Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Украина (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6092)

promity 07.04.2014 11:28

Да, очень может быть - в пейсбуке точно шпарит какая то команда борзописцев.

Святогор 07.04.2014 11:39

Это какими идиотами надо быть, чтобы, видя похищения "народных мэров" с последующим их попаданием в Киев, не озаботиться собственной безопасностью? Констатирую: все похищенные в прошедшие 7 дней "народные мэры" - идиоты. Этим идиотам место где угодно, но не в управлении городом. Они о собственной безопасности позаботиться не могут, а декларируют свою ответственность за безопасность целых городов.

То же самое касается всех будущих похищенных "народных мэров". Правильного "народного мэра" могут похитить только через организацию спецоперации с нейтрализацией не менее 5 вооружённых охранников "мэра". Если вооруженной охраны не было, это не "народный мэр", а п.и.з.д.о.б.о.л, пользующийся политической коньюнктурой для удовлетворения своих необоснованных амбиций.

Серый 07.04.2014 12:56

Все похоже очень серьезно. Собираем мирное собрание с 12-00. Основная задача - не допустить беспорядков и беспредела в Харькове. Общественное движение ЮГО-ВОСТОК.

Белореченск 07.04.2014 13:52

Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 115646)
Все похоже очень серьезно. Собираем мирное собрание с 12-00. Основная задача - не допустить беспорядков и беспредела в Харькове. Общественное движение ЮГО-ВОСТОК.

А лидеры, формальные и не очень, хоть какие-то меры применяют личной безопасности?! Лидеров уберут, и всё, привет. Кстати, СБУ в данном случае будет действовать строго по закону, а не по совести.
__________________________________________________ ____________
Товарищи администраторы, а сообщения тут сносятся с уведомлением или
по-тихому?

Sirin 07.04.2014 14:28

Цитата:

Сообщение от Серый (Сообщение 115646)
Все похоже очень серьезно.

Цитата:

Сообщение от Белореченск (Сообщение 115647)
А лидеры, формальные и не очень, хоть какие-то меры применяют личной безопасности?!

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=9L9iKn5LG5A[/ame]

promity 07.04.2014 14:30

Начальник МВД Донецкой области -Я с донбасским народом. Я совесть не продам, как и 16 000 тысяч человек личного состава.
[ame]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=klw0G3m8rig[/ame]

true 07.04.2014 16:17

Вот такая новость на "Интерфаксе":
В Донецке провозгласили создание суверенной республики
07 апреля 2014 года 13:51


Скрытый текст:


Москва. 7 апреля. INTERFAX.RU - Люди, занявшие здание Донецкой областной государственной администрации, в понедельник днем провели собрание, на котором проголосовали за декларацию о суверенитете так называемой Донецкой народной республики.
Как передает корреспондент "Интерфакса", собравшиеся заявили, что принятая декларация станет основой для создания Донецкой народной республики.
"От имени народа Донецкой народной республики может выступать исключительно верховный совет республики. Наиболее важные государственные вопросы, связанные с развитием республики, ее взаимоотношениями с другими государствами, выносятся на всенародное обсуждение или референдум", - говорится в тексте документа.
Журналистов украинских телеканалов в здание обладминистрации не пустили.
http://www.interfax.ru/world/369915

jirnov 07.04.2014 16:45

Цитата:

Сообщение от true (Сообщение 115654)
Вот такая новость на "Интерфаксе":
В Донецке провозгласили создание суверенной республики
07 апреля 2014 года 13:51


Скрытый текст:


Москва. 7 апреля. INTERFAX.RU - Люди, занявшие здание Донецкой областной государственной администрации, в понедельник днем провели собрание, на котором проголосовали за декларацию о суверенитете так называемой Донецкой народной республики.
Как передает корреспондент "Интерфакса", собравшиеся заявили, что принятая декларация станет основой для создания Донецкой народной республики.
"От имени народа Донецкой народной республики может выступать исключительно верховный совет республики. Наиболее важные государственные вопросы, связанные с развитием республики, ее взаимоотношениями с другими государствами, выносятся на всенародное обсуждение или референдум", - говорится в тексте документа.
Журналистов украинских телеканалов в здание обладминистрации не пустили.
http://www.interfax.ru/world/369915

Долго ли протянет эта ресупблика?:scratch:

Референдум о вхождении Донецкой республики в состав России пройдет не позже 11 мая
Скрытый текст:
Депутаты республиканского совета Донецкой народной республики решили не позже 11 мая провести референдум по вопросу вхождения региона в состав России. Ранее сообщалось, что на заседании Донецкого областного совета депутаты объявили о государственной самостоятельности Донецкой народной республики. Кроме того, народный совет Донецкой народной республики обратился к президенту России Владимиру Путину с просьбой о вводе временного миротворческого контингента.

Донецкий Народный совет просит Россию ввести миротворческий контингент
Скрытый текст:
ДОНЕЦК, 7 апр — РИА Новости. Донецкий народный совет, об учреждении которого объявили в понедельник митингующие жители региона, принял обращение к России с просьбой ввести миротворческий контингент, заявил один из лидеров Народного совета.

«Сейчас мы от имени президиума и всех здесь собравшихся, от имени народа Донбасса обратимся к президенту Российской Федерации Путину Владимиру Владимировичу. Вот уже несколько месяцев Украина ввергнута в череду катастрофических событий, которые ведут наше общество к социально-экономическому коллапсу, гражданской войне и расколу. Киевская хунта учредила против русскоязычных граждан репрессии и аресты. В центре современной Европы внедряет практика уголовных преследований по политическим мотивам, блокируется свободный доступ к информации российских каналов Только в России мы видим единственного защитника нашей культуры русского мира. Только миротворческие контингенты российской армии смогут дать убедительный сигнал киевской хунте, которая пришла к власти через оружие и кровь», — заявил один из представителей совета, выступая с трибуны в здании областной госадминистрации, над которой протестующие против новых властей в Киеве установили контроль накануне.

