Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности

- Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)

- - Сталин, Иосиф Виссарионович (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6290)

Что происходит с Россией? Время покажет. 18.04.2019

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=t1tuxRhOo2g&t=1934s[/ame]

Можно ли идти с портретом Сталина в колонне Бессмертного полка

[ame]https://www.youtube.com/watch?time_continue=102&v=1keb3Opnpc8[/ame]

Цитата:

● Меньше месяца осталось до Великого Праздника Дня Победы. В этот весенний день по многим городам России пройдут колонны Бессмертного полка. Я сам два раза участвовал в этом всенародном мероприятии и даже брал с собой малолетних племянников. В нашем небольшом городе десятки тысяч людей несли портреты своих отцов и дедов, бабушек и прадедов. Скажу честно — мне это мероприятие понравилось. Было ощущение единства и всенародного праздника. Единства с тысячами таких же людей как я. И было радостно от того, что помнят люди Подвиг наших дедов...

● А теперь, я не буду ходить вокруг да около, а прямо спрошу Вас, уважаемые читатели. Что будет если Вы или я, или кто-то другой захочет официально пройти в колонне Бессмертного полка с портретом Иосифа Виссарионовича Сталина? (я специально выделил — официально и именно в колонне Бессмертного полка, то есть не пряча портрет Сталина и не таясь)

● Казалось бы, всё просто и ясно, как божий день. В День Победы пронести в праздничной колонне потрет Генералиссимуса, Верховного Главнокомандующего, Героя Советского Союза Иосифа Виссарионовича Сталина. Портрет того, под чьим руководством наша страна выстояла и победила в той ужасной войне.

https://avatars.mds.yandex.net/get-z...54f8/scale_600
Иосиф Сталин
Вроде нет в этом ничего странного или антиконституционного. Разве не так? Разве могут нам это запретить? Разве есть такой закон, запрещающий это? Мы же живём в пресловутой демократии!

Это не те времена, которые я описывал в своей статье Как взбунтовался народ в Сумгаите 1963 год. (В той статье я писал, как во времена Хрущёва запрещали портреты Сталина и срывали их с граждан во время демонстрации). Но сейчас же не хрущёвские времена!

Ну так вот, как же Вы ответили на мой вопрос, уважаемые читатели канала МАШИНА ВРЕМЕНИ? Сделайте паузу, подумайте, поразмышляйте.

● А теперь ответ на мой вопрос. Это видео я нашёл, когда сам решил узнать, что же будет, если я возьму с собой портрет Иосифа Сталина и попытаюсь пройти с ним в колонне Бессмертного полка (если что, живу я в России). Это видео есть на ютубе и называется оно так —

С портретом Сталина не пустили на шествие Бессмертного полка.

В видео звучат слова одного из полицейских: "Устав Бессмертного полка". Именно из-за нарушения Устава Бессмертного полка, полицейские буквально накинулись на парней и вытолкали их за рамку металлоискателя, не пустив в колонну демонстрантов.

Если вдруг это видео исчезнет с ютуба, то вот картинка. И это не где-то там, в дальнем или ближнем зарубежье. Это у нас, в России. Это произошло в Перми.

https://avatars.mds.yandex.net/get-z...0069/scale_600
Человека с портретом Сталина не пускают в колонну Бессмертного полка и выталкивают за рамку металлоискателя.
Я думаю, что если портрет Сталина нарушает Устав Бессмертного полка, то причём здесь полиция? Должны были вмешаться волонтёры или те, кто имеет какие-то полномочия в самой организации под названием Бессмертный полк. Почему же полиция так рьяно взялась за дело?

Я стал искать информацию в интернете
● Нашёл слова о том, что якобы МВД ссылается на соц.опросы, которые выявили неоднозначное отношение наших сограждан к Сталину. С этим я могу согласиться. Даже в комментариях под статьями о Сталине не всё однозначно. Есть те, кто Сталина ненавидит. Таких людей намного меньше, но они есть. Но у меня вопрос другой. А разве какие-то опросы среди населения нашей страны имеют юридическую силу? Разве эти опросы (хотя лично меня никто не опрашивал) - это Закон?

