Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Зазнобин В. М. «Матрично-эгрегориальные войны — третья мировая война» (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10167)

sergign60 23.09.2014 20:21

Цитата:

Сообщение от Cryptor (Сообщение 121012)
Только мух? может ещё и тараканов? Кругом сплошные насекомые, так?

Лично вам кто-нибудь навязывает КОБ? Заставляет преподавать "Основы социологии"? Насильно затягивает на этот форум?

Cryptor 23.09.2014 20:23

Цитата:

Sirin:
Для инвалидов по зрению поясняю: 50 книг и под 300 аналитических материалов конечно же кто-то "выдумал".
Благодарю за напоминание, мне об этом давно известно, даже много "Толстых книг" прочитано, но Толстыми их назвать нельзя... тем более, вышедшими из-под пера за 20 с лишним лет деятельности Общественной инициативы АК ВП СССР.

По теме сообщения В.М. Зазнобина:
Он утверждает, что на ином мировоззрении (МИМ) могла бы быть иная биология, иная физика и.т.д... Иная - это какая? Вот наблюдаем какое-то явление, его нужно объяснить, какие процессы протекают, для этого и есть аппарат понятийный. Далее построение модели, с помощью которой можно предсказать поведение объекта исследования.

Sirin 23.09.2014 20:32

Цитата:

Сообщение от Cryptor (Сообщение 121012)
Только мух? может ещё и тараканов? Кругом сплошные насекомые, так?

Какой милый карапуз-новобранец :)
Так забавно наблюдать школьный троллинг на фоне преподавателя-профессионала :mosking:

Андрей Викторович - этому ставьте двойку!
Совсем никуда не годится, я подобным образом во втором классе с одноклассниками переговаривался.
Предыдущий неофит сходу троллил гораздо лучше.

Цитата:

Сообщение от Cryptor (Сообщение 121015)
По теме сообщения...

Для вас, молодой человек, по теме будет только после решения вот этого вопроса:
Предложите адекватную сумму, тогда я подумаю над вопросом о рецензировании вашей стилистики задавания вопросов и о работе в качестве спарринг-партнёра по курсу "Культура общения".
Да, это вымогательство. :pardon: А чё делать, жизнь то она - вона какая!..
Как вариант - можете предложить вашему преподавателю перевести 10% от уплаченной суммы на нужды наших интернет-проектов, тогда мы продолжим ваше обучение.

Cryptor 23.09.2014 20:41

Цитата:

sergign60:
Лично вам кто-нибудь навязывает КОБ? Заставляет преподавать "Основы социологии"? Насильно затягивает на этот форум?
КОБ в административно-приказном порядке лично мне никто не навязывает и никто не заставляет преподавать "Основы социологии". Привлекли к КОБ семинары и лекции Зазнобина, Ефимова и Величко; дай-ка разберусь что есть что. Декларируется ими же де КОБ - это система знаний, которая поможет обеспечить Россию суверенитетом, и де поможет разрешить глобальный системный кризис. Согласен, что не сразу трах-тебе-дох... и нате. Эта очень сложная и длительная операция.
Да и на этот форум никто силком не гонит.

ЛРС 23.09.2014 20:47

Цитата:

Сообщение от Cryptor (Сообщение 121018)
которая поможет обеспечить Россию суверенитетом

оп ... суверенитет ... оп ... тема НОД ... предыдущий рекрут то же был с НОД ... но тот круче начал ... с того что он свернул всю КОБ в короткую смысловую матрицу ...

Sirin 23.09.2014 20:53

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 121017)
Предыдущий неофит сходу троллил гораздо лучше.

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 121019)
предыдущий рекрут то же был с НОД ... но тот круче начал ... с того что он свернул всю КОБ в короткую смысловую матрицу ...

:mosking:
ты тоже заметил?..

Надо же так палиться...
И где бы это Зазнобин говорил о задаче КОБ "обеспечить Россию суверенитетом", если только не индивидуально в мозгу экс-НОДовцев?..

Видно очень хорошая питательная среда создана, расплодились круто, раз одного за другим хомячков оттуда на обработку выдёргивают...

ЛРС 23.09.2014 21:00

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 121021)
И где бы это Зазнобин говорил о задаче КОБ "обеспечить Россию суверенитетом", если только не индивидуально в мозгу экс-НОДовцев?..

может что то созвучное и было ... может у Ефимова или Величко ... в контексте ...

Cryptor 23.09.2014 21:04

Цитата:

Sirin:
И где бы это Зазнобин говорил о задаче КОБ "обеспечить Россию суверенитетом"?
В коментариях о признании судами КОБ МВ экстремистским материаломБ если очень внимательно слушать В.М. Или же у Вас другие возникают образы? Видео с его выступлениями у Вас размещены на сайте. Если задача КОБ иная, чем "обеспечить Россию суверенитетом", то какая на текущий момент? Всякая глобальная цель разбивается на подцели.

sergign60 23.09.2014 21:05

Убей меня Бог, не могу я понять такого поведения Андрюши Старцева: явиться на этот форум и заявить: 1) Зазнобин - дерьмо, 2) ваша КОБ - дерьмо, и 3) вы все тут - дерьмо. Зачем ему это нужно? Я даже гипотезу о самоутверждении в это поведение вписать не могу.

ЛРС 23.09.2014 21:15

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 121024)
Убей меня Бог, не могу я понять такого поведения Андрюши Старцева: явиться на этот форум и заявить: 1) Зазнобин - дерьмо, 2) ваша КОБ - дерьмо, и 3) вы все тут - дерьмо. Зачем ему это нужно? Я даже гипотезу о самоутверждении в это поведение вписать не могу.

для разогрева ... дабы обучающемуся было более комфортно ... вероятно тренинги по "перехвату управления" - навязыванию своего мнения в целевой аудитории ....

