, но и для остальных читателей этой темы, доказали своими ответами в своих сообщениях.

Индивид-кобовец, не отвечающий за свой трёп - эгрегориальный клон анонимных авторов ВП СССР - и вы для меня - экспонат, и только - экспонат, отягощённый симптомами паранойи.

Я вам ничем помочь не могу.

садовник 02.08.2015 19:22

Как вы прогнозировали спрогнозирован ли мной этот ваш ответ?

sergign60 03.08.2015 06:27

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 134834)
[INDENT][INDENT]Давайте-ка проверим...

Сначала был с треском провален тест на справедливость самими же сторонниками КОБ МВ, которые кобовскую справедливость от КОБ МВ желают навязать нашему обществу:
Вот тут-то во всю красу и проявились двойные стандарты кобовцев - кто не в теме, почитайте эту тему про "Справедливое общество".

Затем был ещё с большим треском провален кобавцами эксперимент по практическому использованию ими ПФУ из ДОТУ в решении практических управленческих задач:

Потом выяснилось, что у кобовцев нет ОБРАЗА за словами "справедливое общество" и это, оказывается, даже не ПОНЯТИЕ, а пустой набор приятных на слух слов... НИКТО так и не смог из кобовцев подтвердить практически тезис КОБ МВ: [слово - образ - явление] относительно приятного словосочетания "справедливое общество"...

А по вопросам, которые мне задаёт большевик-кобовец "sergign60" - я ему отвечал, отвечал, отвечал, отвечал, но я всё не угадывал с желаемыми словами и словосочетаниями, которые желал прочитать в моих сообщениях большевик-кобовец "sergign60", чтобы успокоится...

А когда он призвал меня изучить правильный мировоззренческий стандарт КОБ МВ, вместо той "ахинеи", которую я ему писал в своих сообщениях, то сразу же свет клином сошёлся на ОБРАЗЕ такого слова как "НЕЧТО", которое, как выяснилось, также не является ПОНЯТИЕМ, то есть - не имеет своего ОБРАЗА в психике личности для своей метрологической состоятельности, но входит составной частью во все определения правильного мировоззренческого стандарта КОБ МВ: [информация - мера - материя].

И пока НИКТО так и не смог из кобовцев подтвердить практически тезис КОБ МВ: [слово - образ - явление] относительно приятного правильного мировоззренческого стандарта КОБ МВ: [информация - мера - материя] по такому удивительному слову как "НЕЧТО", которое составляет ОСНОВУ в "метрологически состоятельных" определениях правильного мировоззрения КОБ МВ...

Это каким таким чудом дивным, ПОНЯТИЕ, которое не имеет ОБРАЗА может быть составной частью МЕТРОЛОГИЧЕСКИ СОСТОЯТЕЛЬНОГО определения ПРАВИЛЬНОГО мировоззренческого стандарта: [информация - мера - материя]???

Большевик-кобовец "sergign60" и сейчас настырно добивается повторения того позорного для кобовцев шоу...

Для начала определимся в терминах:

"Справедливое общество" с точки зрения КОБ - это вовсе не то общество, в котором "не банят" таких, как андрюша старцев. Скажу больше, таких, как андрюша старцев там как раз и банят, бывает, что и с применением ВМСЗ, в лучшем для них случае садят на "философский пароход", следуя принципу «глупо считать, что злочeстивые не творят зла».

Потому что "справедливое общество" с точки зрения КОБ, это такое общество, в котором все люди в преемственности поколений обезпечиваются всем жизненно необходимым, чтобы не было обездоленных по независящим от каждого из них лично причинам

Необходимыми шагами на пути к ТАКОМУ обществу являются:

1. Запрет ссудного процента
2. Уравнивание личных доходов (в среднем на члена семьи) управленческого корпуса и работников производительного труда
3. Обязательная публикация динамики и состояния личных доходов, образовательного уровня, психических заболевания всех групп населения.
4. Выделение из совокупности потребностей демографически-обусловленного спектра потребностей и построение хозяйственной деятельности таким образом, чтобы удовлетворять этот спектр потребностей и подавлять деградационно-паразитарный спектр
5. Признание прейскуранта цен на товары и услуги, потребляемые населением, финансовым выражением вектора ошибки общественного самоуправления и построение политики и хозяйственной деятельности государства в направлении ПОСТОЯННОГО УМЕНЬШЕНИЯ компонент этого вектора, что с необходимостью ведёт за собой
6. Политику постоянного наращивания энергопотенциала государства по отношению к денежноей массе
и
7. Ограничение уровня доходов величинами, не позволяющими паразитировать на чужом труде.

Что здесь непонятного или "метрологически несостоятельного"????