● Тогда почему во многих городах есть памятники Владимиру Ильичу Ленину? Почему их не запретили? Разве, начатая Ульяновым-Лениным революция, не привела к гражданской войне? Разве не погибли в ней сотни тысяч или даже миллионы и со стороны красных, и со стороны белых? Разве памятники Ленину не разделяют наше общество, разве отношение к Ленину в нашей стране однозначно?

Не двойные стандарты ли это, про которые так любят сейчас говорить? Кстати насчёт неоднозначного отношения к Сталину. Посмотрите сколько лайков и дизлайков под тем видео.

● 30 октября в России отмечается День памяти жертв политических репрессий. Я могу понять тех, кому не понравится, если в этот день на одном из траурных митингов будут стоять люди с портретами Сталина или Берии (хотя я сам уважаю и Иосифа Сталина, и Лаврентия Берию).

https://avatars.mds.yandex.net/get-z...4460/scale_600
Лаврентий Берия
Но 9 мая, в День Победы, почему мне нельзя официально пройти в колонне Бессмертного полка с портретом того, кто привёл нашу страну к Победе?

Я стал просматривать официальный сайт Бессмертного полка
● Во первых я нашёл сразу два официальных сайта Бессмертного полка, и судя по всему — это две разные организации. Или я ошибаюсь?

На одном из официальных сайтов есть подраздел Устав и ГАУПТВАХТА.

Что же такого написано в Уставе Бессмертного полка, что не позволяет пройти в колонне с портретом Сталина?

А написано там вот что. Пункт № 2 Устава Бессмертного полка

То есть, в соответствии с Уставом Бессмертного полка, я не могу пронести портрет Сталина, Жукова, Александра Матросова, Зои Космодемьянской, Олега Кошевого. Не могу пронести портрет любого Героя войны или тыла, любого человека, если он мне не родственник. Так получается? Странно всё это. А если у Героя войны не осталось родственников, то его забыть, и портрет его нельзя взять на шествие Бессмертного полка?
Ещё в Уставе есть такое. Пункт № 9

Как же это понять? Празднование всенародной традиции без портрета Иосифа Сталина? Какой же это всенародный праздник для тех парней из Перми, которых полиция не пустила на этот праздник?
Есть и пункт № 1

Какая же это может быть Память о Великой отечественной войне без Памяти об Иосифе Сталине? Портрет Сталина в те времена был почти в каждой семье! Посмотрите хронику похорон Сталина. Люди плакали! У меня это в голове не укладывается...
А что же содержит раздел ГАУПТВАХТА ?
В этом разделе собраны различные нарушения Устава, которые произошли в том или ином городе в разные годы шествия Бессмертного полка. Меня заинтересовала вот эта строчка

А за Питер радостно!
То видео, которое я показал в начале, как раз из Перми. А знаете как называется тот абзац, в котором говорится про Пермь в этой самой гауптвахте?

В ГАУПТВАХТЕ он называется Политические партии седлают Бессмертный полк.

Интересно. Если я добровольно, по своей инициативе понесу портрет Cталина, то я - политическая партия, которая седлает Бессмертный полк? Я беспартийный и никогда в партиях не состоял. Был лишь в комсомоле давным-давно. Что за чушь?

✔️ Скоро, очень скоро День Победы! Не знаю, как Вы, уважаемые читатели, а я вновь пойду с Бессмертным полком! Официально или неофициально, но в этот раз я возьму два портрета, один из них мой дед.

А другой? А про другой догадайтесь сами!

PS. Если нужны ссылки на сайты Бессмертного полка, на Устав и на гауптвахту, спрашивайте. Их напишут в комментариях. В самой статье я не пишу их специально, так как наличие сторонних ссылок в статье может повредить продвижению этой публикации.

Значит надо создавать другой полк - полк не страдающий от беспамятства.

