В документах вермахта ( ОКВ, ОКХ и т.д.) евреи упоминаются редко. Напрямую евреии упоминаются в т.н. Директивах о поведении войск в России (встречаются и иные созвучные названия):
1. Большевизм является смертельным врагом национал-социалистского немецкого народа. Борьба Германии направлена против этого разлагающего мировоззрения и его носителей.
2. Эта борьба требует беспощадных и энергичных мер против большевистских подстрекателей, партизан, саботажников, евреев и устранения без остатка всякого активного и пассивного сопротивления.
3. По отношению к личному составу Красной Армии, в том числе военнопленным, требуется крайняя сдержанность и высочайшая бдительность, так как есть основания рассчитывать на коварные методы борьбы. Особенно непроницаемыми, не поддающимися расчёту, коварными и бесчувственными являются азиатские солдаты Красной Армии.
Текст данного документа приводится в книге К. Штрайта ("Вермахт и советские военнопленные в 1941 - 1945 гг.") и указывается, что он был передан в группу армий ЮГ 23 мая 1941 года. Пока затрудняюсь сазать на сколько данный источник надежен.
Вообще тема "еврейских комисаров", "еврейского большевизма" фигурирует у немцев частенько.
Один из примеров - приказ генерала Гёппнера ("целого" командующего 2 ТА), выдержка: «Война против России является важнейшей частью борьбы за существование немецкого народа. Это - давняя борьба германцев против славян, защита европейской культуры от московско-азиатского нашествия, отпор еврейскому большевизму. Эта борьба должна преследовать целью превратить в руины сегодняшнюю Россию, и поэтому она должна вестись с неслыханной жестокостью... Никакой пощады прежде всего представителям сегодняшней русской большевистской системы...».
Примерно такие же приказы есть у Рейхенай (командующего 6 А) "О поведении войск на востоке" - "Основной целью похода против еврейско-большевистской системы являются полный разгром государственной мощи и искоренение азиатского влияния на европейскую культур".
К тому же с немецких солдат снималсь практически всякая отвенность за преступления совершенные в районе "Барбаросса", даже если деяние является военным преступлением (Приказ о военном судопроизводстве).
В совокупности промывка мозга на предмет "еврейского большевизма", Приказы о комисарах и военном супроизводстве открывали все возможности для осуществления растрелов еврев-военнослужащих, наряду с офицерами и полиработниками. Нужны ли были для этого вообще какие то специальные приказы ???

Я тоже об этом слышал неоднократно, но считаю, что это пропагандистская утка.
Если такой приказ когда либо и существовал, его непременно должны были отменить практически сразу.
Поскольку такая постановка вопроса приведёт к разложению боевой армии в сброд мародёров и насильников с одной стороны, и к жесточайшему и безусловному сопротивлению оккупированного населения - с другой.

Такая оценка может существовать. Кстати второе они и получили - сопротивление населения. Касаемо разложения армии .... это конечно моя оценка, сформированная после прочтения немецких книг о войне ... в вермахте мародерство и насилие, но под руководством начальника (хотя бы фельдфебеля), не приводило к падению дисциплины ... вермахт вообще был весьма своеобразной армией ...

Вовсе не везде и не всегда. В начале войны отношение к местному населению было напротив, подчёркнуто-дружелюбное, основная мысль, которую хотели внушить нацисты: "Мы не оккупанты, а освободители от жидо-коммунистического ига". Снятие ответственности с солдат за уголовные преступления ну никак не вписывается в такую "генеральную линию".
Наши оккупационные войска в Германии, кстати, придерживались такой же, единственно разумной стратегии, и пойманных на насилии и грабежах военнослужащих расстреливали перед строем.

Во многих местах сопротивление приходилось организовывать.
Думаю, не всегда "честными" методами.
Война.

Тема с "отношением потчёркнуто-дружелюбным" это такой же миф как и холокост. Ведомство Гебельса просто "тащилось" от фото с "цветочками" или "как немецкий фельдшер лечит бабушку". Да и вообще в вермахте и особенно в Ваффен-СС (и полевых командах СД) служили одни прянечные человечки.

Да это факт ... а есть ли информация о фактах расстрела перед строем солдат вермахта за насилие, грабежи и пр. в районе "Барбаросса" ???? ... ведь именно это вы рассматривате как докозательство "единственно разумной стратегии".

И вообще где грань между борьбой с мифом о холокосте и реабилитацией нацистов (даже не умышленной) ???

...

Не "снималась"... Такой ответственности никогда и не было...

Есть 2 страны - Германия и Англия - их законодательства не предполагают судебного преследования в отношении лиц - совершивших преступление в отношении граждан другой страны вне территорий собственных государств.

По этому в отношении немецких солдат ничего не снималось - собственно снимать было нечего.

И по той же причине в Ираке постоянно судят американцев за изнасилования, казни и т.п. - но за все время не осужден ни один англичанин (а экспедиционный корпус Британии это второй по численности контингент войск альянса).

...