Далее видим такой замечательный "тезис"


"Есть такая методология... называется она - методология исследования... это, конечно не ДОТУ, которая учит управлять (но не учит руководить)... однако, - именно я пользуюсь методологией исследования. Например, управляют автоматами, роботами и механизмами, а людьми - руководят... Но думаю, что эта простая мысль для сторонников КОБ МВ будет тяжела, потому перейду сразу к упрощённой практической задаче по теме "Справедливое общество"


Вообще говоря, РУКО-(НОГО)-ВОДЯТ как раз автоматами, роботами и механизмами, для примера можно вспомнить автомобиль (руль, педали газа и тормоза, рукоять ручного тормоза и т.д.), пианино, и даже компьютер, для РУКО-ВОДСТВА которым придуманы клавиатура и мышь.

А людьми как раз УПРАВЛЯЮТ, если под "управлением" понимается ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ, В РЕЗУЛЬТАТЕ КОТОРОГО ОБЪЕКТ УПРАВЛЕНИЯ ПРИВОДИТСЯ В ЦЕЛЕСООБРАЗНОЕ СОСТОЯНИЕ.

слово "руководство" можно применять только лишь к психически или физически несостоятельным в том или ином отношении людям, например, сидящим в инвалидной коляске.

С точки же зрения ДОТУ "руководство" - это всего лишь часть ПРОЦЕССА УПРАВЛЕНИЯ, не всегда присутствующая, помогающая привести объект управления в необходимое ИНФОРМАЦИОННОЕ СОСТОЯНИЕ

Вот такая ПРОСТАЯ МЫСЛЬ оказывается совершенно неподъёмной для андрюши старцева, управляемого ... "методологией исследования".

Что касается "сообщений забаненных пользователей", то с точки зрения "справедливости" даже так, как её понимает андрюша старцев, здесь тоже всё нормально - они никуда не деваются, насколько я знаю, иногда лишь переносятся в другие, более подходящие с точки зрения держателей этого форума для них места. Поэтому совершенно непонятна НЕАДЕКВАТНАЯ реакция андрюши старцева. Аналогия с ПОДЛИННО СПРАВЕДЛИВЫМ ОБЩЕСТВОМ здесь полная - "Мейн Кампф" конечно же нужно сохранить и сделать общедоступной, а вот носителей и последователей идей этого сочинения лучше ЗАБЛАГОВРЕМЕННО "БАНИТЬ" тем или иным образом, чем быстрее это произойдёт, тем лучше будет для всех, в том числе самих носителей идей адольфа алоизыча. А иначе какая же это будет "справедливость"? Так что тест на "справедливое общество" даже согласно ИЗВРАЩЁННОМУ пониманию андрюши старцева организаторами сайта kob.su вполне сдан.

ЗЫ слово "нечто" означает явление, событие, факт, НЕ ОБЛАДАЮЩЕЕ ОПРЕДЕЛЁННОСТЬЮ на момент его употребления, но обретающее ту или иную определённость в процессе разворачивания-раскрытия определения и на момент его завершения. Только и всего. ЧТО ЗДЕСЬ НЕПОНЯТНОГО или "МЕТРОЛОГИЧЕСКИ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОГО" мне лично непонятно. Но пусть повизжит ещё андрюша старцев.

inin 03.08.2015 07:36

Нечто – это нечто необычное, несуществующее в реальном мире. Но существующее в виде внутреннего, порождённого психикой образа. Ребёнок в определённый момент своего развития сначала учится порождать эти внутренние образы, затем учится различать образы внешней и внутренней реальности. Затем учится давать возможность этим внутренним образам покинуть внутреннюю реальность и, к примеру, нарисовать это нечто. Это – норма. Но не всегда. С взрослыми – уже сложнее разобраться, потому как они зачастую надевают маски, чтобы скрыть это нечто. Как говорится, не сдирайте маски с людей, вдруг это намордники, надетые на них ими самими или другими людьми по определённой причине. Ходят такие люди в масках-намордниках, и чтобы самому не обидно было, одни пытаются надеть аналогичные намордники на других людей, другие пытаются содрать эти намордники с одних людей и натравить на других.


sergign60 03.08.2015 07:48

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 134846)
Нечто – это нечто необычное, несуществующее в реальном мире. Но существующее в виде внутреннего, порождённого психикой образа. Ребёнок в определённый момент своего развития сначала учится порождать эти внутренние образы, затем учится различать образы внешней и внутренней реальности. Затем учится давать возможность этим внутренним образам покинуть внутреннюю реальность и, к примеру, нарисовать это нечто. Это – норма. Но не всегда. С взрослыми – уже сложнее разобраться, потому как они зачастую надевают маски, чтобы скрыть это нечто. Как говорится, не сдирайте маски с людей, вдруг это намордники, надетые на них ими самими или другими людьми по определённой причине. Ходят такие люди в масках-намордниках, и чтобы самому не обидно было, одни пытаются надеть аналогичные намордники на других людей, другие пытаются содрать эти намордники с одних людей и натравить на других.