Кое-что о диктатуре пролетариата.

В 1933-1938 годах на строительстве Магнитки простым рабочим работал шпион США Джон Скотт, который регулярно писал донесения в Госдеп США, а вернувшись в США, на основе этих донесений написал книгу «За Уралом. Американский рабочий в русском городе стали».

И вот касаясь террора 1937 года, он сначала поясняет: «Дело в том, что, по мнению советских властей, любые действия, наносящие ущерб национальной экономике, считаются вредительством». Однако дальше Скотт сам и уточняет, что дело не в «советских властях», а дело в советском народе – именно народ так считал.

Скотт приводит пример такого вредительства, которое в США и в сегодняшней России и за вредительство не считалось бы:«Директор строительной конторы, занимавшийся возведением новых домов для рабочих комбината, был не удовлетворен своей зарплатой, составлявшей тысячу рублей в месяц, и двухкомнатной квартирой. Поэтому он построил себе отдельный дом, куда переехал через год после окончания строительства. В доме было пять комнат, и он смог его хорошо меблировать: повесил шелковые портьеры, поставил рояль, застелил пол коврами и т.д. Затем он начал разъезжать по городу в автомобиле в тот момент (это происходило в начале 1937 года), когда в городе было мало частных машин. В то же время годовой план строительных работ был выполнен его конторой всего лишь приблизительно на шестьдесят процентов. На собраниях и в газетах ему все время задавали вопросы о причинах такой плохой работы. Он отвечал, что нет стройматериалов, не хватает рабочей силы и т.п. Началось следствие, в ходе которого выяснилось, что директор присваивал себе государственные фонды и продавал строительные материалы близлежащим совхозам по спекулятивным ценам. Было также обнаружено, что в стройконторе есть люди, которым он специально платил, чтобы проворачивать свои «дела». Состоялся открытый, длившийся несколько дней, процесс, на котором судили всех этих людей. О нем много говорили в Магнитогорске. В своей обвинительной речи на суде прокурор говорил не о воровстве или даче взяток, а о вредительстве. Директор обвинялся в том, что саботировал строительство жилья для рабочих. Он был осужден после того, как полностью признал свою вину, а затем расстрелян».

Ну, и Скотт описывает реакцию советских людей на чистку 1937 года и их позиция в те времена.

«Зачастую рабочие даже радуются, когда арестовывают какую-нибудь «важную птицу», руководителя, которого они по какой-то причине невзлюбили. Рабочие также очень свободно высказывают критические мысли как на собраниях, так и в частных беседах. Я слышал, как они используют сильнейшие выражения, говоря о бюрократии и плохой работе отдельных лиц или организации. … в Советском Союзе ситуация несколько отличалась тем, что НКВД в своей работе по защите страны от происков иностранных агентов, шпионов и наступления старой буржуазии рассчитывал на поддержку и содействие со стороны населения и в основном получал их». Ну, и: «Во время проведения чисток тысячи бюрократов дрожали за свои места. Чиновники и административные служащие, которые до этого приходили на работу в десять часов, а уходили в половине пятого и лишь пожимали плечами в ответ на жалобы, трудности и неудачи, теперь сидели на работе с восхода до заката солнца, их начали волновать успехи и неудачи руководимых ими предприятий, и они на самом деле стали бороться за выполнение плана, экономию и за хорошие условия жизни для своих подчиненных, хотя раньше это их абсолютно не беспокоило»...

КАКОЙ же ДЕНЬ ПОБЕДЫ без ГЕНЕРАЛИССИМУСА?!...

http://fb.ru/media/i/2/2/7/5/3/8/i/227538_700x963.jpg

Я встаю утром и молюсь, чтобы Сталин был жив, здоров. Только Сталин может спасти мир.Уинстон Черчилль (1943 год)
ЧТО ГОВОРИЛИ ВЕЛИКИЕ НЕДРУГИ РОССИИ о СТАЛИНЕ?!

