Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Теория относительности А. Эйнштейна - прозрение или бред? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=4335)

Совесть 26.01.2011 07:03

Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48414)
Все сильно зависит от того, какой смысл вкладывать в слова, выделенные синим. Главное - в том, что вполне можно обойтись и без этого дополнения.

Мера, какое то состояние материи из многовариантной предопределённой матрицы, в том числе вес, диаметр, объём и тд и тп.
Информация, внешнее представление, образ частицы и тд и тп.

Если при расчётах скорости и траектории движения частицы вы можете обойтись без её разМЕРА, массы, формы и тд, то вам впору защищать диссертацию :)

Александр IV 26.01.2011 07:38

Цитата:

Сообщение от Совесть (Сообщение 48418)
Мера, какое то состояние материи из многовариантной предопределённой матрицы, в том числе вес, диаметр, объём и тд и тп.
Информация, внешнее представление, образ частицы и тд и тп.

Если при расчётах скорости и траектории движения частицы вы можете обойтись без её разМЕРА, массы, формы и тд, то вам впору защищать диссертацию :)

Про меру понятно, Вы хотите сказать, что материя имеет измеримые параметры. Черезвычайно глубокая мысль. Согласен. Причем здесь информация (характеристика некоего сообщения, количественная мера снятия неопределенности), непонятно, но и Бог с ней. Какое все это имеет отношение к теолрии относительности? По-моему, никакого.

Сергей Смагин 26.01.2011 09:08

Цитата:

Сообщение от Александр IV
Про меру понятно, Вы хотите сказать, что материя имеет измеримые параметры. Черезвычайно глубокая мысль. Согласен. Причем здесь информация

А еще любая материя имеет определенную форму (образ). Вот эта форма-образ и есть и информация с точки зрения КОБ.
Итого триединство МИМ: "Материя всегда имеет определенную форму и ее можно измерить, т.е. сравнить с другими формами." Мысль закончена.

Кстати, сейчас вдруг подумал: получается, что с точки зрения МИМ электрон не существует, т.к. невозможно выделить и проследить состояние конкретного электрона, а всегда пользуются лишь статистическими методами.

Александр IV 26.01.2011 09:26

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 48425)
А еще любая материя имеет определенную форму (образ). Вот эта форма-образ и есть и информация с точки зрения КОБ.

Какую "форму" имеет электромагнитное поле? Какого оно цвета? Какую форму имеет глюон? А атомное ядро? А атом лития? Фигня какая-то.

По-Вашему выходит что "принцип МИМ" звучит так: окружающий материальный мир состоит из элементарных частиц и полей, обладающих измеримыми характеристиками и имеющих определенную форму. И неиспользование таких вот "мудростей" вменяется физике как недостаток? Ржунимагу. Пятьсот лет развивалась физика без всякого МИМ и MEST и еще пять тысяч лет обойдется.

Сергей Смагин 26.01.2011 09:35

Александр IV:
Какую "форму" имеет электромагнитное поле? - форму электромагнитного поля Какого оно цвета? - никакого, если Вы его не видите
Какую форму имеет глюон? - форму глюона
А атомное ядро? - форму атомного ядра
А атом лития? - форму атома лития
Фигня какая-то - форму какой-то фигни...

Собственно речь о том, что нет "материи вообще", пракрити.

Александр IV 26.01.2011 09:38

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 48429)
Собственно речь о том, что нет "материи вообще", пракрити.

И всё? Ладно. Я согласен.

Sirin 26.01.2011 10:03

Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48396)
уж во всяком случае крайне недобросовестным является тезис о каком-то их "замалчивании" (интернет просто кишит апологетическими ссылками на Козырева)

ы) вы бы это где нибудь в другой аудитории рассказывали, но не среди сторонников КОБ
Интернет просто таки кишит ссылками на материалы КОБ. Насколько это означает, что КОБ "не замалчивают"? :tora:

Далее замечательный пример "академической шизы", aka "дьявольской логики" порождённой типом строя психики зомби-биоробот, не способным критически переосмысливать свои стереотипы:
1.
Цитата:

Во всяком случае говорить о чем-либо похожем на экспериментальное доказательство существования взаимодействия, распространяющегося со скоростью сильно превышающей скорость света явно преждевременно.
2.
Цитата:

Попытки же выдать опыты Козырева (даже в случае их триумфального подтверждения) за опровержение теории относительности являются либо проявлением глубокого невежества авторов, либо злонамеренным введением в заблуждение, либо комбинацией того и другого.
Иными словами: опровержение теории относительности пока твёрдо не доказано, а если оно будет доказано, значит тот, кто это сделает - невежда или злонамеренный тип.
Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48397)
Это очень хороший и хрестоматийный пример. Вам просто никто не объяснил, в чем здесь дело. Сидящий на поезде наблюдатель тоже должен намерять скорость светового фронта, равной 300 000 км/с, хотя он и догоняет этот фронт со скоростью поезда. Именно это кажется странным?
С чего Вы взяли? Разность их скоростей действительно равна нулю. А вот что намеряет наблюдатель, сидящий на одном из фотонов (пусть это будет релятивистский электрон со скоростью 0.999999999 скорости света)?

Вам, господин якобы-физик, видимо никто не рассказал про преобразования Лоренца, иначе ваша аргументация против здравого смысла была бы гораздо более весомой.
Ну да про вас лично уже всё понятно и смысла спорить с человеком, не готовым пересматривать свои стереотипы нет никакого.
Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48399)
Это, скорее, разговоры не о физике, а вокруг физики. Я как-то всю жизнь прожил без "постулата о первичности MEST". В чем он состоит этот постулат?