суть "деятельности" таких, как андрюша старцев - породить в обществе образ "неполноценных" относительно той или иной группы людей. Такие "интеллектуалы" - неотъемлемая часть любой "цветной лллеволюции" в виде "журналистов", "публицистов", "студентов", развлекающихся "кавээнами" и т.д. Так начинался нынешний "украинский майдан" - сначала были "титушки", потом "колорады", "лугандония и домбабве", продолжилось это сжиганием "неполноценных", их бомбёжкой и т.д.

Замечу, он ведь НЕ ПОМОГАЕТ ОСВАИВАТЬ ту или иную отрасль знаний, а пытается внушить окружающим ощущение их несостоятельности.

садовник 03.08.2015 10:09

Андрюша-критик. Ну коль вы проявляете импотенцию интеллекта подскажу одну аксиому в "гуманитарном" изложении: С людьми надо разговаривать на их языке.

Просьба переформулировать её на языке любой теории, близкой вашей "учёности": теории управления, теории систем, теории информации. Сможете? Или импотенция дошла до терминальной стадии.

Есть ещё одна аксиома, основополагающая, но её знахари тщательно оберегают от посторонних глаз по принципу: хочешь спрятать - положи на видное место. (А может уже допрятались и сами чётко не выделят). Аналогично инструменту познания - срез.

Подсказка: Аксиоматика информационных систем. Предел теоремы Гёделя о неполноте. Парадоксы. Внутренне противоречивые модели. Для "мудрого" профессора, годами изучающего информационные процессы, достаточно, для мудака - всё "божья роса".

зы: Я потом напишу обе аксиомы. Хотя вторая ближе к теореме.
Кстати, следствия именно второй теоремы:
1) Всё течёт в лучшую сторону.
2) Сила в правде.
и т.д.
Заметьте, это математические выкладки, а не гуманитарное ****абольство о "не в том месте установленной ВП запятой в работе то ли их то ли не их, то ли специально поставленной так, чтоб дебилов выцеплять, то ли случайно, то ли, чтоб мозгом начали не только есть, а ещё и думать и т.д."

Андрей Старцев 03.08.2015 10:51

"Тема персонального флуда Андрея Старцева" форума kob.su в разделе "Юмор" переименована модератором:
  • Тема персональной борьбы Андрея Старцева с анонимностью АК
Даже в этом всплески концептуальной паранойи кобовцев наблюдаются...

Подставляются и подставляются...

Какой великий смысл моей БОРЬБЫ с анонимностью АК ВП СССР, который анонимен только для вас, кобовцы? Это только вы их по ФИО и национальностям не знаете.

Я лично для себя сокращённое название АК расшифровываю по его сути - как "анонимный коллектив", а не как "авторский коллектив" - по той причине, что в конце каждого такого сочинения стоит анонимное и обезличенное ВП СССР, а не ФИО авторов этих концептуальных опусов.

Страдальцы... вам бы всё бороться и бороться... это уже тревожные симптомы, когда вам во всём мерещится борьба с анонимностью... вы так и дальше только позориться будете...

садовник 03.08.2015 11:23

Андрюша, не можете ответить? Олух всё же что ли?

Внимательно почитайте: теория систем, теория информации, теория управления (пусть прикладная: ТОЭ какое-нибудь). Здесь АК не при чём. Или у вас все, что упомянуто АК - мусор.
Не повезло Гёделю, АК его упомянул, значит, по Андрюше, теорема о неполноте - полный бред.

Что ещё в лженауки либеральный сатрап запишет?

зы: У либероида бред, всё, что он не понимает. Кривая Гаусса откуда она взялась - бред. Теоремы логики первого порядка (логики предикатов) - это вообще полная бредятина, только бухим морякам в пабах мерещится.

садовник 03.08.2015 11:35

Сдулся, курилка.

зы: всю грудь свою исколошматил, а элементарные вещи не знает. ...Клирование до добра не доводит, в первую очередь страдает логика. Там тот же лозунг... верую в бред, потому что нелепо, а мир нелеп (абсурден и парадоксален, если по осовремененному, т.е. бредов)

Андрей Старцев 03.08.2015 11:44

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 134845)
Для начала определимся в терминах:

"Справедливое общество" с точки зрения КОБ - это вовсе не то общество, в котором "не банят" таких, как андрюша старцев. Скажу больше, таких, как андрюша старцев там как раз и банят, бывает, что и с применением ВМСЗ, в лучшем для них случае садят на "философский пароход", следуя принципу «глупо считать, что злочeстивые не творят зла».

По-порядку...