Цитата:

Подонки - обыкновенно люди убогие, талантами обделенные. Но вот чего у них с лихвой - так это ЗАВИСТИ. И именно зависть заставляет их предавать Родину, стучать на соседа и ненавидеть тех, кто лучше и чище их.

Потому что ничего доброго, толкового они сделать не в состоянии, и вся их надежда на посмертную "славу" - охаять по-настоящему великих и мудрых людей.

Луи Ницер Интересно и то, что, например, хулители Сталина - уроды не только моральные, но и физические. Вспомните рожу со „во лжи живу” Луи Ницера или таковую палача 1993 года Волкогонова, я уж не говорю про Эдварда Радзинского.

Иоанна Грозного великим называли лишь в царствования Петра I, Екатерины II и Сталина. Будучи сами истинными Гигантами Истории, они не боялись, что тень гениального русского царя затмит их деяния. Напротив, они были как бы продолжателями его Дел. Остальные... троцкие и хрущи кукурузные только и делали, что гадили в свою же историю.

Ни один порядочный человек не станет клеветать на другого порядочного человека, пусть даже он его враг. Примером тому - отношение к Сталину его великих современников-противников, современников-врагов, которых он бил без пощады и побеждал и на полях сражений, и в дипломатических баталиях.

Посмотрите, насколько разительно отличаются от пакостных бредней Льва Давидовича и продолжателей его гадких делишек, известных науке под названием демшиза, оценки Личности Сталина, данные ему людьми, которые и сами были не лыком шиты, когда речь заходила об управлении государством.

Скажем, Адольф Гитлер десятки раз (!!!) в частных беседах называл Сталина не иначе как гением, а дела его - мудрыми (в отличие от других своих противников - Рузвельта, которого удостоил лишь эпитета "сифилитический паралитик и, следовательно, невменяемый", и Черчилля - "бездарного, спившегося демагога"). "Сталин, которого Гитлер считает гением и открыто восхищается им" (29.05.1942 г.), "гениальный Сталин"(21.07.1942 г.), "если Черчилль шакал, то Сталин - тигр" (27.07.1942 г.)

"И если Сталин в минувшие годы применял по отношению к русскому народу те же методы, которые в свое время Карл Великий применял в отношении немецкого народа, то, учитывая культурный тогдашний уровень русских, не стоит его за это проклинать.

Сталин тоже сделал для себя вывод, что русским для их сплочения нужна строгая дисциплина и сильное государство, если хочешь обеспечить прочный политический фундамент борьбе за выживание, которую ведут все объединенные в СССР народы, и помочь отдельному человеку добиться того, чего ему не дано добиться собственными силами, например, получить медицинскую помощь" (11. 04. 1942 г.)

"И было бы глупо высмеивать стахановское движение. Вооружение Красной Армии - наилучшее доказательство того, что с помощью этого движения удалось добиться необычайно больших успехов в деле воспитания русских рабочих с их особым складом ума и души. И к Сталину, безусловно, тоже нужно относиться с должным уважением. В своем роде он просто гениален... его планы развития экономики настолько масштабны, что превзойти их могут лишь наши четырехлетние планы" (22.07.1942 г.)

А вот мнение Риббентропа, причем цитировать ниже буду его мемуары, написанные буквально с петлей на шее (во время и после Нюренбергского процесса):

"Сталин с первого же момента нашей встречи произвел на меня сильное впечатление: человек необычайного масштаба. Его трезвая, почти сухая, но столь четкая манера выражаться и твердый, но при этом и великодушный стиль ведения переговоров показывали, что свою фамилию он носит по праву. Ход моих переговоров и бесед со Сталиным дал мне ясное представление о силе и власти этого человека, одно мановение руки которого становится приказом для самой отдаленной деревни, затерянной где-нибудь в необъятных просторах России, - человека, который сумел сплотить двухсотмиллионное население своей империи сильнее, чем какой-либо царь прежде".

"...Другой вопрос, заданный мною Сталину, касался того, как совместить наш пакт с русско-французским договором 1936 г. На это Сталин лаконично ответил: "Русские интересы важнее всех других"..."