В настоящее время, митингующие сняли с флагштока возле здания флаг Донецкой области и подняли флаг общественной организации «Донецкая республика», это произошло под звуки гимна Советского Союза.

Митингующие решили создать Народный совет в связи с тем, что Донецкий областной совет отказывается собирать внеочередную сессию и принимать решение о проведении референдума о статусе Донецкой области.

**************************************************

Владимир Зазнобин: Операция «Крым» готовилась давно [ame]http://www.youtube.com/watch?v=PjmU9PwnFzg[/ame]
Владимир Зазнобин: В Крыму поставлена точка на отступлении.[ame]http://www.youtube.com/watch?v=jRLW2JmAyOU[/ame]
"Газпром" может предложить зарубежным клиентам покупать газ за рубли (Как ранее сообщал ИТАР-ТАСС, переход с долларов на евро при расчетах с покупателями обсуждает и "Газпром нефть")
Скрытый текст:
МОСКВА, 7 апреля. /ИТАР-ТАСС/. "Газпром" прорабатывает вопрос более активного использования рубля в расчетах с контрагентами за рубежом. Об этом пишет газета "Ведомости" со ссылкой на представителя компании Сергея Куприянова.

Глава "Газпром нефти": деловые круги Запада не заинтересованы в напряженности с Россией

Как ранее сообщал ИТАР-ТАСС, переход с долларов на евро при расчетах с покупателями обсуждает и "Газпром нефть". Глава компании Александр Дюков рассказал, что данная мера возможна в случае форс-мажора.

"Что мы сделали для себя в этой ситуации (при возможном введении новых санкций в отношении российского бизнеса в связи с присоединением Крыма - прим. ИТАР-ТАСС), мы проговорили с нашими покупателями возможность перевода контрактов в евро, практически все, 95% покупателей подтвердили свою готовность перейти на расчеты в евро", - сказал он. "Это говорит о том, что, в принципе, ничего невозможного нет, что от доллара можно уйти в евро, а от евро, в принципе, можно уйти и в рубль. Единственное, что, конечно, нужно будет изучать в данном случае, рассматривать вопрос эффективности такого перехода, приведет такой переход к каким-то дополнительным потерям, издержкам или нет, пока для меня лично этот вопрос является открытым", - сказал Дюков.

С инициативой срочно перейти на расчеты в рублях при экспорте выступил предправления ВТБ Андрей Костин. "Поставки "Газпрома", "Роснефти" и "Рособоронэкспорта" - почти 230 млрд долларов в год, или 44% от совокупного экспорта товаров. А Запад призывает изолировать Россию, используя ядерное оружие в финансах - долларовые расчеты", - подчеркнул он. Костин добавил, что и предправления "Газпрома" Алексей Миллер, и президент "Роснефти" Игорь Сечин, и гендиректор "Ростеха" Сергей Чемезов сказали ему, что готовы перейти на расчеты в рублях, заключают "Ведомости".

Серый 07.04.2014 17:27

"Силовики" Харькова за Харьковчан и "хунте" не подчиняются. Люди готовятся отстаивать свой город :uraaa: . На Юго-Востоке все ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО.

красково 07.04.2014 17:28

Вообще то это называется эскалация напряженности

Михайло Суботич 07.04.2014 17:37

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 115651)
Начальник МВД Донецкой области -Я с донбасским народом. Я совесть не продам, как и 16 000 тысяч человек личного состава.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=klw0G3m8rig

Это видео месячной давности (опубликовано 03.03.2014г.), первый захват ДонОга Губаревым. Сейчас он в тюрьме, а не в ОГА (на видео он сидит в президиуме)..

true 07.04.2014 18:32

Цитата:

Сообщение от jirnov (Сообщение 115655)
Долго ли протянет эта ресупблика?:scratch:

не знаю... но впереди грядет 9 Мая - это придаст такой импульс всем процессам, что и хунту смыть может еще и до 24 числа.

Серый 07.04.2014 19:22

Не понятно чем это все закончится. И все это не к "месту и не к времени". Уже выяснилось, что вчера на митинге кто-то организовал подставу и "развел" оба движения. Как результат - "расколотый" митинг.

promity 07.04.2014 20:08

Появилось видео захвата "Правым сектором" Верховного Суда Украины и издевательств над его судьями
Как уже сообщалось, в Киеве бойцы "Правого сектора" захватили здание Верховного Суда и провели судей через "коридор позора".
[ame]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7nX_wjo2JXk[/ame]

promity 07.04.2014 21:20

От Александра Дугина:

Цитата:

Получил такой текст:

В условиях совершившегося в Киеве государственного переворота и захвата власти ультранационалистическими силами, мы граждане Юго-Востока Украины — Донецкой, Харьковской и Луганской областей заявляем о том, что в чрезвычайных обстоятельствах, в которых находится страна, мы отказываемся подчиняться хунте, захватившей власть в Киеве и объявляем о создании нового политического субъекта — Юго-Восточной Федерации.
Федерация основана на принципах демократии и соблюдении всех норм международного права: прав человека, прав граждан на свободу слова, передвижений, религиозного исповедания.
Мы рассматриваем в качестве неотъемлемого права всех граждан говорить на родном (русском для большинства граждан Федерации) языке без какого бы то ни было ущемления иноязычных граждан.
Нас категорически не устраивает антироссийская политика Киевской власти и обещания вступления в НАТО. Мы заявляем о внеблоковом статусе Юго-Восточной Федерации и о дружбе с Россией, как со страной, частью которой мы себя осознаем.
Мы назначаем Референдум о статусе Юго-Восточной Федерации на 11 мая 2014 года. На Референдум выносится три вопроса:
- Федерация остается в составе Федеративной Украины в качестве самостоятельного субъекта;
или
- Федерация заявляет о своей полной политической независимости;
или
- Федерация вступает в состав России в статусе самостоятельной Республики Новороссия;
Мы объявляем выборы, назначенные киевской хунтой на май этого года, недействительными и категорически отказываемся от участия в них.
Юго-Восточная Федерация открыта для вступления в нее других областей Украины — в первую очередь Одесской, Запорожья, Херсонской, Николаевской, а также Днепропетровской, Сумской и Черниговской.

