Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   КОБ и австрийская школа экономики (http://forum.kob.su/showthread.php?t=7110)

Schumpeter 03.04.2012 22:08

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 84224)
ничего подобного ... если вкладчик предупрежден ... более того желает инвестировать ... какое же это мошенечество ...

если у него есть право забрать деньги в любой момент и при этом деньги инвестируются, то это мошенничество.
если он знает обо всем, то он просто не будет вкладывать и будет прав.

ваши попытки стимулировать экономику приведут к пузырю и краху. malinvestment

ЛРС 03.04.2012 22:16

Цитата:

Сообщение от Schumpeter (Сообщение 84225)
если он знает обо всем, то он просто не будет вкладывать и будет прав.

да ну ... вкладывать деньги для участия в прибыли будут ... свободные средства нельзя не связывать ... они будут давить на рынок ...

Schumpeter 03.04.2012 22:29

Цитата:

вкладывать деньги для участия в прибыли будут
гениально! вложить в банк деньги для участия в прибыли, имея возможность эти деньги забрать. :D
проще в хорошие акции вложить.

Цитата:

свободные средства нельзя не связывать ... они будут давить на рынок ...
как остаток наличности в моем сундуке будет давить на рынок?

ЛРС 03.04.2012 22:50

Цитата:

Сообщение от Schumpeter (Сообщение 84227)
гениально! вложить в банк деньги для участия в прибыли, имея возможность эти деньги забрать.

а зачем их забирать ... когда можно их инвестировать ...
смотрите ... за период 2006 по 2011 год было импортировано автомобилей в РФ на 102 млрд. долл. ... стоимость завода (на примере Хюндая) 400 млн. долл. на 100 тыс. авто .... сколько можно было организовать производств на 102 млрд. долл. ????? ... это от части пример и к написанному ниже ...
Цитата:

Сообщение от Schumpeter (Сообщение 84227)
как остаток наличности в моем сундуке будет давить на рынок?

формирует соблазн заплатить более дорого за дефицитный товар ... и выиграть конкуренцию потребителей ... "афстрийцы" ничего не писали о конкуренции потребителей ????

Schumpeter 03.04.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 84229)
а зачем их забирать ... когда можно их инвестировать ...
смотрите ... за период 2006 по 2011 год было импортировано автомобилей в РФ на 102 млрд. долл. ... стоимость завода (на примере Хюндая) 400 млн. долл. на 100 тыс. авто .... сколько можно было организовать производств на 102 млрд. долл. ????? ... это от части пример и к написанному ниже ...

формирует соблазн заплатить более дорого за дефицитный товар ... и выиграть конкуренцию потребителей ... "афстрийцы" ничего не писали о конкуренции потребителей ????

а знаете почему эти заводы не были построены? государство делало все, чтобы помешать этому. конечный продукт был бы не нужен потпебителю.

австрийцы очень хорошо описали поведение эк. агентов.

та модель экономики, которую вы описываете, неверна...
депрессии будут неизебжны, а если интервенции будут постоянными, то депрессия будет постоянной.

ЛРС 03.04.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от Schumpeter (Сообщение 84231)
а знаете почему эти заводы не были построены? государство делало все, чтобы помешать этому. конечный продукт был бы не нужен потпебителю.

давайте с этого место подробнее ... миллионы импортированных машин нужны ... а заводы не нужны ... забавно ...

ладно ... дабы порожняк не гонять ... давайте дадим два определение ...
1. что такое экономика (не в смысле "наука - экономика").
2. и что такое цена ... ее физический смысл ...

Schumpeter 03.04.2012 23:22

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 84232)
давайте с этого место подробнее ... миллионы импортированных машин нужны ... а заводы не нужны ... забавно ...

ладно ... дабы порожняк не гонять ... давайте дадим два определение ...
1. что такое экономика (не в смысле "наука - экономика").
2. и что такое цена ... ее физический смысл ...

решают потребители. я бы не стал покупать российскую машину.
я имею в виду, если бы бизнесмены открыли бы заводы и начали бы производство, то они не смогли бы предложить потребителям качественный товар по доступной цене. Высокие налоги + коррупция сделали бы свое дело.

цен - это количество денег, которое покупатель готов заплатить за товар/услугу/работу, а продавец готов принять взамен на свой товар/услугу/работу.

Romgo 03.04.2012 23:31

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 84232)
2. и что такое цена ... ее физический смысл ...

Физического смысла не будет, к проблемам физической экономики приблизился только К.Маркс, остальные исследуют "сферического коня в вакууме", то есть красиво рассуждают, но к реальности эти рассуждения имеют отношение, чуть менее чем никакого.

Разверну.
Вот описывается поведение экономических агентов.
Первый императив:
Поведение экономических субъектов - рациональное.
Это бред сивой кобылы. Поведение экономических субъектов - не рациональное. Пример? Сколько угодно - любое сверхпотребление: мода и т.п.

Второй императив:
Экономические субъекты свободны в своем выборе
Ещё один бред. Посмотрите на рекламные бюджеты компаний. Вы ещё верите, что свободны в выборе? Безусловно! Вы вольны выбрать пепси-Колу или кока-колу! :)
Если вы думаете, что потребители - идиоты, а вот бизнесмены - умницы, задумайтесь для кого работают рейтинговые агентства? Одним пресс-релизом они могут погнать стада инвесторов куда угодно. А чего стоят их рейтинги каждый может убедиться в ходе первой волны кризисов.

И т.д. и т.п. То есть каждое утверждение подобных экономистов прекрасно описывает некие идеальные условия функционирования той или иной части экономики и при этом не стоят ломаного гроша, т.к. окружающая действительность никак не хочет соответствовать этим идеальным условиям.

Потому марксизм при своем появлении затмил всё прочее, что анализировал реальность, историческую данность, не фантазийный, а реальный мир.

Ну а в части австрийской школы - вердикт ей вынесла история. В выражении Вики это звучит так:
С середины XX века и до настоящего времени Австрийская школа стала рассматриваться как самостоятельное течение, обособленное от мейнстрима и вносящее незначительный вклад в последний.

О как! :) Австрийская школа - вышла из моды. Смешно конечно, но в каждой шутке только доля шутки.

ЛРС 03.04.2012 23:33

Цитата:

Сообщение от Schumpeter (Сообщение 84235)
решают потребители. я бы не стал покупать российскую машину.
я имею в виду, если бы бизнесмены открыли бы заводы и начали бы производство, то они не смогли бы предложить потребителям качественный товар по доступной цене. Высокие налоги + коррупция сделали бы свое дело.

это все ляляшки ... на "фокусах", например, люди ездят ... и не чего ...
Цитата:

Сообщение от Schumpeter (Сообщение 84235)
цен - это количество денег, которое покупатель готов заплатить за товар/услугу/работу, а продавец готов принять взамен на свой товар/услугу/работу.

а что такое экономика ... мыслей нет ???

Schumpeter 03.04.2012 23:44

это печально, что об австрийской школе судят по вики.

зачем эти глупые вопросы про цену, экономику?

Кто предсказал крах 1929 года?

Austrian Business Cycle Theory - там и сверхпотребление и ошибки рациональных эк. агентов разжевываются. Читать просто надо. Не Вики, а первоисточники, я их дал.
Австрийцев задвинули по политическим мотивам. Кому в верхах понравятся экономисты, выступающие против банков?..
И в отличие от Мордехаича и прочих шарлатанов, австрийцы всегда работали с реальностью, иначе до ABCT никогда бы не додумались.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:18.

Осознание, 2008-2016