А следующую цитату приведу специально для любителей термина "иудо-большевики":

"Особенно запомнились мне маршал Ворошилов и министр транспорта Каганович. О нём и о его еврейском клане у нас часто говорили в Германии. Его причисляли к крупнейшим закулисным лицам интернационального еврейства.

Мой разговор с г-ном Кагановичем был очень коротким, но все мои наблюдения как в этот вечер, так и вообще во время обоих моих посещений Москвы, подтвердили моё убеждение: ни о какой акции, руководимой интернациональным еврейством и согласованной между Москвой, Парижем, Лондоном и Нью-Йорком, всерьез говорить не приходилось. В московском Политбюро, этом абсолютно всесильном органе для всей России, кроме Кагановича не было ни одного еврея.

И среди высших советских функционеров я обнаружил их очень мало... тезис, будто какой-то интернациональный межгосударственный еврейский центр планомерно действовал с целью большевизации всего мира, я считаю несостоятельным". И далее опять о Сталине:

"В те тяжелые дни после окончания боев за Сталинград у меня состоялся весьма примечательный разговор с Адольфом Гитлером. Он говорил - в присущей ему манере - о Сталине с большим восхищением. Он сказал: на этом примере видно, какое значение может иметь один человек для целой нации.

Любой другой народ после сокрушительных ударов, полученных в 1941-1942 гг., вне всякого сомнения оказался бы сломленным. Если с Россией этого не случилось, то своей победой русский народ обязан только железной твердости этого человека, несгибаемая воля и героизм которого призвали и привели народ к продолжению сопротивления... Создание Красной Армии - грандиозное дело, а сам Сталин, без сомнения, - историческая личность совершенно огромного масштаба."

Уважительное отношение Гитлера к Сталину подтверждают и воспоминания В.М. Молотова:

"Когда мы прощались, он (Гитлер - В.С) меня провожал до самой передней, к вешалке, вышел из своей комнаты. Говорит мне, когда я одевался: "Я уверен, что история навеки запомнит Сталина!" "Я в этом не сомневаюсь", - ответил я ему. "Но я надеюсь, что она запомнит и меня," - сказал Гитлер. "Я и в этом не сомневаюсь". Чувствовалось, что он не только побаивается нашей державы, но и испытывает страх перед личностью Сталина".

Гейдрих сказал буквально следующее: «Гитлер желает неограниченно, не останавливаясь ни перед чем, использовать в России все организации, находящиеся в ведении рейхсфюрера СС. На Востоке в самое короткое время необходимо создать мощную информационную службу, которая должна работать столь безошибочно и слаженно, чтобы ни в одном районе Советского Союза не смогла возникнуть такая личность, как Сталин. Опасны не массы русского народа сами по себе, а присущая им сила порождать такие личности, способные, опираясь на знание души русского народа, привести массы в движение».

Черчилль рассказывал, что Сталин постоянно чуть-чуть опаздывал на заседания "большой тройки", и ему и Рузвельту приходилось вставать, приветствуя его. Тогда, сговорившись, они сами прибыли с опозданием на 15 минут. Но и в этот раз Сталин появился позже их. Тогда союзники решили проучить Сталина и не вставать при его появлении. Однако, когда он вошел и посмотрел долгим и грозным взглядом, Черчилль не выдержал и встал...

Я уж не говорю об Уинстоне Черчилле. Его речь, посвященная 80-летию Сталина (тогда уже оплеванного хрущом кукурузным), цитировалась в патриотической печати часто. Потому приведу менее известные цитаты из воспоминаний великого английского премьера."Я прибыл в Кремль и впервые встретился с великим революционным вождем и мудрым русским государственным деятелем и воином..."; "... русский диктатор быстро и полностью овладел проблемой, которая была до этого новой для него.