Antipuppeteer 07.04.2014 23:38

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 115632)
Выше я уже написал, что чем ближе к выборам, тем больше будет подобных подстав и "откровений".
В данном случае - подстава элементарная.
Эта журна-шлюшка, думаете что, из-за своей глупости ведёт себя как базарная торговка? Это элементарно подлый приём - своим хамством и оскорблениями заставить собеседника вести себя неподобающим образом, эта журнашлюшка за то деньги и получает.
Представьте, что вы находитесь на лекции по литературе, и тут вам объявляют, что вы обязаны немедленно сдать экзамен по сопромату, а в это время профессор глядя вам в глаза начинает вас обзывать и подзуживать, а тут в аудиторию входят гопники из вашего района и начинают лузгая самачки многозначительно на вас поглядывать и делать разные жесты. И тут профессор бросается на вас как ротвейлер: "Быстро закон Гука! Быстро! Ну?!!"

Обратите внимание на паузы, которые Царёв делает перед элементарными вопросами, не только перед этим, - я так полагаю, что он таким образом сдерживает себя, прекрасно понимая, что это чмо его просто напросто провоцирует.
Царёв не мальчик в политике, но дебатного опыта ему, видимо недостаёт, к тому же его индивидуально-личностный стиль общения спокойно - раздумчивый.
Представьте на его месте Вассермана. Он вообще завис бы навсегда.
И Жириновского. От ведущего одни ошмётки остались бы.
Это личностные особенности людей, которые ничего не говорят об их управленческих талантах, и об уровне их знаний.

Что же касается фактической стороны вопроса - точка зрения о том, что 2 мировая началась с перехода польской границы Гитлером - это ОЦЕНОЧНОЕ СУЖДЕНИЕ, навязанное западной историографией, стремящейся таким образом прикрыть своё участие в поддержке становления Гитлера и немецкой военной машины. До Польши был Мюнхенский сговор, раздел Чехии, аншлюс Австрии. Любое из этих событий с полным правом можно назвать началом второй мировой войны.
И если историк Зильбертруд решил, что началом 2 мировой является сентябрь 39го, это не обозначает, что политик Царёв обязан повторять как попка его мнение, и не даёт журнашлюшкам права на ведение бесед с приглашёнными гостями в формате экзамена.
А для СССР вторая мировая началась 22 июня 1941 года. Есть возражения?
Хотя я на месте Царёва вообще не отвечал бы на вопрос, заданный в таком тоне.

Sirin, это не "лекция по литературе, и внезапный экзамен по сопромату". Главный борец в фашизмом обязан знать основные моменты из истории, как дважды два. Если Вас разбудят внезапно ночью, обольют холодной водой, Вы ведь все равно не скажете, что дважды два - это пять.
Можно по-разному судить, с какого года вести отсчет начала войны, но есть общепризнанные (по-крайней мере большинством историков) понятия и даты. С этим можно спорить, и высказывать свои версии, и если он с этим не согласен, мог бы обосновать, примерно в том русле, как Вы описали, а так просто опозорился на всю страну совершенным незнанием истории.

Sirin 08.04.2014 00:12

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 115669)
Главный борец в фашизмом обязан знать основные моменты из истории, как дважды два.

Полагаю, уважаемый Antipuppeteer, что всем, кто считает, что Олег Царёв им чего-либо "должен", он уже заранее эти долги простил.
"Обшепризнанное мнение" не есть синоним верного.
Заблуждение не перестаёт быть заблуждением оттого, что им руководствуются миллионы людей.
Почему Царёв так ответил - корреспондента не интересовало. Он и не спросил. Перед ним стояла задача вывести его из себя, либо "подставить", с чем он более-менее успешно и справился.
Царёв, полагаю, достаточно состоятельный человек для того, чтобы при желании уехать жить в Россию и, уверен, он нашёл бы здесь себе неплохое тёплое местечко в любой партии.
Но он вместе с семьёй живет на Украине, где его дом вынуждены охранять вооружённые люди. Ходит по помоечным каналам типа "громадское", поскольку других сейчас и вас и нет и вынужден разгоаривать с журналистами-подлецами, дабы его мнение было услышано гражданами Украины.
Его мужеству можно позавидовать!

У вас там сейчас Порошенко пытается конвертировать наворованные миллиарды в выкуп деревеньки с крепостными, под названием "Украина", под каковое его желание усиленно накачиваются его рейтинги. Так если вы поставите их рядом, то для человека, хоть что-нибудь понимающего в политике и управлении, выбор будет очевиден.

Хотя по сути эти выборы, даже если они и состоятся - просто клоунада для дебилов.

Знаете анекдот:
- Что нужно делать, если вы видите, как толпа негров насилует женщину?
- Кинуть им баскетбольный мячик.
Так вот для Украины "выборы" - это тот самый "баскетбольный мячик".
А чем ещё пипл отвлечь от повышения ЖКХ на 130 процентов?!
Или мобилизацией, или выборами.
Мобилизацию попробовали - помогло на месяц.
Но Россия, как назло, всё не нападает.
Шпыгуна росiйскаго с двумя кинжалами в Чернигове поймали. Ну, ещё денёк толпу позабавили...
Чё дальше то делать?
Только выборы!

