Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Сообщения из чатов (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Лента канала @mera_kob (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13777)

@mera_kob 27.03.2020 22:31

"лучше ... в добронравном расположении психики пытаться понять на что указывает собеседник словами, нежели"
По КОБ это выход на единство понятиия - определённости взаимного соответствия в психике индивидов слова и субъективного образа.
Что за явление упомянуто у вас после слова "нежели", мне не известно.
Я не планирую обсуждать диссертацию Л.А.Ясюковой, поэтому вряд ли смогу оценить к чему приведёт использование вами вашего понимания её работ.

@mera_kob 27.03.2020 22:31

Интересное видео. Человека, затронувшего тему "эксперимента над живыми людьми" на 38:30 перебивают, и к этой теме больше не возвращаются... Также в этой связи интересен "эксперимент" на Diamond Princess.

@mera_kob 27.03.2020 22:31

А что. При Сталине троцкисты с известными фамилиями формировали элиту не по родоплеменному признаку?

Вам напомнить как в 1919 году Яков Мойшевич Свердлов попросил Ф. Э. Дзержинского забрать Еноха Иегуду на работу в ЧК в Москву, который станет наркомом НКВД Генрихом Ягодой, у которого найдут 300 экземпляров троцкистской литературы при обыске, а ещё резиновый член и коллекцию порнофильмов в том числе гомосексуального характера. Нарокома которого затем расстреляют в 38 году.

Когда в России не было родоплеменного блата?

Так что вопрос не в этом стоит. А в том способен ли Путин быть таким как Сталин?

@mera_kob 27.03.2020 22:51

Спуститесь на грешную Землю, товаришч! Это было больше 100 лет назад. Мир был другой. Закон времени работал в иной алгоритмике. Состав и менталитет общества был другой. Догмы Маркса про классовое общество ещё как-то работали. И партии были реальной силой, а не цирком шапито. Сейчас партии, как механизм общественного управления сдохли. Общество через интернет и холивуд управляется в 100500 раз сильнее, нежели через партийную литературу. Какой, нахрен, "призыв" в управленческие кадры? В обществе второе поколение подрастает, воспитанное на парадигме "обогащайся!". Из кого вы собрались "призывать" тех, кто воровать не станет?

@mera_kob 27.03.2020 22:51

Есть ещё один момент. У Сталина была методология по оглашению - марксизм. Которую новым большевикам предлагалось осваивать и громить троцкистов на её основе и на основе этики большевизма.

Сейчас у Путина такой методологической платформы по оглашению нет. Только либерализм и буржуазная идеология разделения властей. Что ущербно изначально.

Это тоже отличительная черта нашего времени.


«Из кого вы собрались "призывать" тех, кто воровать не станет?»

Хорошо. (Точнее плохо). Тогда ваше слово товарищ Маузер, ваши предложения конструктивные по изменению ситуации какие ?

@mera_kob 27.03.2020 22:51

Никакой "Сталин" сегодня Россию не вытащит. Сталин был феномен своей эпохи для своей эпохи. Сегодня преображение страны должно идти снизу, хорошо, если при поддержке сверху. Но никакой Путин-Сталин из стада баранов не сделает человеков.
А без этого все ваши "призывы управленцев" будут очередным способом попила бюджета.

@mera_kob 27.03.2020 22:51

Громить троцкистов на основе методологии марксизма? Хоть один пример сможете привести, когда бы Троцкого или троцкистов разгромили на основе марксизма? Или это и есть пример словоблудия?

@mera_kob 27.03.2020 22:51

А речи Сталина о троцкистах и врагах народа не были основаны на марксистской терминологии ?

Примеров масса. Если вы изучали эту эпоху, должны знать.

Тоже обращение к хозяйственникам в начале индустриализации. Про расстрелянных врагов народа перед войной, которые открыто на процессах признавались в желании установить капитализм и обращении России в сырьевой придаток западных стран.

@mera_kob 27.03.2020 23:02

При чём тут речь Сталина, обращение к хозяйственникам и "методология марксизма"? Вы что разумеете под термином " методология"?

@mera_kob 27.03.2020 23:02

Врагов народа расстреливали по методологии марксизма?!

@mera_kob 27.03.2020 23:02

Что касается "речей", то Троцкий трёх Сталиных за пояс затыкал одновременно. Он был выдающийся оратор. И марксистской терминологией жонглировал так, что переспорить его не мог вообще никто.

@mera_kob 27.03.2020 23:02

Только к методологии всё это отношения не имеет.
И никакими кличами, призывами и протухшими лет 70 назад марксизмами, баранов в человеков не превратить.

@mera_kob 27.03.2020 23:02

Однако против ледоруба аргументов у Лейба Давидовича не нашлось.
Так что было бы желание, а инструмент найти можно. Остальное всё отмазки.

@mera_kob 27.03.2020 23:24

Конечно. Оправдывая это классовой борьбой. Ещё в первые годы первых пятилеток, открыто было заявлено про классовых врагов советской власти и что с ними надо бороться.