Очень немногие из живущих людей могли бы в несколько минут понять соображения, над которыми мы так настойчиво бились на протяжении ряда месяцев. Он все это оценил молниеносно..."; "... он думал на 30 лет вперед..."; "...я шагаю по этому миру с большей смелостью и надеждой, когда сознаю, что нахожусь в дружеских и близких отношениях с этим великим человеком, слава которого прошла не только по всей России, но и по всему миру..."; "...глаза Сталина светились весельем и добродушием..."4.

Как непохоже на пошлый визг нынешних политических импотентов! А какую оплеуху от Де Голля получили хрущ кукурузный и его подпевалы! "Для Де Голля не имело значения то, что у нас антисталинская кампания. Президент Франции, приехав в Москву, возложил венок на могилу Сталина. Представляю, как чувствовали себя наши стоящие рядом лидеры, когда высокий, прямой, негнущийся Де Голль стоял на Красной площади у могилы Сталина, держа руку под козырек... "5 Да! Это вам не брозтитутки!

Даже историки и журналисты на Западе порой пишут о величайшей эпохе в истории России честнее, чем шафаревичи и прочие кавады раши. Достаточно обратиться к капитальному труду замечательного британского военного историка Базила Лиддел Гарта, отнюдь не коммуниста, а просто талантливого знатока своего дела. Радзинковщиной в его "Второй мировой войне" и не пахнет. "Сталин прекрасно сознавал, что западные державы давно склонны позволить Гитлеру двигаться на восток, на Россию...

...объективное изучение этих требований (наших предложений Финляндии накануне советско-финской войны - В.С.) показывает, что они были составлены на рациональной основе с целью обеспечить большую безопасность русской территории, не нанося сколько-нибудь серьезного ущерба безопасности Финляндии. Безусловно все это помешало бы Германии использовать Финляндию в качестве трамплина для нападения на Россию.

Вместе с тем Россия не получала какого-либо преимущества для нападения на Финляндию... однако финны отвергли и это предложение... после катастрофического поражения финских войск 12 февраля в районе Суммы на линии Маннергейма, новые советские требования были исключительно умеренными, выдвинув столь скромные требования, Сталин проявил государственную мудрость..."6

Вывод один - порой мнение внешнего врага намного честнее и объективнее, если этот враг - порядочный и талантливый человек. А бездари и предатели, пожираемые черной завистью, способны лишь оболгать и умалить Великие Дела и Великих Людей. Такая уж у них натура, у этих михалковых-чухраев, и исправить её может лишь пуля, пущенная в затылок, а еще лучше - пеньковый галстук на шее. Ведь на Руси издавна повелось: изменнику - петля!

P.S. Василий Сталин часто получал замечания от учителей в школе. И.В.Сталин говорил ему:"Ты что же это выдумал, что к тебе должны относиться как к товарищу Сталину? Да какой ты Сталин? Даже я - не Сталин... ТОВАРИЩ СТАЛИН - это..." -и он показал рукой куда-то вверх...

1. Г. Пикер, "Застольные разговоры Гитлера", Смоленск, "Русич", 1998 г.

2. Й. фон Риббентроп, "Мемуары нацистского дипломата", Смоленск, "Русич", 1998 г.

З Ф. Чуев, "Молотов. Полудержавный властелин", М., "Олма-пресс", 1999 г.

4. У. Черчилль, "Вторая мировая война", Ростов-на-Дону, "Феникс", 1997 г.

5. Ф. Чуев, "Молотов. Полудержавный властелин", М., "Олма-пресс", 1999 г.

6. Лиддел Гарт, "Вторая мировая война",М., АСТ, 1999 г.