Antipuppeteer 08.04.2014 01:08

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 115670)
Полагаю, уважаемый Antipuppeteer, что всем, кто считает, что Олег Царёв им чего-либо "должен", он уже заранее эти долги простил.
"Обшепризнанное мнение" не есть синоним верного.
Заблуждение не перестаёт быть заблуждением оттого, что им руководствуются миллионы людей.
Почему Царёв так ответил - корреспондента не интересовало. Он и не спросил. Перед ним стояла задача вывести его из себя, либо "подставить", с чем он более-менее успешно и справился.
Ходит по помоечным каналам типа "громадское", поскольку других сейчас и вас и нет и вынужден разгоаривать с журналистами-подлецами, дабы его мнение было услышано гражданами Украины.
Его мужеству можно позавидовать!

.......
А чем ещё пипл отвлечь от повышения ЖКХ на 130 процентов?!
Или мобилизацией, или выборами.
Мобилизацию попробовали - помогло на месяц.
Но Россия, как назло, всё не нападает.
Шпыгуна росiйскаго с двумя кинжалами в Чернигове поймали. Ну, ещё денёк толпу позабавили...
Чё дальше то делать?
Только выборы!

Sirin, его мнение было услышано. Журналист у него 2 раза переспросил, "а не в 39 году ли началась 2-я мировая? не в сентябре 39 года, с раздела Польши?" Если он был не согласен с общепризнанными датами, мог бы сразу пояснить, в двух словах хотя бы.
Я не говорю об остальных качествах Царева. Может он действительно хочет изменить страну к лучшему, поэтому не уезжает в Россию. Но тут он реально подставился. Для большинства украинцев он стал абсолютно некомпетентен в вопросах истории. Этот ролик обсуждался в Вс в инете, и среди моих знакомых.
Теперь тема для обсуждений, конечно, захваты ОГА, и к чему это все приведет.
И я с Вами согласен по поводу отвлечения внимания населения Украины от насущных проблем. Но Россия также помогает в этом. Вот вроде все стало успокаиваться к прошлым выходным, тут эти захваты. Явно организованы извне, т.е. с РФ. Российские спецслужбы отлично учатся у американских организации митингов и массовых беспорядков. Недовольство народа Юго-Востока экономическим положением пока не достигло такого уровня, чтобы вот так массово выходить на сепаратисткие митинги, и рисковать свободой, захватывая ОГА.
По моему мнению, это просто война между США, в некоторой мере Европы, и РФ за украинскими ресурсами. Киев и западная Украина пока за США. США нужен был Крым для контроля над Черным морем, также как РФ, Крым отвоевала Россия, слава Богу, бескровно. Теперь борьба за ресурсы Юго-Востока. А украинцы просто марионетки. И русскоязычные граждане Украины - просто предлог.
По поводу поддержки Донбасса, как Вы прокомментируете это заявление Независимого профсоюза горняков? с экономическими обоснованиями.
http://www.unian.net/politics/905147...paratizma.html

Артемий 08.04.2014 02:36

Возможно вы и правы. Сам из Мариуполя, и про этого народного мэра не очень хорошие слухи ходят

lexik 08.04.2014 02:49

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 115671)
Для большинства украинцев он стал абсолютно некомпетентен в вопросах истории.

Это вы наверное себя считаете тем самым большинством украинцев?:)
Вы еще к этому большинству приплюсуйте тех сторонников истории «древних укров» и бандеровцев - это вообще суперкомпетентные люди в истории.

true 08.04.2014 02:54

8 апреля 2014, 01:20 (мск)
МИД РФ: на юго-восток Украины стягиваются иностранные наемники


Цитата:

Особую тревогу вызывает то обстоятельство, что к этой операции подключены около 150 американских специалистов из частной военной организации Greystone, переодетых в форму бойцов подразделения “Сокол”
Скрытый текст:
МИД России выступил с тревожным заявлением: юго-востоку Украины угрожают иностранные наемники, которые сейчас массово отправляются в восставший регион. Происходит это с ведома Киева и может привести к гражданской войне.

«Согласно имеющейся информации, в юго-восточные районы Украины, в том числе в Донецк, стягиваются подразделения внутренних войск и национальной гвардии Украины с участием боевиков незаконного вооруженного формирования “Правый сектор”.
Перед ними поставлена задача силового подавления протестов жителей юго-востока страны против политики нынешних киевских властей.
Особую тревогу вызывает то обстоятельство, что к этой операции подключены около 150 американских специалистов из частной военной организации Greystone, переодетых в форму бойцов подразделения “Сокол”, — рассказал телеканалу “Россия 24” официальный представитель МИД Александр Лукашевич. — Организаторы и участники этой провокации берут на себя огромную ответственность за создание угроз для прав, свобод и жизни мирных граждан Украины и для стабильности украинского государства.
Призываем немедленно прекратить любые военные приготовления, которые чреваты развязыванием гражданской войны».

http://news.mail.ru/politics/17734910/?frommail=1

curiosus 08.04.2014 03:26

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 115671)
Крым отвоевала Россия, слава Богу, бескровно.

Да, безкровно. Только кагого Бога вы славите? Боги они разные... Некоторые Боги те-же дела делают с реками крови.

Вы совершенно правы, что рускоязычные - это, предлог. Но марионетки не только украинцы, а большая/огромная часть человечества.

Это конечно плохо, что человек не разбирается в истории, это уменьшает возможность самостоятельно сыграть на историческом преоритете в свою пользу. А вид своей пользы выстаивается на мировозренческом преоритете. Вокруг мировозрения собираются люди-носители воли и со специализацией в частности по истории (историки). Этих людей ещё называют консультантами. Как говорится - было бы дерево, а листики к нему приложатся...

