Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Толерантность - это грех или добродетель? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=908)

Solnechny 12.11.2009 20:34

Цитата:

Сообщение от AUM (Сообщение 13120)
ключевой момент в вопросе - это ВОСКРЕСЕНИЕ!

Аминь! (что означает - ИСТИНА).

rybc 12.11.2009 21:00

Солнечный, пишет:
_____________________________________
А кто спас Россию? Народ! Новгородский гражданин Минин и поддержавший его князь Пожарский собрали ОПОЛЧЕНИЕ! Не армию! Это были добровольцы. Три дня народ постился (ничего не ели!) и молился, испрашивая Божьей помощи перед походом на Москву. И выгнали супостатов из Кремля заступничеством Божзьей Матери, хранительницы РУси!
____________________________________

Ополчение Минина И Пожарского это подвиг огромный несомненно. Только потом на престол посадили человека, который в осадном кремле вместе с поляками почему-то сидел, а его папа будущий Филарет(Патриарх Всея Руси) был при Лжедмитрии 1 Патриархом. А ещё Филарет жил в Польше, где его так загрузили католичеством , что потом его ставленник Никон Патриарх Всея Руси устроил церковные реформы на западный манер . Следствием чего, русский народ потом за новую веру друг друга на кострах жёг. А еще Русь потеряла большие территории. То есть выгнать поляков Божья Матерь помогла, а в концептуальной грамотности бес попутал? Так что-ли?

Филин 12.11.2009 21:17

Solnechny, вы уж определитесь.
То у вас - ударили по правой, подставь левую.
То враги, с которыми бороться надо.

Как бороться? Чтобы они, вас колотя, руки себе отбили?

Solnechny 12.11.2009 21:22

Цитата:

Сообщение от rybc (Сообщение 13124)
Солнечный, пишет:
_____________________________________
А кто спас Россию? Народ! Новгородский гражданин Минин и поддержавший его князь Пожарский собрали ОПОЛЧЕНИЕ! Не армию! Это были добровольцы. Три дня народ постился (ничего не ели!) и молился, испрашивая Божьей помощи перед походом на Москву. И выгнали супостатов из Кремля заступничеством Божзьей Матери, хранительницы РУси!
____________________________________

Ополчение Минина И Пожарского это подвиг огромный несомненно. Только потом на престол посадили человека, который в осадном кремле вместе с поляками почему-то сидел, а его папа будущий Филарет(Патриарх Всея Руси) был при Лжедмитрии 1 Патриархом. А ещё Филарет жил в Польше, где его так загрузили католичеством , что потом его ставленник Никон Патриарх Всея Руси устроил церковные реформы на западный манер . Следствием чего, русский народ потом за новую веру друг друга на кострах жёг. А еще Русь потеряла большие территории. То есть выгнать поляков Божья Матерь помогла, а в концептуальной грамотности бес попутал? Так что-ли?

Бесы не спят. А история тоже очень разукрашена. Пока не имею своего мнения на этот счет. У меня лежит книга о Никоновских реформах, но пока руки не доходили. Хотя то, что я слышал от историка на эту тему, отличается от вашего мнения.

Solnechny 12.11.2009 21:26

Цитата:

Сообщение от Филин (Сообщение 13128)
Solnechny, вы уж определитесь.
То у вас - ударили по правой, подставь левую.
То враги, с которыми бороться надо.

Как бороться? Чтобы они, вас колотя, руки себе отбили?

Я уже про эти щеки два раза писал. Не нужно путать терпение со смирением. ПРочитайте, пожалуйста, мою новую тему.
А борьба начинается в сердце, и заканчивается на фронте.

Филин 12.11.2009 21:34

Цитата:

Сообщение от Solnechny (Сообщение 13130)
А борьба начинается в сердце, и заканчивается на фронте.

Насчет "заканчивается на фронте" Вы правильно написали.

Филин 13.11.2009 01:23

Цитата:

Сообщение от Solnechny (Сообщение 13130)
Не нужно путать терпение со смирением.

Да хрен редьки не слаще.
Или терпи. Хоть и не согласен, но терпи.
Или смирись. Не согласен, но смирись.
Это только у Вас "смирение" к чему-то там призывает.
Смирение - кротость, покорность.

Одним словом - терпилы. Только *издить горазды.

Andre_ 13.11.2009 11:11

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 13097)
Не одобрям. Читать чужой отзыв о фильме - все равно, что слушать разсказ другого человека о том, какой вкусный был бифштекс :)

Как же вы чужие отзывы читаете...

Solnechny 13.11.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от Филин (Сообщение 13161)
Да хрен редьки не слаще.
Или терпи. Хоть и не согласен, но терпи.
Или смирись. Не согласен, но смирись.
Это только у Вас "смирение" к чему-то там призывает.
Смирение - кротость, покорность.
Одним словом - терпилы. Только *издить горазды.

Смирение - это потребность относиться мирно, без враждебности, не только к обстоятельствам и людям, приятным или не оказывающим на тебя влияния, но и к тем, кто враждебен тебе. Отличать смирение нужно от терпимости, робости, потакания, попустительства. А теперь самое главное. Смирение обязывает человека использовать и душевные и телесные силы для защиты Родины, угнетаемых и обижаемых, для любых иных противодействий злу не по пристрастию, а по заповеди, сожалея о врагах, но не щадя зло!
Можно и должно мириться с тем, что люди заблуждаются и в результате этого враждуют, но не должно мириться с заблуждениями. Должно смириться с тем, что люди, как и мы сами, грешны, но не с грехами.
Таким образом, терпимость (толерантность) направлена на оправдание зла ради личного спокойствия, а смирение – на то, чтобы «не щадить живота своего» ради веры, любви и добра.
А терпение - это стерпеть, когда тебя лично обижают, потому что, когда ты не уподобляешься дураку, ты получаешься умным. Когда не уподобляешься брызжущему слюной в гневе, ты получаешься уравновешенным и спокойным, когда не уподобляешься мерзавцу, получаешься порядочным. Даже если у тебя внутри бушует похуже, чем у твоего обидчика, но ты сдерживаешь в себе это дерьмо и не даешь ему выхода, ты уже победил и себя и своего обидчика, и от этой твоей победы в мире станет чуточку меньше зла и чуточку больше добра. Вот в этом и заключается смысл слов Христа о щеке. Грешащему не интересно иметь дело с терпящим. Его цель преумножать зло. А если огонь не раздувается, то и грешащий сам по себе остужается.

Филин 13.11.2009 16:50

Solnechny, хватит вешать лапшу.

"Матфей Гл5
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в
правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку,
отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага
твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,"

Где тут хоть слово о борьбе?


Часовой пояс GMT +3, время: 13:56.

Осознание, 2008-2016