Определение "справедливое общество" по его смыслу от концептуального большевика "sergign60" я принимаю - и беру в качестве опоры.

В таком случае, по смыслу верен следующий тезис:
  • - наше общество также справедливо, когда в нём существует список экстремистской литературы, и что совершенно справедливо по смыслу определения "справедливое общество" от концептуального большевика "sergign60", когда в нашем обществе запрещаются такие "экстремистские" материалы как "Моя борьба" А.Гитлера и КОБ "Мёртвая вода" ВП СССР.
В таком случае для меня ситуация полностью понятна - в этой ситуации отсутствуют двойные стандарты.

Уже хорошо: как аукнулось - так и откликнулось...

садовник 03.08.2015 11:52

Андрюша, сперва о математике.
Там всё точно и ваше трепло гуманитарное не прокатит.

Математиков - кобовцами обзови, сукин сын!

зы: Мы с банами попозже разберёмся, когда ты две математические аксиомы представишь. Там и с банами сразу всё станет ясно. Не так ли, математик Андрюша?

Андрей Старцев 03.08.2015 12:06

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 134845)
Потому что "справедливое общество" с точки зрения КОБ, это такое общество, в котором все люди в преемственности поколений обезпечиваются всем жизненно необходимым, чтобы не было обездоленных по независящим от каждого из них лично причинам

Необходимыми шагами на пути к ТАКОМУ обществу являются:

1. Запрет ссудного процента
2. Уравнивание личных доходов (в среднем на члена семьи) управленческого корпуса и работников производительного труда
3. Обязательная публикация динамики и состояния личных доходов, образовательного уровня, психических заболевания всех групп населения.
4. Выделение из совокупности потребностей демографически-обусловленного спектра потребностей и построение хозяйственной деятельности таким образом, чтобы удовлетворять этот спектр потребностей и подавлять деградационно-паразитарный спектр
5. Признание прейскуранта цен на товары и услуги, потребляемые населением, финансовым выражением вектора ошибки общественного самоуправления и построение политики и хозяйственной деятельности государства в направлении ПОСТОЯННОГО УМЕНЬШЕНИЯ компонент этого вектора, что с необходимостью ведёт за собой
6. Политику постоянного наращивания энергопотенциала государства по отношению к денежноей массе
и
7. Ограничение уровня доходов величинами, не позволяющими паразитировать на чужом труде.

Что здесь непонятного или "метрологически несостоятельного"????

На словесах понимание есть - слова-то все знакомые в знакомом словосочетании... Только из этого совсем ещё не следует, что эти тезисы - "метрологически состоятельны".

Для того, чтобы определить "метрологическую состоятельность" тезисов - их надо проверить, например, проведя исследование или поставить какой-нибудь эксперимент для получения конечного результата. И всё это явление, созданное на основе этих тезисов - измерить, проанализировать и сделать выводы. Только после этого - с измеренными, проанализированными данными социального явления можно говорить о "метрологической состоятельности" или "метрологической несостоятельности" этих концептуальных тезисов.

Думаю, что вы уже догадались, что на словах мне лично понятны эти тезисы, но у меня есть сомнения в их "метрологической состоятельности" по причине отсутствия с вашей стороны результатов измерения и анализа социального явления, которое создано на основе процитированных вами тезисов из КОБ МВ.

Моя мысль очень проста для понимания:
Оттого, что в тезисах все слова понятны - из этого совсем ещё не следует, что социальное явление, созданное эти основе этих тезисов будет обязательно "метрологически состоятельно".

"Землю - крестьянам! Фабрики - рабочим!" - это тоже красивые тезисы, которые в жизни так и не получили в своей реализации "метрологическую состоятельность".

Не вляпаемся ли повторно?

садовник 03.08.2015 12:12

Трусость - самый страшный грех (Булгаков).
Не можешь математику, сразу станет всё очевидно.

... и отстранись от невежд. (Коран)

sergign60 03.08.2015 12:16

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 134860)
По-порядку...

Определение "справедливое общество" по его смыслу от концептуального большевика "sergign60" я принимаю - и беру в качестве опоры.

В таком случае, по смыслу верен следующий тезис:
  • - наше общество также справедливо, когда в нём существует список экстремистской литературы, и что совершенно справедливо по смыслу определения "справедливое общество" от концептуального большевика "sergign60", когда в нашем обществе запрещаются такие "экстремистские" материалы как "Моя борьба" А.Гитлера и КОБ "Мёртвая вода" ВП СССР.
В таком случае для меня ситуация полностью понятна - в этой ситуации отсутствуют двойные стандарты.

Уже хорошо: как аукнулось - так и откликнулось...

С чего это ради???? Откуда следует сей "замечательный" вывод, из каких посылок?


Часовой пояс GMT +3, время: 13:09.

Осознание, 2008-2016