Сергей Смагин 23.09.2014 22:26

Цитата:

Сообщение от Sirin
Предложите адекватную сумму, тогда я подумаю над вопросом о рецензировании вашей стилистики задавания вопросов и о работе в качестве спарринг-партнёра по курсу "Культура общения".

500 руб/мес., не менее 15 постов по теме "Культура общения" в месяц, не реже 1 поста в 3 дня.

Андрей Старцев 24.09.2014 08:03

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 121009)
Тогда какие проблемы с утверждением, что у каждого СВОИ ОБРАЗЫ?

Проблемы, как всегда, в практическом применении этого тезиса.

Например, есть КОБ МВ.

КОБ МВ предлагает информацию для решения разных задач общества, в том числе - и на глобальном уровне. Есть в обществе такая задача - объединение и консолидация общества, например, на идейном, а лучше - на мировоззренческом уровне. Эту задачу можно попытаться решить, используя КОБ МВ, как основу для объединения.

Понятно, что КОБ МВ имеет свой объективный образ. И чем у людей между собой в обществе этот образ будет "схож по своему практичному смыслу", тем проще людям будет понимать друг друга и договариваться в своей коллективной деятельности.

Проблема в том, что у каждого - СВОЙ образ КОБ МВ. И эти образы могут быть настолько СВОИМИ, что и настолько же - РАЗНЫМИ. Эта "разность" даёт разную смысловую доминанту, которая может препятствовать пониманию, и, следовательно, - и решению задачи объединения людей в обществе - а может и выступать в роли разъединительной причины и конфликтности.

Вот у вас какой СВОЙ образ КОБ МВ?
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 121017)
Какой милый карапуз-новобранец :)
Так забавно наблюдать школьный троллинг на фоне преподавателя-профессионала :mosking:

Андрей Викторович - этому ставьте двойку!
Совсем никуда не годится, я подобным образом во втором классе с одноклассниками переговаривался.
Предыдущий неофит сходу троллил гораздо лучше.

Совсем не в курсе, кто выступает за ником Cryptor, скорее всего, мы не знакомы. И потом, - на занятиях-исследованиях у меня оценки отсутствуют. Так что - ничем вам не могу помочь.
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 121024)
Убей меня Бог, не могу я понять такого поведения Андрюши Старцева:

Ну, что же - убьёт, значит - убьёт. Зачем же так вам-то переживать?
Цитата:

явиться на этот форум и заявить: 1) Зазнобин - дерьмо, 2) ваша КОБ - дерьмо, и 3) вы все тут - дерьмо.
Меня всегда потрясает человечность, которую даёт людям мировоззрение КОБ МВ. Я, например, совершенно с другим мировоззрением, потому мне до такой человечности далеко, оттого о Зазнобине я заявляю другое, о КОБ МВ - заявляю тоже другое, и а о всех здесь - тем более другое.
Цитата:

Зачем ему это нужно? Я даже гипотезу о самоутверждении в это поведение вписать не могу.
Значит, ваша гипотеза не верна. Всего делов-то...
Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 121025)
для разогрева ... дабы обучающемуся было более комфортно ... вероятно тренинги по "перехвату управления" - навязыванию своего мнения в целевой аудитории ....

Это уже давно проработанный этап. Сейчас совершенно другие задачи. Поэтому - сейчас всё иначе.

Тем более, что эту тему я не объявлял публичной - здесь только "ваши" и "местные"...

curiosus 24.09.2014 09:29

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 121028)
500 руб/мес., не менее 15 постов по теме "Культура общения" в месяц, не реже 1 поста в 3 дня.

ЗдОрова! Хочу совмещать приятное с полезным!

Андрей Старцев:
Цитата:

Сейчас совершенно другие задачи.
Какие задачи вы выполняете? Мож подсоблю.

sergign60 24.09.2014 10:44

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 121036)
Проблемы, как всегда, в практическом применении этого тезиса.

Например, есть КОБ МВ.

КОБ МВ предлагает информацию для решения разных задач общества, в том числе - и на глобальном уровне. Есть в обществе такая задача - объединение и консолидация общества, например, на идейном, а лучше - на мировоззренческом уровне. Эту задачу можно попытаться решить, используя КОБ МВ, как основу для объединения.

Понятно, что КОБ МВ имеет свой объективный образ. И чем у людей между собой в обществе этот образ будет "схож по своему практичному смыслу", тем проще людям будет понимать друг друга и договариваться в своей коллективной деятельности.

Проблема в том, что у каждого - СВОЙ образ КОБ МВ. И эти образы могут быть настолько СВОИМИ, что и настолько же - РАЗНЫМИ. Эта "разность" даёт разную смысловую доминанту, которая может препятствовать пониманию, и, следовательно, - и решению задачи объединения людей в обществе - а может и выступать в роли разъединительной причины и конфликтности.

Вот у вас какой СВОЙ образ КОБ МВ?

надо же, муха никак не может успокоиться. Ну да ладно, мой образ КОБ

:bj:

Андрей Старцев 24.09.2014 11:06

Цитата:

Сообщение от curiosus (Сообщение 121041)
Какие задачи вы выполняете? Мож подсоблю.

Например, одна из частных задач - постараться разобраться в тезисах КОБ МВ в практическом их смысле с помощью приверженцев КОБ МВ, обладающих мировоззрением КОБ МВ - получить ответ от самих носителей правильного мировоззрения, так сказать...

Например, очень интересно, если заявляется, что есть категории: материя, информация (образ) и мера, - то как с этой правильной мировоззренческой позиции КОБ МВ выглядит реальный образ самой КОБ МВ, а не шизофренический, которого нет в реальной жизни?

sergign60 24.09.2014 12:09

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 121044)
Например, одна из частных задач - постараться разобраться в тезисах КОБ МВ в практическом их смысле с помощью приверженцев КОБ МВ

надо же просто "частная задача" - "разобраться в тезисах КОБ", но это, оказывается, ещё "одна из". Интересно, кто-нибудь из "приверженцев КОБ МВ" поверил данной мухе, что она всерьёз решила разбираться в тезисах КОБ.