И именно по этому после войны в Германии не было местных судов, то есть приговоры нацистам выносил Нюрнберг в соответствии с международным правом, так как Германское судопроизводство не имело даже предпосылок для возбуждения уголовных дел.

Убийство поляков под Варшавой - это не преступление.
Убийство коммунистов под Киевом - это не преступление.

(И так кстати до сих пор).

Ну да. Предполагается что газовые камеры как способ массового убийства немцы ввели в связи с тем, что использование солдат в качестве палачей (при расстрелах) деморализовало и разлагало армию...

Если за местное население принять бендеровцев и прочие балтидские легионы СС - то да - именно такой пропаганда и была.

Но если принять за население собственно - большивиков, евреев и т.д. - то могла ли пропаганда быть такой же?
Не во многих, а во всех.

Или же ты хочешь сказать что оно само собой "организовывалось" кое где ;) ???

Никто преступления нацистов не отрицает. Просто никто так же не хочет вешать на них то, чего они не делали.

...

Далее - никакой "разумной стратегии в отношении местного населения" у немцев не было.

А в целом стратегия была такова - немец - это большой и солидный белый брат, он рассудителен, у него есть мнение, он его изложил на листовках и распространил - он пришел спасти Вас о клятых коммунистов и евреев.

Но. Вместе с вермахтом на восток потекли: венгры, румыны, болгары, французы, поляки, итяльянцы, финны, чехи, западенцы, балтиды и прочий сброд.

И пока немец - большой белый брат - рассудительно вещал по округе - всю грязную работу делали они...

Участники зондер-команд практически в один голос заявляют что немцы избегали делать что-то своими руками (и правильно - это позволило сохранить дисциплину в армии).

Кто Белоруссию сжег??? Правильно - западенцы.
Кто балтику расстрелял??? Правильно - чудские легионы и расстреляли.

(О чем потом и дали многочисленные показания).

Sirin!!!

Я ЛРС пытался в список игнорируемых добавить - но не получается, пишет "такой пользователь не существует"...

Почему???...

... ... ...

И да - звания "фельтфебеля" (а их около 6) - это не тот уровень, чтобы решать вопрос о допуске мародерства в войсках или не допуске.

В подразделениях сокращенного штата под началом фельдфебеля от силы могло быть 7-10 человек...

Да и хоть фельдфебелей применяли на фронте (вынужденно) - на самом деле это звание не является боевым, это звание военного юриста...

А вот это то какраз не миф, а реальные свидетельства бабушек, переживших оккупацию. Правда такие "свидетельства", по понятным причинам, не попадали в художественные фильмы и в документальные свидетельства. Да и вообще, пождобным свидетелям лучше было держать язык за зубами.

Нет, я предпочёл бы увидеть документы, определяющие общую политику. Отдельных свидетельств, доказывающих прямо противоположные вещи может быть сколько угодно.

Грань - это правда. Мне не нужна "благонамеренная ложь", которая, по мнению лгунов, должна подтолкнуть меня к "единственно верному выводу".
Тем самым лгуны по умолчанию оценивают мои умственные способности ниже своих.

Нацисты натворили достаточно преступлений против моей страны и моего народа (в т.ч. и большинства советских евреев, работавших вместе со всеми и защищавших страну наравне с другими), чтобы я оценивал их по шкале: злодеи/не злодеи ли они по отношению к мировому еврейству.

Да нет, я не о том. Я немножко намекнул на одно "толстое обстоятельство", ну да ладно, не будем об этом.

Конечно же, общая стратегия в отношении оккупированного населения безусловно была.

:scratch: не существует... может он бот? ;)
Или это для тебя язык жизненных обстоятельств?

потому что, друг мой, Вы не во всем правы ... временами "лепите горбатого" ... хотя информацию в сети находите очень быстро ... реакция отменная :)

Протоколы допросов местного населения, полицаев из местного населения и бойцов 15 и 19 гренадерской дивизии СС (составленных из местного населения) "Эстония. Кровавый след нацизма." - архивные документы допросов 1941-1944 - о подготовке к расстрелам и действии расстрельных команд...

Протоколы допросов фашистов: http://www.desadov.com/Literature/My/protokol.shtml

Фотоархив - фашисты и пленные (женщины): http://www.desadov.com/protfoto.shtml (многие фотографии - подделка, так же зачастую приводятся кадры фильмов а не архивные фото, но есть и настоящие).

...

Про общие документы. Попробую найти выступление Гитлера 1937 года и отзывы о нем его генералов. Не документ, но показательная вещь...

...

Не не не не не...

Слушай, ты для начала осмысли свое заявление о водяных знаках на военных билетах...

Это потому что я не склонен просто так болтать ни на что не ссылаясь...

http://kob.su/forum/%5BIMG%5Dfile://....jpg%5B/IMG%5Dуж простите за очередное "отдельное свидетельство" ... интересно какие веселым молодым людям на фото нужны были "документы, определяющие общую политику" ??? ... у них на лицах вся "политика" ... хотя Январь может поискать признаки фотомонтажа ... ладно ... я понимаю, что пора заканчивать ...