Это только ваши невежественные иллюзии, господин "физик", о том, что возможно строить свое мировоззрение без какого либо фундамента. И ваш фундамент какраз таки - MEST, хотя вы этого и не понимаете. Google вам в помощь, поскольку предлагать "Основы социологии", думаю, абсолютно безполезно на этом этапе вашего развития.
Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48397)
Эйнштейн и физики здесь ни при чем.

Плевать на личности. Дарвин тоже поседел бы, наверное, если бы узнал, что сделали и как используют его теорию.
Речь именно об общественно-управленческой значимости научных мифов, возведённых в ранг всеобщей истины.
Что теории относительности, что теории эволюции.
Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48402)
Цитата:

Сообщение от Sirin
Скажите, а "медленно" - это сколько км/час за час? И почему именно столько?

Медленно это значит с малыми ускорениями. Ускорения должны быть достаточно малы

То есть, ответа нет. Просто "медленно". Понимай всяк, как хочет.
И несколькими постами ниже:
Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48408)
Я предпочитаю определять физику как науку о результатах измерений.

И как это одновременно уживается в вашей голове?! Каким прибором вы получили результат измерения: "медленно"? Это, по вашему, и есть "точная наука"?

Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48403)
Цитата:

Сообщение от Sirin
После того, как вы мне объясните, относительно чего "искривляется пространство", я пойду петь гимны в честь MEST

Пространство искривляется относительно евклидова. Если параллельных бесконечно много (Лобачевский), то кривизна отрицательная. Если параллельных нет вообще - положительная (Риман). Если одна - пространство плоское (Евклид). Можно и в терминах метрического тензора то же самое описать. Пространство искривлено, если метрический термин не евклидов.
Жду выкладки mp3-файла c Вашим исполнением гимна в честь какого-то MEST.

Не дождётесь. Поскольку за заумными терминами в вашей голове не укладывается одна простая мысль: для того, чтобы пространство "искривилось" должно существовать некое другое объемлющее "пространство", внутри которого и будет происходить это "искривление". Находясь внутри "искривляемого" пространства, никакого искривления ни заметить ни как либо замерять его невозможно. А учитывая, что пространство является производной от мерных характеристик, для существования "вложенного пространства" один и тот же объект мироздания должен обладать одновременно разными "размерами", что является бредом (привычным, правда, для "академических" физиков). Есть ещё одна возможность, но я вам о ней не скажу - сами думайте.
(А зачем вам гимн в честь MEST, если вы, физик, не знаете, что это такое?)
Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48405)
Цитата:

Сообщение от Совесть
MEST = Matter Energy Space Time. То есть постулат о том, что в мироздании первичными категориями являются материя, энергия, пространство и время, когда в действительности первичными категориями является триединство материя-информация-мера.

Оба эти постулата к физике отношения не имеют. В физике вообще нет понятия "первичная категория". Рассуждения о том, что является первичной категорией, а что нет, характерно для "философических" сочинений, направленных на охмурение доверчивых адептов.

извините, уважаемый...
Просто поражаюсь, насколько же это можно людям мозги за*рать, что "физик" говорит о том, что физике наплевать на то, как устроен мир.
Да нет, уважаемый, это не науке физике наплевать, это "физикам" воспитанным современной системой образования и не способным вырваться за границы навязанного им мировоззрения на это наплевать.
Все ваши предыдущие перлы, уважаемый Александр IV, построены именно на ложном представлении об устройстве мироздания.
У вас фундамент кривой, а вы мне красивую побелку и натяжные потолки показываете.
Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48408)
Смешивать физику и философию вредно. Особенно вредно подменять физику философией.

Вредно не понимать, что в мире не существует отдельно ни физики, ни химии, ни философии. Мир един. А разделение на отрасли знаний и на науки происходит только в сознании человека. И если он не может этого понять, значит его сознание неадекватно жизни.
Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48428)
Какую "форму" имеет электромагнитное поле? Какого оно цвета? Какую форму имеет глюон? А атомное ядро? А атом лития? Фигня какая-то.Пятьсот лет развивалась физика без всякого МИМ и MEST и еще пять тысяч лет обойдется.

Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48414)
По моему скромному мнению рассуждения о МИМ есть наукообразно оформленная простая идея: "Мысль материальна", генетически происходящая от "Вот ты сейчас подумаешь плохо, а оно, гляди, так и случится". С этой идеей я не согласен.

Как удобно. Сам придумал. Сам опроверг. Очень результативно.
Две последние цитаты - не "скромное мнение", а "глупое мнение". Давайте правильно расставлять акценты.
"Достаточно Общая Теория Управления", либо "Основы Социологии". После изучения будет смысл говорить с вами об этих вещах. А до того наблюдать, как вы занимаетесь самоудовлетворением, очень результативно опровергая свои собственные фантазии, азарта нет.

Александр IV 26.01.2011 10:12

Sirin, у меня пропало всякое желание беседовать с Вами далее.

Sirin 26.01.2011 10:23

Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 48433)
Sirin, у меня пропало всякое желание беседовать с Вами далее.

Кто бы сомневался. Очень вас поддерживаю. Толку в этом нет никакого.
У нас разные фундаменты, поэтому о частностях мы не договоримся никогда.
Прочтите хотя бы одну книгу "Основы социологии", может после этого желание появится.

Александр IV 26.01.2011 10:28

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 48434)
Прочтите хотя бы одну книгу "Основы социологии", может после этого желание появится.

Спасибо, я уже знаком с творчеством этого автора. Знакомиться дальше желания не возникло.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:29.

Осознание, 2008-2016