Андрюша, а можно сразу весь список задач в порядке их приоритетности? Просто интересно, на каком месте располагается "разобраться в тезисах КОБ МВ".

ЗЫ пишите, пишите ещё, пишите больше! :bj::bj::bj:

Sirin 24.09.2014 12:40

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 121044)
Например, одна из частных задач - постараться разобраться в тезисах КОБ МВ...

:D
"Не верю!" (с) Станиславский.
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 121044)
Например, очень интересно, если заявляется, что есть категории: материя, информация (образ) и мера, - то как с этой правильной мировоззренческой позиции КОБ МВ выглядит реальный образ самой КОБ МВ, а не шизофренический, которого нет в реальной жизни?

Ну, ну, ну, Андрей Викторович!..
Ну зачем же так толсто троллить?
Ну ладно, если бы это ваши ученики такие пёрлы выдавали бы, но от вас - несолидно!..

Категории МИМ - это первичные различения материального мира.
Пытаться описывать с их помощью абстракции, которые сами по себе являются нематериализованной информацией - это примерно как пытаться удалять зубы через анус.
Автогеном.

И я уверен, что вы это прекрасно понимаете и сами.

Андрей Старцев 24.09.2014 14:32

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 121047)
надо же просто "частная задача" - "разобраться в тезисах КОБ", но это, оказывается, ещё "одна из". Интересно, кто-нибудь из "приверженцев КОБ МВ" поверил данной мухе, что она всерьёз решила разбираться в тезисах КОБ.

Андрюша, а можно сразу весь список задач в порядке их приоритетности? Просто интересно, на каком месте располагается "разобраться в тезисах КОБ МВ".

Как показала практика по этой теме - ваше правильное мировоззрение по КОБ МВ встаёт на дыбы - и вы начинаете писать то, что сами плохо понимаете. Гораздо интереснее и безопаснее для вас будет расписывание некоторых тезисов КОБ МВ, а не мои задачи по их "приоритетности" в этой теме.

Андрей Старцев 24.09.2014 14:51

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 121048)
:D
"Не верю!" (с) Станиславский.

И правильно. Зачем верить, когда надо проверить?
Цитата:

Категории МИМ - это первичные различения материального мира.
Пытаться описывать с их помощью абстракции, которые сами по себе являются нематериализованной информацией - это примерно как пытаться удалять зубы через анус.
Автогеном.

И я уверен, что вы это прекрасно понимаете и сами.
Я как раз до этого момента понимал совсем не так. Я понимал так, что категориями МИМ описывается всё происходящее в мироздании, а также само мироздание - это те же категории Языка, на котором происходит общение и восприятие, и на котором люди думают, анализируют и принимают решения. Категориями Языка описываются и материальные, и "абстрактные" вещи, которые в реальной жизни имеют своё проявление.

А тут оказывается, что МИМ - это описание только материального мира...

А на что преамбула ВП СССР перед определением этих категорий в КОБ МВ, да и сами определения "информация" и "мера" - как "нечто" нематериальное?

Да, - немало столь открытий чудных готовит вам проверка КОБ...

Sirin 24.09.2014 16:34

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 121055)
И правильно. Зачем верить, когда надо проверить?

Кому надо?
Мне вполне достаточно того, что я не верю. :dntknw:
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 121055)
Я как раз до этого момента понимал совсем не так. Я понимал так, что категориями МИМ описывается всё происходящее в мироздании, а также само мироздание - это те же категории Языка

Если вы не шутите, Андрей Викторович, очень печально, что преподаватель АУ не видит разницы между пальцем, указующим на Луну и самой Луной.
В [последних] работах ВП речь идёт о первичных различених МИМ, что указывает именно на субъектную зависимость этих самых различений, ибо в мире не существует никаких объективных "категорий бытия" - мир ЕДИН и целостен, а различения появляются только в сознании субъекта, изучающего ЕДИНЫЙ мир в процессе его моделирования в своей психике.
Поэтому утверждение "само мироздание - это те же категории..." демонстрирует лишь непонимание разницы между объективной реальностью и её моделью в вашей психике. :dntknw:
Мир - это "Луна", а модель мира, построенная в вашей психике при помощи тех или иных инструментов-первичных различений, это "палец, указующий на Луну".
И это, таки, не одно и тоже.
Луне, извините, плевать на то, каким пальцем в неё тычут, и кто именно - ниманикюренным или кривым и грязным, учёный или пьяница возле пивной.
Она от этого ничуть не изменяет своих свойств и не перестаёт быть Луной.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 121055)
А тут оказывается, что МИМ - это описание только материального мира...

Так мир весь материален ;)
И даже фантазии на вольные темы в головах граждан тоже определённым образом размеренная информация на материальном носителе.

КОБ, в том смысле, о котором идёт речь, - это определённая модель реального мира, т.е. упорядоченная информация о нём, ОБРАЗ, слепок этого мира.

Вы прдлагаете представить вам ОБРАЗ ОБРАЗА материального мира и разыгрываете праведное непонимание абсурдности поставленной задачи.
Следующим этапом, предполагаю, вы потребуете представить вам ОБРАЗ ОБРАЗА ОБРАЗА материального мира и повозмущаетесь по повобу расплывчатых формулировок, а потом потребуете ПОМЕРЯТЬ МЕРУ - вот будет раздолье-то для троллинга!