Приговор Сталина обругавшему вождя генералу

https://avatars.mds.yandex.net/get-z...a2b0/scale_600

Товарищ Сталин в исполнении заслуженного артиста СССР Дикого

Наверняка слышали страшилки про невменяемого тирана Сталина? Как опечатка в газетном заголовке "Г_авнокомандующий" заканчивается расстрелами и лагерями для всей редакции. Как безвинно оказываются на Лубянке случайные рассказчики политических анекдотов. Как правило, это сказки либеральных деятелей, клевета, говоря по-простому.
Вот гораздо более достоверный источник - воспоминания прославленного советского маршала Александра Василевского. Маршал вспоминал как в запале орал на товарища Сталина и чем это все закончилось.
Разговор тот состоялся в феврале 1944 года, готовилось большое наступление. А вот с резервами для удара была беда.
Василевский на тот момент был начальником генерального штаба. Верный ученик Шапошникова (мозга армии, по определению Сталина), Василевский привык отстаивать свою позицию. Если был уверен в своей правоте, не боялся спорить ни с кем.
Объезжая войска, Василевский оказался на КП у генерала Федора Толбухина. Стало понятно, имевшимися силами Толбухин фронт во время удара поддержать не сможет. Нужно было подтягивать боевые резервы, "слегка пограбить соседей".
Василевский прямо с фронтового командного пункта по ВЧ вызвал Ставку и потребовал перегруппировать войска по предлагаемому им плану. Сталин возражал.
Кроме того, вождь явно был не в духе, да и ослаблять соседние армии не хотелось. Верховный на повышенных тонах выговорил Василевскому за неумение действовать имеющимися силами.
Василевский натурально "закусился" и разговор шел в резкой, даже крайне грубой форме. Боевой генерал буквально орал на вождя, настаивая на своем оперативном плане группировки войск.
Сталин сухо спросил - товарищ Толбухин считает так же? Стоявший рядом генерал севшим голосом, но твердо сказал одно слово - Да!
Василевский продолжил убеждать Сталина, едва владея собой. Сталин молча дослушал и, не прощаясь, громко опустил трубку на рычаг.
Василевский вспоминал, что генерал Толбухин, человек мягкий и в общении всегда корректный, смотрел на него в ужасе. С нервной усмешкой сказал, что слушая разговор со Ставкой, хотел уже под лавку прятаться лезть.
Знаете что было дальше? Толбухин с Василевским, должно быть, оказались не ближе Колымы? А то и вовсе получили "по законам военного времени"?
Ничуть не бывало. Сталин поостыл, обдумал как следует предложения Василевского и согласился с ними! Третий Украинский фронт Василевского получил "подарки" от Ставки и фронтов-"соседей".
Второй Украинский поделился 37-й армией, четвертый Украинский - гвардейским мехкорпусом. Из личного резерва Главнокомандующего прибыл гвардейский стрелковый корпус.
Наступательная операция прошла успешно. Знаете, кто получил 10 апреля 1944 года орден Победы за номером два? В одном приказе с номером один - Жуковым? Да-да, оравший пару месяцев назад на Сталина генерал Василевский.
А еще через месяц войска "второго проштрафившегося" генерала Толбухина освободили Крым. Кстати, свой Орден Победы бывший царский штабс-капитан Толбухин тоже получит, в апреле 1945, за номером семь.
Чтобы понимать ценность награды, кавалеров этого Ордена за всю историю было всего 17, включая короля Михая и Дуайта Эйзенхауэра! Из них двое - обругавшие Сталина генералы Василевский и Толбухин. Комментарии о ранимой натуре товарища Сталина, как говорится, излишни.

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869296160)

Цитата:

Вывод один - порой мнение внешнего врага намного честнее и объективнее, если этот враг - порядочный и талантливый человек

Вывод сам по себе разумен.
Только приведен он после многочисленных цитат в т.ч. А.Гитлера.
Его автор тоже считает "порядочным и талантливым человеком"?

===================================

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869297127)

Наверняка слышали страшилки про невменяемого тирана Сталина?

...Как безвинно оказываются на Лубянке случайные рассказчики политических анекдотов. Как правило, это сказки либеральных деятелей, клевета, говоря по-простому.

Вот гораздо более достоверный источник - воспоминания прославленного советского маршала Александра Василевского.

Зачем эти манипуляции?