Что-то вы всё про ресурсы да ресурсы... Борьба ведётся за души. Души добывают ресурсы. Если не нужны ресурсы, то и не нужны души их добывающие.
Вот вы говорите, происходит сокращение добычи угля... И это хорошо, уголь при сгорании загрязняет атмосферу. Кстати, подумайте хорошенько кто "продвигает" технологии по уменьшению загрязнения природы?

Вопрос с угледобытчиками, нефтедобытчиками и другими загрязнителями планеты Земля решён. Вопрос только в том, какой кровью это будет решатся... Одни Боги делают это с реками крови, а другие безкровно. Вам только остаётся поднять нос по ветру и встать на сторону одних из Богов.

Альшевский Алексей 08.04.2014 05:34

Прямая трансляция из Харькова
 
Прямая трансляция канала "Антимайдан Харьков"
http://www.ustream.tv/channel/kharkov-antimaidan

jirnov 08.04.2014 09:08

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 115616)
Председатель Антифашисткого форума Украины, кандидат в Президенты:
https://www.youtube.com/watch?v=N3gLEqTyqII


Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 115620)
...
Или подставой Вы называете то, что журналист задал неожиданный вопрос "В каком году началась Вторая мировая война", а Царев не был к этому подготовлен?!!
И такие люди, которые не знают ЭЛЕМЕНТАРНЫХ СВЕДЕНИЙ по истории, которые знают даже школьники с двойками по истории, претендуют быть лидерами в борьбе с ФАШИЗМОМ?! Так у нас в стране фашистов не победишь.

После первого просмотра хотел с Вами полностью согласиться, с трудом заставил себя пересмотреть ролик еще несколько раз (ибо была психологически неприятна сама ситуация, развязанная этим лжурналистом)... мнение изменилось.
Основные даты и события он все-таки знает, а вывел его из колеи возможный страх углубления в тему и апеллирование к подробностям и точным датам (здесь он, видимо, не был уверен в своих силах,... я, кастати, в своих тоже:))! Ведь у лжурналиста в ухе приборчик с консультантом и ноутбук, на который оперативно выводится информация по теме и общее руководство по поведению лжурналиста... силы не равны!

ВОПРОС: А что же надо было сделать Цареву, чтобы взять под контроль ход диалога?
ОТВЕТ: А очень просто - как в старом анекдоте - ошарашить, а потом озадачить! (то же самое, что сделал лжурналист)
ВОПРОС: А как именно это надо было бы раелизовать?
ОТВЕТ:
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 115618)
... Этой журналюшке только за его хамский тон в глаз засветить стоило бы!
...

А хоть бы и так, в украинской политике рукоприкладство - норма:). С людьми вообще стоит разговаривать на языке, который они понимают (так сказать, на доступном им понятийном аппарате). Ну что поделать, если человек больше чувствителен не к колебаниям воздуха при передаче информации с помощью речи, а к вибрациям от легкого сотрясения головного мозга (Царев, кстати спортивненький человек)?

А если серьезно, то лжурналюга слегка поплыл, когда Царев произнес "Волынская резня", в ответ "Да вы что......pause..... Вы хоть понимаете о чем вы говорите..........pause.........", после чего полез глазами в ноутбук за подсказкой! Вот тогда и надо было добивать! Тут же задать серию вопросов:
1. Знаете ли вы - сколько этнических поляков погибло тогда?
2. Что такое ОУН?
3. Что такое УПА?
Да не важно что - главное то, что знаешь по теме и быстро - чтобы не успел опомниться, а помощники вывести информацию на ноут и в ухо!
А когда этот пежон покранев стал бы бегать глазками по экрану своего ноута в поисках ответа от помощников - захлопнуть ему этот ноутбук и попросить вынуть наушник из уха!
Все, оппонент раздавлен!!!

P.S.
Мы все сильны задним умом... а там, в стрессовой ситуации никто не знает как бы себя повел...

P.P.S.
И все же считаю, что Царев - не лидер... зря он полез в гонку эту - не его это уровень, ему бы помощником к другому кандидату (если бы они были)

P.P.P.S.
Хотя о чем это я - "не его это уровень"...
Когда президенты США путают Австрию и Австралию, а кандидаты в президенты считают США частью Евросоюза...

promity 08.04.2014 09:29

Цитата:

все похищенные в прошедшие 7 дней "народные мэры" - идиоты.
Бьют и плакать не дают. Как в широко распространённом поверии - если девушку изнасиловали, значит она сама этого хотела: "Сучка не захочет - кобель не вскочит". Народный мэр, как я понимаю, в сложившейся ситуации это в первую очередь не градоначальник, а идеологический лидер, который является рупором народной воли. Об управлении чем то на уровне городских служб речь и близко не идёт - до этого ещё не добрались.

promity 08.04.2014 10:13

Сюрприз всему Юго- Востоку от Пан Ги Муна (не проверено)

Цитата:

Как в старой известной цитате: «А СЛОНА то мы и не заметили!»

http://3rm.info/uploads/posts/2014-0...932675_dem.jpg

По "ТемзеТВ "- английский канал, показывали: в парламенте обсуждают, как обычно, с утра украинский вопрос (дежурный).

Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление , и почему-то в украинских СМИ упорно молчат о нем!..

Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.

Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований.

Также нет оснований говорить о сепаратизме, т.е. насильственном изменении конфигурации границы.

Нельзя изменить то, чего не существует!

Демаркация границ Украины - только в проекте по соглашению с ЕС!