Впрочем, Андрей Викторович, предложение об оплате услуг спарринг-партнёра остаётся в силе - давайте делиться денежками, тогда мы и обсудим вопрос об участии в ваших занятиях в качестве боксёрской груши, в противном случае никакого смысла в этом не вижу. :pardon:

Андрей Старцев 24.09.2014 18:21

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 121062)
Мне вполне достаточно того, что я не верю. :dntknw:

Не буду больше вторгаться в ваши верования - своё предложение о практической проверке забираю обратно.
Цитата:

Если вы не шутите, Андрей Викторович, очень печально, что преподаватель АУ не видит разницы между пальцем, указующим на Луну и самой Луной.
Тогда сначала вам сюда - http://project.megarulez.ru/forums/s...22710&all=true, главы 4, 5, 6, 7.

А про палец и Луну... похоже, пошутили вы.
Цитата:

В [последних] работах ВП речь идёт о первичных различених МИМ, что указывает именно на субъектную зависимость этих самых различений, ибо в мире не существует никаких объективных "категорий бытия" - мир ЕДИН и целостен, а различения появляются только в сознании субъекта, изучающего ЕДИНЫЙ мир в процессе его моделирования в своей психике.
Как же это так - мир един и целостен - и нет в нём объективного различения... какие интересные последние работы у ВП СССР... А различение, получается, (по последним данным ВП СССР), "появляются только в сознании субъекта, изучающего единый мир в процессе его моделирования в своей психике"?

Если в едином и целостном мире нет объективного различия как такового - то откуда в здоровой, трезвой психике личности этому различению взяться? Мой ответ: в таком случае - этому в психике возможно только взяться при заболевании шизофренией.

Луна и Солнце - они объективно в едином и целостном мироздании разные, или только субъективно разные "в сознании субъекта, изучающего единый мир в процессе его моделирования в своей психике"?

Ради смеха - а если вся Вселенная - это чьё-то сознание, в котором создаётся единый и целостны мир "посредством его моделирования в своей психике"? Вам подсказать - чьё это "сознание"?
Цитата:

Поэтому утверждение "само мироздание - это те же категории..." демонстрирует лишь непонимание разницы между объективной реальностью и её моделью в вашей психике. :dntknw:
Мир - это "Луна", а модель мира, построенная в вашей психике при помощи тех или иных инструментов-первичных различений, это "палец, указующий на Луну".
И это, таки, не одно и тоже.
Луне, извините, плевать на то, каким пальцем в неё тычут, и кто именно - ниманикюренным или кривым и грязным, учёный или пьяница возле пивной.
Она от этого ничуть не изменяет своих свойств и не перестаёт быть Луной.
Мироздание описывается с помощью категорий Языка, с помощью которого происходит общение, познание мира и принятие решения, а также формируется и развивается мировоззрение личности.

Поэтому, чем точнее субъективные категории личности объективным категориям мироздания - тем зравомысленней личность. Чем больше разница в этих категориях - тем больше степень заболевания шизофренией.

Если у вас в психике на объективный образ Луны присутствует субъективный образ пальца - то это ваши психические проблемы и никого другого. А по поводу "тыкания" ниманикюренным или кривым и грязным пальцем в Луну - так есть на сей счёт интересная тема - про куколок вуду... или "какой-то там" магии...
Цитата:

Так мир весь материален ;)
И даже фантазии на вольные темы в головах граждан тоже определённым образом размеренная информация на материальном носителе. КОБ, в том смысле, о котором идёт речь, - это определённая модель реального мира, т.е. упорядоченная информация о нём, ОБРАЗ, слепок этого мира.
И я о том же - так какой материальный, объективный образ КОБ МВ?
Цитата:

Вы прдлагаете представить вам ОБРАЗ ОБРАЗА материального мира и разыгрываете праведное непонимание абсурдности поставленной задачи.
"Управлять возможно только объективно существующими явлениями". Кажется, это аксиома ДОТУ. Которая в основе КОБ МВ. Я потому и предлагаю выяснить - насколько КОБ МВ как идея - объективно существующее явление в едином и целостном мироздании. Или КОБ МВ "появляется только в сознании субъекта, изучающего единый мир в процессе его моделирования в своей психике"?
Цитата:

Следующим этапом, предполагаю, вы потребуете представить вам ОБРАЗ ОБРАЗА ОБРАЗА материального мира и повозмущаетесь по повобу расплывчатых формулировок, а потом потребуете ПОМЕРЯТЬ МЕРУ - вот будет раздолье-то для троллинга!
Нет. Там будет совсем другое задание. Более толковое и практичное.
Цитата:

Впрочем, Андрей Викторович, предложение об оплате услуг спарринг-партнёра остаётся в силе - давайте делиться денежками, тогда мы и обсудим вопрос об участии в ваших занятиях в качестве боксёрской груши, в противном случае никакого смысла в этом не вижу. :pardon:
Вы не представляете для меня интерес в качестве "спарринг-партнёра". Тем более - в качестве "боксёрской груши". У меня более высокое мнение о вас, чем вы думаете сами о себе.

садовник 24.09.2014 22:07

Ну понятно.
Один из существенных векторов целей - маркетинг.
Видимо плохо стало с поступлением учеников, соответственно снизился гешефт. Приходится прилагать усилия - запускать некие "рекламные компании" (отражено через пост ссылками на свои ресурсы на коих и предлагаются услуги по "выносу мозгов").

Интересно другое. Кто-нибудь желает произвести упреждающее вписывание данного интеллекта? Т.е. выявить цепочки векторов целей и включить их в обобщённые вектора целей?
Собственно практика управления по ДОТУ.

Андрей Старцев 25.09.2014 08:50

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 121074)
Ну понятно.
Один из существенных векторов целей - маркетинг.
Видимо плохо стало с поступлением учеников, соответственно снизился гешефт. Приходится прилагать усилия - запускать некие "рекламные компании" (отражено через пост ссылками на свои ресурсы на коих и предлагаются услуги по "выносу мозгов").