Цитата:

Как безвинно оказываются на Лубянке случайные рассказчики политических анекдотов

На Лубянке не на Лубянке, а в регионах ФАКТЫ арестов с последующим "исчезновением" случайных рассказчиков "политических анекдотов" были, и были не единичны.
Что приучило людей той эпохи "держать язык за зубами".

Только при чем здесь "тиран Сталин" ?
Далеко не всё, что происходит в эпоху того или иного руководителя страны, происходит "с его согласия", тем более "по его инициативе".

Факт о котором рассказал маршал Василевский приятно слышать,
но это отнюдь не отменяет других фактов, имевших место в ту эпоху, и отнюдь не делает другие факты - "клеветой", "сказками либеральных деятелей".

Егор Яковлев про И.В. Сталина, часть 1

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=TbXYdH60UgY[/ame]

Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н. (Сообщение 1869297733)

Вывод сам по себе разумен.
На Лубянке не на Лубянке, а в регионах ФАКТЫ арестов с последующим "исчезновением" случайных рассказчиков "политических анекдотов" были, и были не единичны.
Что приучило людей той эпохи "держать язык за зубами".

ненависть марксистов к Сталину и к эпохе, когда он находился у власти, по-прежнему непреодолима. Они даже целую страну на алтарь этой своей ненависти успели положить. Это же небольшой секрет, как марксисты-экономисты Новосибирского Академгородка под управлением агангебяна&заславской готовили "перестройку" с последующей "конвергенцией" )))

Надежда Николаевна, а можно парочку примеров для закрепления материала: в каких таких "регионах", что за "политические анекдоты" и кто конкретно "исчез", куда и насколько?

Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н. (Сообщение 1869297733)

Скорее я сказал бы, что журнал " Огонёк", подвывания Радзинского и их молодого духовного отпрыска Дудя приучили людей бездумно повторять разный идиотизм...

Мне вот интересно, как вменяемый человек сможет объяснить практическую сторону "исчезновений за анекдот"?..

Понятно, когда красные кхмеры забивали людей тяпками - это была государственная политика.

Но безсудные расправы никогда не были государственной политикой послевоенного СССР!
Напротив, всегда провозглашалось торжество закона и справедливости.
Ни одного доеумента, подтверждающего обратное, история не знает.

В жёсткой "тоталитарной" системе, как это по вашему могло происходить?

Вот рассказал Вася Пупкин политический анекдот Феде Дупкину.
Федя пошёл стуканул куда следует.
Где следует, начальник почесал репу, и подумал: слушайте, а нафига мне морочаться со следстчием и судом, и давать по закону год условно за антисоветскую агитацию?
Давайте мы просто тихо задушим чувачка, а тело сожжём в крематории без документов?
Вызывает подчинённого и даёт приказ кончить по-тихому Васю.
Но мы же помним, что дело происходит в тоталитарном режиме, где власть контролирует всё и вся?
Исполнитель, думает: ну ни хрена себе устный приказик! Сейчас меня заловят менты за мокрухой, и как я буду отмазываться? А пойду ка я стукану вышестоящему начальству, чем тут мой непосредственный занимается - террором и внесудебными расправами.
И вот приходят к этому идиоту из органов его хмурые тоталитарные коллеги, и спрашивают: Слушай, гражданин начальник, а с какой целью ты хотел использовать должностные полномочия, чтобы замочить Васю? А может ты на его квартиру претендовал? Или его жена с тобой в порочной связи состоит? А может ты, дорогой, продался ЦРУ, и решил та4им образом опорочить Советскую власть?
Ну-ка попробуй ответить нам на наши настойчивые вопросы!

Ну, друзья мои!
Ну достаточно же просто немного пошевелить мозговой извилиной, чтобы вся бредовость подобных россказней стала очевидной!

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869300162)

как вменяемый человек сможет объяснить практическую сторону "исчезновений за анекдот"

тут надо понять для кого человек исчез ...
для родственников и окружения (не имеющих доступа к следственным делам и материалам учета системы исполнения наказаний) человек с момента ареста мог исчезнуть ... если нет информации о человеке, значит он исчез ...