А теперь ряд ссылок на заданную тему:

http://www.moscow-post.com/news/ukra...1245160550985/

В повестке дня ассоциации между Украиной и ЕС, которая была утверждена во вторник в Люксембурге, говорится о том, что Европейский Союз поможет Украине - окажет техническую помощь в демаркации ее границ с соседними государствами, передает собкор The Moscow Post со ссылкой на местные СМИ. Украине необходимо завершить демаркацию границы с соседними государствами - бывшими республиками СССР - Россией, Белоруссией и Молдавией (а с Россией - и делимитацию).

http://www.segodnya.ua/politics/powe...-ukrainoj.html

Приднестровье в одностороннем порядке проведет демаркацию своей границы с Украиной и Молдавией.

http://zn.ua/UKRAINE/ukraina-nachala...u-132768_.html

Украина и Беларусь рассчитывают на международную помощь в проведении демаркации. Временные рамки проведения демаркационных работ на месте пока не прогнозируются.

http://obozrevatel.com/politics/7834...s-ukrainoj.htm

Россия не спешит проводить демаркацию границы с Украиной

Святогор 08.04.2014 10:17

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 115680)
Бьют и плакать не дают. Как в широко распространённом поверии - если девушку изнасиловали, значит она сама этого хотела: "Сучка не захочет - кобель не вскочит". Народный мэр, как я понимаю, в сложившейся ситуации это в первую очередь не градоначальник, а идеологический лидер, который является рупором народной воли. Об управлении чем то на уровне городских служб речь и близко не идёт - до этого ещё не добрались.

В этом случае правильнее из назвать не "народными мэрами", а козлами отпущения. Тогда они вдвойне идиоты и участь их заслуженна.

Sirin 08.04.2014 10:37

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 115685)
В этом случае правильнее из назвать не "народными мэрами", а козлами отпущения. Тогда они вдвойне идиоты и участь их заслуженна.

Я полагаю, что тот же Алексей Чалый, который был избран мэром Севастополя на митинге, в случае, если бы СБУ предприняла решительные действия сразу после митинга, оказался бы в клетке раньше, чем добрался бы до мэрии.
Несколько дней после "избрания" его судьба висела на волоске и продолжался конфликт с прежним мэром и прокурором города с характерной фамилией Пилат. Но в Севастополе и в Крыму обстановка была более располагающая...

Кому-то всегда нужно первым подниматься в атаку, и этот первый имеет больше всех шансов схлопотать пулю. После того, как тысячи уже бегут по полю, вылезти из окопа особого мужества не надо.

И, если покопаться в истории, я уверен, что множество раз бывало, когда политрук выскакивал из окопа и бежал в атаку, а толпа его не поддерживала. И когда его убивали, трусы, сидящие в окопах, наверняка если не говорили, то думали: "идиот!".
Только атаки, приносящие победу в сражениях и в войне, начинаются с первого шага именно таких "идиотов". Не будет их, не будет Победы.

ЛРС 08.04.2014 10:54

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 115671)
Sirin, его мнение было услышано. Журналист у него 2 раза переспросил, "а не в 39 году ли началась 2-я мировая? не в сентябре 39 года, с раздела Польши?"

нет Вторая мировая война началась не с раздела Польши .... вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года с нападения Германии на Польшу ... ни с какого раздела Польши Вторая мировая война не начиналась ...

Святогор 08.04.2014 11:04

Не надо путать. Речь о том, что информация о первом похищении "народного мэра" дошла до всех, кого это касалось. Если после первого похищения, которое действительно можно было не предсказать, все остальные "народные мэры" не озаботились собственной безопасностью, то не надо записывать их в мученики, отдавшие свою свободу за народное счастье. Они мученики, но не за народ, а за свою глупость. Если ты взял на себя ответственность за жизни людей, то позаботься о том, чтобы у тебя была возможность эту ответственность нести. Уже в момент избрания "народный мэр" обязан сообщить избравшей его толпе, что его жизни угрожает опасность, и это избрание не стоит ломанного гроша, если "мэр" будет похищен, он обязан поставить условие по его охране, иначе исполнение лидерских функций будет зависеть не от него и не от толпы, а от благоволения руководителей силовых структур. Ни один похищенный "мэр" не оказался способен эту задачу решить, что привело их всех к личной катастрофе. У всех них было время решить этот вопрос. Победа куётся не действиями идиотов, но соглашусь, что многие победы сопровождаются ошибками, помогающими найти верный путь. Похищения "народных мэров" не ведут к верному пути никого, тем более самих этих "мэров". Они служат лишь устрашению всех потенциальных лидеров и потере воли к победе.

Самокритик 08.04.2014 11:25

стреляют
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=I3cDJkbssZo[/ame]

Ники 08.04.2014 11:39

по горнякам!
 
Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 115671)
По поводу поддержки Донбасса, как Вы прокомментируете это заявление Независимого профсоюза горняков? с экономическими обоснованиями.
http://www.unian.net/politics/905147...paratizma.html

Об этом заявил председатель Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец, комментируя распространенный в СМИ так называемый "План действий", - говорится в сообщении пресс-службы профсоюза, которое цитирует ICTV.
Михаил Яковлевич Волынец - Глава Конфедерации вольных профсоюзов, лидер Независимого профсоюза горняков Украины, народный депутат Верховной Рады Украины 5-го созыва.;
Заместитель председателя Комитета по вопросам топливно-энергетического комплекса, ядерной политики и ядерной безопасности (с 07.2006) Член фракции БЮТ (с 05.2006) с 11.2007 - народный депутат Верховной Рады Украины 6-го созыва (от Блока Юлии Тимошенко, № 15 в списке) Заместитель председателя Комитета по вопросам топливно-энергетического комплекса, ядерной политики и ядерной безопасности (с 12.2007) Член фракции БЮТ (с 11.2007)
Этот депутат – настоящий мученик. Защитник шахтеров, он постоянно участвует в каких-то сомнительных мероприятиях, за что неизменно бывает бит. Иногда – владельцами предприятий или зданий, куда пытается незаконно проникнуть вместе со своими корешами, иногда – более крепкими коллегами по парламенту. Время от времени Михаил Волынец устраивает экзекуции сам себе. На бледного, шатающегося Волынца, который в борьбе за права шахтеров объявил голодовку, трудно было смотреть без слез. Волынец так привык к своему мученическому статусу, что даже когда его бьют не сильно, он несколько дней не выходит из дома, прикрываясь тяжкими телесными повреждениями. В БЮТ про Михаила Волынца вспоминают, когда нужно бросить кого-то на амбразуру или озвучить явно провокационное заявление (например, о том, что президент и Янукович договорились). Ведь даже если и побьют, не жалко. Он привык. Его можно назвать одним из последних стойких "бютовских" солдатиков. На минувших президентских выборах его бросили на электоральную амбразуру. Сделали ответственным за Донецкую область.