И откуда у личности с правильным мировоззренческим стандартом такая терминология? Разве нет в терминологии КОБ МВ собственных точных понятий взамен этим иностранным словам? - "маркетинг", "гешефт", "реклама"... Мне это совершенно не понятно.

Также не понятно - неужели к этим фантазиям садовника мне нужно относиться серьёзно? - дружище, в НЛП расписано явление, которое обозначается как "проекция" - когда психологически зависимая личность в подавляющей для себя ситуации проецирует на источник подавления свой мировоззренческий стандарт и приписывает источнику подавления то, что сама бы думала и сделала в схожей ситуации. Проблема в том, что реально источник "подавления" находится субъективно только в психике психологически зависимой личности и ассоциативно включается защитная программа "трактовка по своим стандартам". Вы начали путаться в реальности и в своих вымыслах - раз вы так сильно хотите это видеть, потому вы так факты и трактуете.

Я же давал ссылку, кроме своего хобби, ещё и на то, чем занимаюсь профессионально - http://www.npkstandart.com/
Цитата:

Интересно другое. Кто-нибудь желает произвести упреждающее вписывание данного интеллекта?
Попробуйте...
Цитата:

Т.е. выявить цепочки векторов целей и включить их в обобщённые вектора целей?
Собственно практика управления по ДОТУ.
Это будет очень смешное занятие...

Наконец-то, хоть кто-то на реальной социальной задаче проверит категории ДОТУ.

Неужели найдётся смельчак, кто станет проверять адекватность ДОТУ на задаче социального явления?

В моей практике из приверженцев КОБ МВ таковых почти никогда не находилось... Может, времена изменились?...

садовник 25.09.2014 10:31

Экспонату не нравится быть экспонатом.
Что ж прогресс какой-никакой есть.
Пришёл, по его понятиям" в "музей восковых фигур", а тут его самого в экспонаты. Не достаёт сакраментальной фразы: А меня то за что?

Нравится быть препарируемым?

Давайте продолжим.

Индивид прошёл обучение и теоретическую подготовку по работам АК ВП СССР. Тема предательства - это его личное горе и его ЯЖО.
Скорее всего, в силу каких-то особенностей психике, не понял даже внешнюю формальную сторону дела. А частью и наизусь забыл преподанное ему. Как минимум складывается ощущение, что низкочастотные модуляционные процессы в социальных системах ему неведомы.
Но. Он ведёт и активную деятельность, по его мнению, противодействию АК ВП СССР. Хорошо.
Неумная критика всегда ли приносит вред? Нет. Интеллектуальных иждивенцев - оттолкнёт от КОБ, настроит против. Думающие начнут задавать неудобные вопросы и самостоятельно ознакомятся с работами. А когда им не смогут пояснить логические казусы в собственных тезисах - всё встанет на свои места.
Пример с тем же КПЕ. Многие прошли через него и когда поняли, что это такое - покинули его. Но ведь благодаря и их деятельности происходит активная циркулярная в том числе и безадрессная рассылка информации.

Т.е. фрагменты вектора целей, которые возможны к включению:
- распространение информации (критикой, не критикой, а распространяется)
- оголтелая АКфобия, обоснованная лишь собственной личной неприязнью опять же толкает людей на личное осмысление информации
- "не можешь предотвратить пьянку - возглавь её". Выявление и организация в группу людей по признаку интеллектуального иждивенчества, предателей и прочих мотивационных установок. Что их потом по одному, что ли отлавливать? А так они удачно в одном месте скучкуются, да и разговоры будут вести и планы строить "под присмотром". Дайте им помещение и членские регистрационные билеты и "голубых" не забудьте, иначе Курьёз может обидеться и не прийти. Ему ж без пидаров некомфортно.

Кто-нибудь желает продолжить список "ништяков"?

sergign60 25.09.2014 10:51

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 121093)
Экспонату не нравится быть экспонатом.
Что ж прогресс какой-никакой есть.
Пришёл, по его понятиям" в "музей восковых фигур", а тут его самого в экспонаты. Не достаёт сакраментальной фразы: А меня то за что?

Нравится быть препарируемым?

Давайте продолжим.

Индивид прошёл обучение и теоретическую подготовку по работам АК ВП СССР. Тема предательства - это его личное горе и его ЯЖО.
Скорее всего, в силу каких-то особенностей психике, не понял даже внешнюю формальную сторону дела. А частью и наизусь забыл преподанное ему. Как минимум складывается ощущение, что низкочастотные модуляционные процессы в социальных системах ему неведомы.
Но. Он ведёт и активную деятельность, по его мнению, противодействию АК ВП СССР. Хорошо.
Неумная критика всегда ли приносит вред? Нет. Интеллектуальных иждивенцев - оттолкнёт от КОБ, настроит против. Думающие начнут задавать неудобные вопросы и самостоятельно ознакомятся с работами. А когда им не смогут пояснить логические казусы в собственных тезисах - всё встанет на свои места.
Пример с тем же КПЕ. Многие прошли через него и когда поняли, что это такое - покинули его. Но ведь благодаря и их деятельности происходит активная циркулярная в том числе и безадрессная рассылка информации.

Т.е. фрагменты вектора целей, которые возможны к включению:
- распространение информации (критикой, не критикой, а распространяется)
- оголтелая АКфобия, обоснованная лишь собственной личной неприязнью опять же толкает людей на личное осмысление информации
- "не можешь предотвратить пьянку - возглавь её". Выявление и организация в группу людей по признаку интеллектуального иждивенчества, предателей и прочих мотивационных установок. Что их потом по одному, что ли отлавливать? А так они удачно в одном месте скучкуются, да и разговоры будут вести и планы строить "под присмотром". Дайте им помещение и членские регистрационные билеты и "голубых" не забудьте, иначе Курьёз может обидеться и не прийти. Ему ж без пидаров некомфортно.

Кто-нибудь желает продолжить список "ништяков"?

