Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Экономика это наука (http://forum.kob.su/showthread.php?t=2025)

Djohar 14.05.2010 12:02

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 28346)
То есть - точный коэфицент отношения евро к доллару на 23 декабря 2010 разумеется угадать практически невозможно (возможно с малой долей вероятности), но при этом спрогнозировать приблизительное значение этого коэфицента вполне реально - разность и будет в рамках допустимости, погрешности.

...
Я что-то не правильно понял??? Какие будут комментарии по этому поводу???

Согласен, невозможно предсказать со 100%-ной вероятностью результат управления. Есть допустимая и недопустимая погрешность.
Но в случае с евро/долларом - это принципиально разные предсказания.
Каждый год по паре евро/доллар "предсказатели" не сходятся даже в НАПРАВЛЕНИИ изменения курса, не говоря уж о приблизительных значениях. Сходятся они лишь в "величине отклонения по модулю", но никак не в векторе.
Грубо говоря, "аналитики" согласны, что курс изменится на 10-12%, но вот в какую сторону...
Вот прогноз от вчерашнего числа. Посмотрим, что будет хотя бы через пол-года. Обратите внимание, в какой форме даются прогнозы (вот здесь, например) - "возможно", "если мы увидим ослабление оптимизма", и т.д. Каким образом эта "наука" способна помочь сформировать бюджет государства, к примеру, хотя бы на один год вперёд? Не говоря уж о том, что планы должны быть минимум на 5 лет и более...

Есть хорошая старая шутка про экономистов. "Экономисты, это те, кто завтра сможет объяснить почему их вчерашний прогноз сегодня не оправдался".
И вот здесь и здесь ещё много подобного.
Экономика должна быть наукой. Но она таковой не является, т.к. в науке должно быть максимально изключено влияние непредсказуемого человеческого фактора.

Январь 14.05.2010 12:18

Ну экономика уже была наукой, когда была статистическим разделом математики.

inin 14.05.2010 12:40

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 28349)
... Экономика должна быть наукой. Но она таковой не является, т.к. в науке должно быть максимально изключено влияние непредсказуемого человеческого фактора.

Почему же так пессимистично? Экономика потому и существует, что экономическое управление происходит как раз на уровне человеческого фактора. А дальше – элементарные статистические расчеты.

Djohar 14.05.2010 12:47

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 28354)
Почему же так пессимистично? Экономика потому и существует, что экономическое управление происходит как раз на уровне человеческого фактора. А дальше – элементарные статистические расчеты.

Вот мне просто интересно - элементарные статистические разсчёты способны предсказать покупательскую способность рубля в следующем году, например? Или такой животрепещущий вопрос - сколько будет стоить килограмм мяса к концу следующего года?
Если элементарные статистические разсчёты так элементарны - что же тогда правительства им не следуют?
Какая из экономик является наукой - рыночная, или плановая? Или их комбинация? :)

inin 14.05.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 28355)
Вот мне просто интересно - элементарные статистические разсчёты способны предсказать покупательскую способность рубля в следующем году, например? Или такой животрепещущий вопрос - сколько будет стоить килограмм мяса к концу следующего года?
Если элементарные статистические разсчёты так элементарны - что же тогда правительства им не следуют?
Какая из экономик является наукой - рыночная, или плановая? Или их комбинация? :)

Вы задаете вопросы, не совсем их продумав. Статистические экономические расчеты происходят уже ПОСЛЕ управляющего воздействия на человека. Воздействия происходят по любому из приоритетов и не мы определяем их последовательность.

Djohar 14.05.2010 13:03

Вождение автомобиля - это наука? Или искусство?
Прыжки в воду? Шахматы?
Управление компанией?
Либо мы по-разному понимаем "науку", либо вы не хотите видеть объективные факты - экономика, как наука об управлении народно-хозяйственным комплексом государства сегодня - фикция, т.к. в ней АБСОЛЮТНО ВСЁ зависит не от "экономических законов", а от хозяев печатной машинки.
Человеческий фактор присутствует везде, но это не повод называть любую человеческую деятельность наукой.

inin 14.05.2010 13:12

Почему же в экономике все должно зависеть только от хозяев печатной машинки? Управление человеком происходит и иными способами. Но неизменно происходят экономические последствия, уже поддающиеся счету. Ввиду упомянутого мной закона Эшли, чаще всего приходится делать эти вычисления уже слишком поздно. Человек действительно очень многогранен и не описан как множество.

Djohar 14.05.2010 13:16

Я немного не об этом. Я о том, что не существует фундаментальных законов экономики, которые нельзя было бы нарушить (как в физике, например), и на основании которых можно было бы делать достаточно достоверные прогнозы. Невозможно разсчитать будущий результат, опираясь лишь на законы экономики, т.к. они очень часто нарушаются всевозможными способами. То бишь экономика - это лишь раздел социологии, но никак не наука, и уж тем более - не самостоятельная наука.
Цитата:

Почему же в экономике все должно зависеть только от хозяев печатной машинки?
Вот и я о том же - не должно! Но зависит :)

inin 14.05.2010 13:29

Современная физика – как дырявое решето. И в ней пока больше вопросов, чем ответов. И в ней законы подвергаются правке. В экономике ситуация еще хуже. В экономических прогнозах всегда есть заинтересованные группы людей, и эти прогнозы тоже можно рассматривать как один из способов управления человеком. Вот, например, возьмите Маркса до написания им Капитала и после. Такое ощущение, что труды до и после писались совершенно разными людьми. У Вас, например, сложилось впечатление, что все зависит от хозяев печатной машинки, но может быть это хозяева печатной машинки просто внушили Вам эту “истину”?

Djohar 14.05.2010 13:40

Конечно же, ГП (пусть так называется) делает всё возможное, чтобы казаться значительнее и влиятельнее, чем он на самом деле есть. Но недооценивать его тоже не стоит. Никакая "научная экономика" пока ещё ни одну страну в мире не вытянула из кризиса. И все современные великие державы стали великими не благодаря, а ВОПРЕКИ этой самой экономике :)


Часовой пояс GMT +3, время: 04:34.

Осознание, 2008-2016