и Вы считаете что он говорит за Весь ДОНБАСС???

Sirin 08.04.2014 12:38

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 115688)
Победа куётся не действиями идиотов, но соглашусь, что многие победы сопровождаются ошибками, помогающими найти верный путь. Похищения "народных мэров" не ведут к верному пути никого, тем более самих этих "мэров". Они служат лишь устрашению всех потенциальных лидеров и потере воли к победе.

Борьба - это противодействие нападения и защиты.
Предпринимали они меры защиты, или нет, и в какой мере - о том достоверно не известно.
Известно, что личной армии ни у кого из них нет. А в такой ситуации, имея даже 50 человек даже вооружённой охраны, даже, предположим, состоящей из бывших офицеров, шансы на эффективное противодействие подготовленному натренированному спецподразделению практически нулевые.
Поставишь в охрану 100 человек "любителей", нападающие пришлют на захват 1000 профессионалов.

Единственное, что сдерживает политиков и силовиков - боязнь последующей ответственности за пролитие большой крови.
Соответственно, у защищающихся должна быть решимость при необходимости проливать свою кровь и нападающие должны знать об этом. Это будет хоть какой-то гарантией "мира".

В Харькове спецназ отбил здание обладминистрации у митингующих. Все защитники-"антимайдановцы" были арестованы. Непосредственно штурм здания проводило неизвестное спецподразделение.
http://www.ustream.tv/channel/kharkov-antimaidan
Интервью из здания СБУ в Луганске:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=LIGXxb4Bd68[/ame]

Серый 08.04.2014 12:58

Сводка по Харькову "за ночь". В двух словах. Здание ОГА "стоит" лицевой частью к пл.Свободы. Конструкция такова, что с "тыльной" стороны легче и безопасней заходить. Началось с того, что "кучка" провокаторов ВНУТРИ здания избила несколько бойцов ВВ(там пацанята по 18 лет). Когда активисты УВБ(Украинский Восточный Блок, это Егор и С.Юдаев) взяли ситуацию под "контроль", ВВшников вывели, отдали обмундирование и извинились(уже 1 провокация на лицо). Виновным дали пзды и вывели нах из здания. Дальше "с тыльной стороны" начался "мусорской" штурм ОГА(просто вытесняли из здания активистов). Чуть позже со 2-ого этажа полетели светушумовые гранаты(оказывается там засел Полтавский спецпідрозділ "Барс"). Ну кому понравиться, что в них всякой "какой" кидаются ? Началось недовольство. В это время Харьковской милиции(которая отказалась выполнять приказы "Киевских") поступает инфа, что сейчас будет "штурм" здания Областного УВД, ну их ВСЕХ и перекидывают туда. "Штурма" там не происходит. Когда они вернулись - возле здания ОГА лежит 30-50 тел мордой в асфальт. Полтавский "Барс" начинает давить на "наших", что бы те задерживали и оформляли. "Наши" отказываются и посылают их нах. Так же был много раз задан вопрос "Какого хуя вы светошумовыми гранатами в людей кидались и провоцировали их этим ?". Толпа после этого всего уже была настроена агрессивно к любому "силовику". Были "точечные" потасовки между "пьяными идиотами в масках" и харьковскими "силовиками". Полтавский "Барс" уже сука к тому времмени с глаз пропал(то ли в здание вернулись, то ли еще куда). Это все со слов знакомого "милиционера", стоявшего в оцеплении. Чуть позже узнаю как это видели с "другой" стороны. Забыл добавить - поджог здания ОГА тоже на совести "Барса".

PS: все это похоже на "спецоперацию" Киевских "путчистов" для подготовки "плацдарма" с последующим "закручиванием гаек" в юго-восточных регионах.

jirnov 08.04.2014 13:35

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 115686)
Я полагаю, что тот же Алексей Чалый, который был избран мэром Севастополя на митинге, в случае, если бы СБУ предприняла решительные действия сразу после митинга, оказался бы в клетке раньше, чем добрался бы до мэрии.

Чалый хороший и искренний человек (вспомнить хотябы его слезы в момент оглашения решения Путиным о принятии Крыма и Севастополя в состав России), но вспомните его слова и выступления в самом начале - он подчеркнуто выставлял свою деятельность исключительно как хозяйственную в период, когда центральная власть "самоликвидировалась"! Это важно - он осторожничал! И я уверен, что для победы Крыма гораздо больше сделал Аксенов - лидер, цепкий, настойчивый, уверенный в себе.
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 115686)
Несколько дней после "избрания" его судьба висела на волоске и продолжался конфликт с прежним мэром и прокурором города с характерной фамилией Пилат.

Учитывая последние слова Зазнобина о том, что операция "Крым" готовилась давно ([ame]http://www.youtube.com/watch?v=PjmU9PwnFzg[/ame]), там все было под нашим контролем, и именно поэтому украинские силовики из Киева туда даже не совались!
А вот фамилия бывшего прокурора Крыма, действительно, "говорящая")))
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 115686)
Кому-то всегда нужно первым подниматься в атаку, и этот первый имеет больше всех шансов схлопотать пулю. После того, как тысячи уже бегут по полю, вылезти из окопа особого мужества не надо.