любая критика полезна, даже самая оголтелая и непримиримая, важно, чтобы она была СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ, а не на уровне "Зазнобин - мерзавец, а вы все - зазомбированы, ваша КОБ - пустое дерьмо". "Вестники" такой "критики" - сами зомби от макушки головы до кончика большого пальца на левой ноге, и программы их весьма примитивны, что можно наблюдать на примере очередного "критика". Содержательно они пусты, а поступки их безсмысленны.

Андрей Старцев 25.09.2014 10:53

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 121093)
Индивид прошёл обучение и теоретическую подготовку по работам АК ВП СССР.

Ой, ли...

Сначала - ВВИА им. проф. Н.Е.Жуковского, факультет "авиационное радиоэлектронное оборудование", направление - подготовка инженеров наукоёмких направлений, квалификация - инженер-исследователь.

На основе этого - экспертиза религиозных сект и направлений...

И где это идёт обучение по работам АК ВП СССР, что я там обучение прошёл и получил теоретическую подготовку?
Цитата:

Тема предательства - это его личное горе и его ЯЖО.
Скорее всего, в силу каких-то особенностей психике, не понял даже внешнюю формальную сторону дела. А частью и наизусь забыл преподанное ему. Как минимум складывается ощущение, что низкочастотные модуляционные процессы в социальных системах ему неведомы.
Остальное позже - просмеяться надо...

Дерзайте пока - начало уже обрадовало!...

садовник 25.09.2014 11:23

Андрюша-критик.

Вы почему безсодержательно критикуете мою критику вашей критики. Что за переходы на личности?
"...Знание и умение разбираться в этих и других вопросах затронутых в лекции поможет вам научиться правильно общаться как друг с другом, так и в коллективе..." - из А.Старцева из АУ из КПЕ. (Ну никакой информации в АУ и КПЕ по работам ВП СССР ему не давали)
Нужно так из практики Старцева. Выявили секту, пришли туда и давай их называть сектантами. По умозаключениям Старцева, сектантам станет стыдно. Старцев добавит: если не желаете исправляться, то я вас тут хоть пообзываю и поизучаю.
Или второй аспект. Я вас тут, уроды, пришёл изучать.

У кого шизофрения в открытой форме?
1) У "исследователя"
2) У исследуемых.

А ещё у меня в набросках 100 000 главый труд "Вынос вынесуну то, что у него вMESTо мозга" (это стёб, для особоупоротых антиКОБовцев, у них же не одна извилина, как у КОБовцев, а целая сеть... по всему организму)

Андрей Старцев 25.09.2014 11:38

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 121101)
Андрюша-критик.

Интересное прозвище...
Цитата:

Вы почему безсодержательно критикуете мою критику вашей критики. Что за переходы на личности?
"...Знание и умение разбираться в этих и других вопросах затронутых в лекции поможет вам научиться правильно общаться как друг с другом, так и в коллективе..." - из А.Старцева из АУ из КПЕ. (Ну никакой информации в АУ и КПЕ по работам ВП СССР ему не давали)
Здрасьте, приехали...

Во-первых, сначала вам сюда - http://project.megarulez.ru/forums/s...22710&all=true - здесь много чего, что позволит вам не писать всякой смешной про меня чепухи. Только читайте внимательно - медленно, с карандашом в руках, по одной странице в час - смысл в этом случае прочитанного доходит вернее.

Во-вторых, посмотрите сначала сами содержание лекции - найдите 10 совпадений с КОБ МВ - эта лекция построена не по мировоззрению КОБ МВ. Это совсем другое. И не надо ориентироваться на одни только заголовки - тем более, что не я их писал и выкладывал в интернет.

В-третьих, кто мне мог в АУ в КПЕ дать информацию по работам ВП СССР? Мне в АУ в КПЕ при К.П.Петрове поставили задачу разработки методики обучения, а затем возникла задача о необходимости экспертизы самой КОБ МВ. Меня кто-то в АУ КПЕ учил КОБ МВ?

В-четвёртых, это реально очень смешно - продолжайте, у вас пока ещё много категорий ДОТУ не отражено...
Цитата:

Нужно так из практики Старцева. Выявили секту, пришли туда и давай их называть сектантами. По умозаключениям Старцева, сектантам станет стыдно. Старцев добавит: если не желаете исправляться, то я вас тут хоть пообзываю и поизучаю.
Или второй аспект. Я вас тут, уроды, пришёл изучать.

У кого шизофрения в открытой форме?
1) У "исследователя"
2) У исследуемых.

А ещё у меня в набросках 100 000 главый труд "Вынос вынесуну то, что у него вMESTо мозга" (это стёб, для особоупоротых антиКОБовцев, у них же не одна извилина, как у КОБовцев, а целая сеть... по всему организму)
Прошу оформлять свои тезисы согласно категорий ДОТУ. Я теряюсь в вашем тексте с ошибками - что конкретно к какой категории отнести. Вы можете переписать приведённый текст, согласно категорий ДОТУ, чтобы мне не ломать мозг над вашими ребусами? Мне понятности хочется в том, что вы пишите.

садовник 25.09.2014 12:03

Андрюша-критик.

Вы реально не понимаете, что до нас тут в этой теме нет никому дела?
Тема просматриваемая, как любая тема с присутствием эмоциональной накачки.

Под "шумок эмоций" можно чего пропихнуть. Ну как классическое - посмеяться над явлением и оно уже не так страшно.

Уверяю Вас на этом форуме не тот случай, да и не тот "интеллект" (извиняюсь, это про "сеть ваших мозгов").

Ставлю на кон.
Если Вам не удастся ничего пропихнуть - Вы едите свою распечатку "Вынос мозга".
Если удастся - тогда я наблюдаю, как распечатку ДОТУ вы съедаете.
Соглашайтесь, дело для вас плёвое, безпроигрышное.

зы: И кстати, а где это Вы прочитали, что я КОБовец?
А с чего это Вы решили, что я её защищаю?

Вам же Сергигн сказал. Повторю, тугим на голову:
По моим воззрениям модель КОБ более адекватна жизни нежели иная другая.
Для идиотов: Модель КОБ - модель обобщённого мироздания, а не модель практического решения любой конкретной задачи.
Для дебилов: Ценность любой модели в оптимизации конкретных практических задач.
Для имбицилов: для конкретной практической задачи лучше подбирать соответствующую оптимальную модель. Конкретная задача "нафиг живёт человек" не решается в рамках модели измерения сколько груза за сколько времени куда привезти.

Андрей Старцев 25.09.2014 14:54

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 121111)
Вы реально не понимаете, что до нас тут в этой теме нет никому дела?

Это почему же? - вам-то дело есть.

Начните, наконец, понимать то, что вы пишите.
Цитата:

Тема просматриваемая, как любая тема с присутствием эмоциональной накачки.
Это уже ваши личные достижения - такую динамику просмотров темы обеспечиваете именно вы и вам подобные в своих сообщениях. Выписывайте себе по этому поводу благодарность.
Цитата:

Под "шумок эмоций" можно чего пропихнуть. Ну как классическое - посмеяться над явлением и оно уже не так страшно.
Когда есть чему смеяться - почему бы не посмеяться? Например, вы читали вышедший юмористический тест на интеллектуальность от ВП СССР? - анализ этого произведения доставляет огромное чувство наслаждения.
Цитата:

Уверяю Вас на этом форуме не тот случай, да и не тот "интеллект" (извиняюсь, это про "сеть ваших мозгов").
Верю - не верю, уверяю - заверяю... вы меня опять спутали с религиозными адептами. Мне интересна форма доказательства - проверяю.
Цитата:

Ставлю на кон.
Если Вам не удастся ничего пропихнуть - Вы едите свою распечатку "Вынос мозга".
Если удастся - тогда я наблюдаю, как распечатку ДОТУ вы съедаете.
Соглашайтесь, дело для вас плёвое, безпроигрышное.
Даже при рабовладельческом строе, наверное, у рабовладельцев не было таких замашек - откуда в вас столько жестокости и садизма?
Цитата:

зы: И кстати, а где это Вы прочитали, что я КОБовец?
А с чего это Вы решили, что я её защищаю?
Ваше поведение... Оно слегка КОБнутое... И коррелирует с мировоззрением КОБ МВ.
Цитата:

Вам же Сергигн сказал.
Это вы так С.Игнатова назвали? - какое точное погоняло...
Цитата:

Повторю, тугим на голову:
По моим воззрениям модель КОБ более адекватна жизни нежели иная другая.
Для идиотов: Модель КОБ - модель обобщённого мироздания, а не модель практического решения любой конкретной задачи.
Для дебилов: Ценность любой модели в оптимизации конкретных практических задач.
Для имбицилов: для конкретной практической задачи лучше подбирать соответствующую оптимальную модель. Конкретная задача "нафиг живёт человек" не решается в рамках модели измерения сколько груза за сколько времени куда привезти.
А зачем тогда нужна такая модель КОБ МВ? - какие задачи она решает? - только развивает шизофрению у личности и всё?

садовник 25.09.2014 15:21

Модель никаких задач не решает...

Андрей Викторович, Вы Сирину платите?
Давайте я Вам свой карточный счёт укажу.
Тогда мы тут будем что-нибудь делать для Вас, но уже в рамках современного экономического подхода. Т.е. утром - деньги, вечером - стулья.
И Курьёз тоже. А то скоро на основе общения какие-нибудь диссертации защитите, книжки напечатаете.

зы: По секрету скажу: нам тут всем ВП СССР приплачивает. А вам сколько платит или так, как лох на бесплатной основе?

sergign60 25.09.2014 16:06

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 121121)
А зачем тогда нужна такая модель КОБ МВ? - какие задачи она решает? - только развивает шизофрению у личности и всё?

муха Андрюша не догоняет: Такая модель КОБ МВ нужна в качестве основы для создания моделей практического решения любой конкретной задачи.

Работоспособность этой обобщённой модели продемонстрирована в работах ВП СССР посредством создания практической модели кредитно-финансовой системы, в которой обосновано, что прейскурант цен на товары и услуги, потребляемые населением, является вектором ошибки управления производственно-экономическим сектором общества, а также выявлена злонамеренная роль ссудного процента, плюс ещё многое-многое другое, о чём можно прочитать в МВ, КК и других работах ВП СССР.

Андрей Старцев 25.09.2014 16:46

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 121122)
Модель никаких задач не решает...

Судя по такому вашему заявлению - ваш уровень образования соответствует вашему погонялу. Хоть в чём-то слова, наконец-то, соответствуют своему практическому смыслу...
Цитата:

Андрей Викторович, Вы Сирину платите?
Давайте я Вам свой карточный счёт укажу.
Тогда мы тут будем что-нибудь делать для Вас, но уже в рамках современного экономического подхода. Т.е. утром - деньги, вечером - стулья.
Вы обратились не по адресу - вы это не для меня делаете.
Цитата:

А то скоро на основе общения какие-нибудь диссертации защитите, книжки напечатаете.
У вас шибко раздутое мнение о себе.
Цитата:

зы: По секрету скажу: нам тут всем ВП СССР приплачивает. А вам сколько платит или так, как лох на бесплатной основе?
Вялотекущая шизофрения не лечится, а только подавляется медикаментозными средствами - сходите в аптеку... купите галоперидол, или арипипразол, а можно хлорпромазин или рисперидон... если ничего из этого не будет - то клозапин. Принимайте согласно рецепта.

Андрей Старцев 25.09.2014 17:05

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 121124)
муха Андрюша не догоняет: Такая модель КОБ МВ нужна в качестве основы для создания моделей практического решения любой конкретной задачи.