Это правда, истинная, но...
Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 115688)
Если после первого похищения, которое действительно можно было не предсказать, все остальные "народные мэры" не озаботились собственной безопасностью, то не надо записывать их в мученики, отдавшие свою свободу за народное счастье. Они мученики, но не за народ, а за свою глупость.

И с этим невозможно не согласиться, глупость в бою всегда наказывается, и не надо путать ее с храбростью...

P.S.
Более того, эта глупость с наказанием потом демотивирует последователей, которые видят полную безнадегу в своей борьбе.

true 08.04.2014 14:58

Цитата:

Сообщение от jirnov (Сообщение 115695)
Более того, эта глупость с наказанием потом демотивирует последователей, которые видят полную безнадегу в своей борьбе.

Вот отсюда и вопрос глупость ли это или просчитанные ходы? Может эти "народные лидеры" были использованы в темную, может заодно с хунтой. Но не слишком ли много "идиотов"?

jirnov 08.04.2014 15:19

Цитата:

Сообщение от true (Сообщение 115696)
Вот отсюда и вопрос глупость ли это или просчитанные ходы? Может эти "народные лидеры" были использованы в темную, может заодно с хунтой. Но не слишком ли много "идиотов"?

Все может быть, я такого тоже не исключаю...

jirnov 08.04.2014 17:05

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 115360)
- Может это в "Украинский сюр"? ))

Цитата:

Сообщение от jirnov (Сообщение 115400)
... однозначно

Тимошенко призвала жителей Украины спасти «Нафтогаз»:ak:
Скрытый текст:
Лидер партии «Батькивщина», кандидат в президенты Украины Юлия Тимошенко призвала украинцев спасти «Нафтогаз», который, по ее словам, ограблен и уже не выдерживает никаких финансовых нагрузок.

Как сообщал ранее Арсений Яценюк, назначенный Верховной радой премьер-министром Украины, дефицит бюджета НАК «Нафтогаз Украины» в 2014 году составит 33,4 миллиарда гривен (3,15 миллиарда долларов по текущему курсу). По его словам, холдинг имеет общую задолженность перед кредиторами в размере 7,7 миллиарда долларов. Глава правления «Нафтогаза» Андрей Коболев оценивал дефицит бюджета компании по итогам 2014 года минимум в 80 миллиардов гривен (более 7,5 миллиарда долларов).

«Сейчас нужно просто спасать главную собственность нашей страны», — заявила Тимошенко в понедельник пресс-конференции в Донецке.

Она отметила, что в истории мира были такие примеры, когда люди отдавали всю свою собственность, чтобы защитить свою страну. «Сегодня каждый гражданин имеет возможность помочь своей стране. Все, что делает правительство, оно делает не для того, чтобы дальше продолжать коррупционные схемы… Каждый взнос в свою страну, в том числе и через энергоносители, в том числе и через прямые взносы для поддержки армии, пойдут на то, чтобы мы снова стали сильными», — заявила Тимошенко.

С 1 мая на Украине на 41% повысится минимальный тариф на газ для населения. Правительство приняло решение с мая повысить цены на природный газ для всех потребителей в среднем на 73%, а с июля — на тепловую энергию, в среднем на 40%. Ранее назначенный Радой Украины премьер-министр Арсений Яценюк заявлял, что правительство Украины намерено в течение четырех лет поэтапно увеличить цены на теплоснабжение на 120%. На повышении тарифов на газ для населения настаивает, в частности, Международный валютный фонд. Это требование является одним из условий, которое необходимо выполнить Киеву для получения новых кредитов.

По данным «Газпрома», долг «Нафтогаза Украины» за российский газ с учетом мартовских поставок оценивается в сумму более чем 2,2 миллиарда долларов. В соответствии с двусторонними договоренностями, достигнутыми в декабре прошлого года, стоимость российского газа для Украины до 1 апреля составляла 268,5 долларов. «Газпром» 1 апреля объявил о повышении цены до 385,5 доллара, поскольку Киев не оплачивал долг и текущие поставки. 3 апреля было объявлено об отмене скидки по харьковским соглашениям 2010 года, которая давалась в обмен на продление пребывания Черноморского флота в Крыму, и цена выросла до 485 долларов.

Я тут вспомнил, - нам тоже есть что спасать :(
Предлагаю:
Люди, кто соклько сможет, кто сколько в силах - надо срочно вступать в поредевший строй акционеров и разобрать пакеты акций "Газпрома" по домам, по семейным бюджетам - до лучших времен, так сказать. Активно встраиваться в совет директоров и помогать менеджменту компании... иначе мы ее потеряем.... "Нафтогаз" уже рухнул!!!
Предлагаю также собрать всем миром средства на компенсацию "Газпрому" долга от "Нафтогаза" (общая задолженность порядка 11млрд$)!!!
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=TlOgsgs7EAs[/ame]

Михайло Суботич 08.04.2014 17:27

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 115684)
Сюрприз всему Юго- Востоку от Пан Ги Муна (не проверено)

Цитата:

когда заседал совбез ООН по Украине "в очередной раз", чё за бред? Хватит вбросы постить. Про границы Украины не Пан Ги Мун сказал, а Назарбаев.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=eDCP22ohkho[/ame]

Михайло Суботич 08.04.2014 19:13

Похоже в Луганске серьезнее всех подошли к делу:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=L63dsYDy5ks[/ame]

Если с их слов во всем Луганске выключили энергию, то значит встали все предприятия, а значит у народа появилась возможность и потребность выйти на улицу и либо встать на сторону восставших, либо против них.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:08.

Осознание, 2008-2016