Замечательно - и как эту модель использовать, например, для анализа Языка?
Цитата:

Работоспособность этой обобщённой модели продемонстрирована в работах ВП СССР посредством создания практической модели кредитно-финансовой системы, в которой обосновано, что прейскурант цен на товары и услуги, потребляемые населением, является вектором ошибки управления производственно-экономическим сектором общества, а также выявлена злонамеренная роль ссудного процента, плюс ещё многое-многое другое, о чём можно прочитать в МВ, КК и других работах ВП СССР.
Я лучше почитаю первоисточники по теме КФС и прочего, что с ней связано - это работы П.Г.Кузнецова.

А про отсутствие цен как таковых на товары и услуги - это возможно только при рабовладельческом или коммунистическом строе общества - что по своей сути - одно и то же.

Никогда не приходила мысль, что "цена" объективно появляется для функционирования хозяйственного комплекса там, где существует общественное разделение труда, при котором ни один человек не способен обеспечить сам себя всеми товарами и услугами для жизни? "Цена" может иметь форму "денег" или "карточек" на продукты или товар. Это такой же необходимый элемент в функционировании хозяйственного комплекса, как масло в двигателе.

Только в рабовладельческом обществе нет денег и нет цены - потому что рабовладельцы ничего чужого не ценят. Им всё преподносится на халяву. Поэтому им за что-то чужое платить - за время, ресурсы, товары, услуги - это для них "вектор ошибки", который надо обнулять.

Очень выгодно использовать КОБ МВ в целях создания мировоззрения рабовладельца.

садовник 25.09.2014 17:07

Так я и говорю. Мы тут все работяги, от земли. Пашем, аки пчёлки.
Что вы тут акадэмики от нас хотите?

Сказали, что модель - описывает и при помощи модели интеллектом решаются конкретные задачи, ну и сказали.
А вона чё, акадэмики то удумали. Модели разные есть: описательные решательные, ну типа... сколько категорий языка надоть полагать.

Вот что ваша "заMESTо мозга" модель решает насчёт Бога?

зы: Чаво в рабовладельческом обществе нет?

sergign60 25.09.2014 17:45

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 121127)
Замечательно - и как эту модель использовать, например, для анализа Языка?
Я лучше почитаю первоисточники по теме КФС и прочего, что с ней связано - это работы П.Г.Кузнецова.

А про отсутствие цен как таковых на товары и услуги - это возможно только при рабовладельческом или коммунистическом строе общества - что по своей сути - одно и то же.

Никогда не приходила мысль, что "цена" объективно появляется для функционирования хозяйственного комплекса там, где существует общественное разделение труда, при котором ни один человек не способен обеспечить сам себя всеми товарами и услугами для жизни? "Цена" может иметь форму "денег" или "карточек" на продукты или товар. Это такой же необходимый элемент в функционировании хозяйственного комплекса, как масло в двигателе.

Только в рабовладельческом обществе нет денег и нет цены - потому что рабовладельцы ничего чужого не ценят. Им всё преподносится на халяву. Поэтому им за что-то чужое платить - за время, ресурсы, товары, услуги - это для них "вектор ошибки", который надо обнулять.

Очень выгодно использовать КОБ МВ в целях создания мировоззрения рабовладельца.

довожу до особых долбодятлов - цены нет в ЛЮБОМ обществе при ДИРЕКТИВНО-АДРЕСНОМ или СТРУКТУРНОМ управлении. Рынок и товарно-денежные отношения, атрибутом которых и является цена на товар, - это БЕЗСТРУКТУРНОЕ управление, необходимость которого в обществе возникает при возрастающей сложности объекта, превышающей возможности директивно-адресного управления. Упомянутое мной утверждение о прейскуранте цен, как векторе ошибки, касается только ЧАСТИ товаров и услуг, а не всей номенклатуры товаров, нулевые цены, на товары и услуги, потребляемые населением, возможны только при ИДЕАЛЬНОМ управлении. Рынок и товарно-денежные отношения при этом никто не отменяет, точно так же, как никто не отменяет и директивно-адресное разпределение ЧАСТИ товаров и услуг. Интересно, кому это всё я объясняю, мухе? или человеку, у которого есть немножко интеллекта. Щас посмотрим.

ЗЫ у Кузнецова отсутствуют такие основополагающие понятия, как "вектор целей", "вектор состояния", "вектор ошибки", без которых невозможно никакое управление, в том числе и управление производственно-финансовым сектором общества.

Андрей Старцев 25.09.2014 17:51

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 121129)
довожу до особых долбодятлов - цены нет в ЛЮБОМ обществе при ДИРЕКТИВНО-АДРЕСНОМ или СТРУКТУРНОМ управлении.

А давайте проверим.

Проверим на самой простой модели - на современной семье, что у каждого перед глазами.

Управление в семье какое - структурное (директивно-адресное) или "бесструктурное"?

sergign60 25.09.2014 18:05

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 121130)
А давайте проверим.

Проверим на самой простой модели - на современной семье, что у каждого перед глазами.

Управление в семье какое - структурное (директивно-адресное) или "бесструктурное"?

похоже всё-таки, что дело имеем с мухой. Жаль.

Андрей Старцев 25.09.2014 18:18

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 121132)
похоже всё-таки, что дело имеем с мухой. Жаль.

И всё? - мозг уже отказал?

На такой элементарной модели нельзя проверить положения КОБ МВ?

sergign60 25.09.2014 18:25

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 121134)
И всё? - мозг уже отказал?

На такой элементарной модели нельзя проверить положения КОБ МВ?

даже и не знаю, что сказать? К примеру, ваша жена в знак особого внимания поцеловала вас в попу, в ягодицу, в левую. Сколько в деньгах стоил вам её такой поцелуй?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:14.

Осознание, 2008-2016