"Ведь расстрелянные враги народа основной своей задачей ставили свержение советского строя, восстановление капитализма и власти буржуазии в СССР, который бы в этом случае превратился в сырьевой придаток запада, а советский народ – в жалких рабов мирового империализма. 
Захватив власть эти презренные и жалкие предатели намеревались прежде всего отказаться от социалистической собственности, продав в частную собственность капиталистическим элементам важные в экономическом отношении наши хозяйственные объекты, закабалить страну путем получения иностранных займов, отдать в концессию важные для империалистических государств наши промышленные предприятия.
Корни этой компании, этой банды надо было искать в тайниках иностранных разведок, купивших этих людей, взявших их на свое содержание, оплачивавших их верную холопскую службу. И мы эти корни нашли".
Выступления на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б), конец мая 1941 г.
Источник: Сочинения. Том 15.

———

Нельзя представлять дело так, что социалистические формы будут развиваться, вытесняя врагов рабочего класса, а враги будут отступать молча, уступая дорогу нашему продвижению, что затем мы вновь будем продвигаться вперед, а они - вновь отступать назад, а потом "неожиданно" все без исключения социальные группы, как кулаки, так и беднота, как рабочие, так и капиталисты, окажутся "вдруг", "незаметно", без борьбы и треволнений, в лоне социалистического общества. Таких сказок не бывает и не может быть вообще, в обстановке диктатуры пролетариата - в особенности.
Не бывало и не будет того, чтобы отживающие классы сдавали добровольно свои позиции, не пытаясь сорганизовать сопротивление. Не бывало и не будет того, чтобы продвижение рабочего класса к социализму при классовом обществе могло обойтись без борьбы и треволнений. Наоборот, продвижение к социализму не может не вести к сопротивлению эксплуататорских элементов этому продвижению, а сопротивление эксплуататоров не может не вести к неизбежному обострению классовой борьбы.
Вот почему нельзя усыплять рабочий класс разговорами о второстепенной роли классовой борьбы.

("Об индустриализации и хлебной проблеме" т.11 стр.171.)

——

Некоторые товарищи поняли тезис об уничтожении классов, создании бесклассового общества и отмирании государства, как оправдание лени и благодушия, оправдание контрреволюционной теории потухания классовой борьбы и ослабления государственной власти.
Нечего и говорить, что такие люди не могут иметь ничего общего с нашей партией. Это - перерожденцы, либо двурушники, которых надо гнать вон из партии. Уничтожение классов достигается не путем потухания классовой борьбы, а путем ее усиления. Отмирание государства придет не через ослабление государственной власти, а через ее максимальное усиление, необходимое для того, чтобы добить остатки умирающих классов и организовать оборону против капиталистического окружения, которое далеко еще не уничтожено и не скоро еще будет уничтожено.
("Итоги первой
пятилетки" т.13 стр.210.)

@mera_kob 27.03.2020 23:24

Ваши пропагандистские портянки не содержат ответа на заданный мною простой вопрос: МЕТОДОЛОГИЯ тут при чём?! Что вы понимаете под этим термином?

@mera_kob 27.03.2020 23:40

Я понимаю под этим термином ровно то, что понимается в материалах Концепции, в том числе как понимается марксистская методология. Мне вам устраивать в чате ликбез по основам марксизма?

Откройте Диалектику и атеизм, где на первых же страницах в 1 главе сказано:

В рассмотрение же диалектичности Жизни как таковой и в рассмотрение извращений субъективно-образных представлений о ней и понимания диалектики на основе марксистского учения — мы в прошлом особо не вдавались, признавая при этом за диалектическим материализмом марксизма роль первой в истории нынешней глобальной цивилизации открытой всем методологической философии , включающей в себя вперемешку
со всяким вздором и версию диалектики — пусть ущербную и извращённую, но всё же версию вполне работоспособного метода познания объективной истины и осмысления Жизни; версию, которая сама может быть переосмыслена и которую люди способны развивать по мере необходимости.
Именно вследствие этой опоры на метод познания истины и осмысления Жизни марксизм и смог вытеснить из культуры образованных слоёв общества в область преимущественно семинарского и академического образования новых поколений церковных иерархов цитатно-догматические философии церквей, уклоняющиеся от живого наставничества Духа Святого на всякую истину.
...
Если признавать, что Вседержитель не ошибается, вследствие чего история всегда и везде свершается наилучшим возможным — при реальных нравах и выражающей их этике людей, составляющих общество, — образом, то остается сделать один вывод: при тех нравах и этике, которые были свойственны всем без исключениям людям в эпоху становления марксизма, он ускорил процесс обретения человечеством общедоступной методологической философии методом «от противного»...

——

Так что марксизм это методология. И благодаря ей появилась КОБ. Отрицать марксизм абсолютно и категорично - есть противная КОБ идеологическая установка.

Рассказывать о том как использовать марксизм я не вижу смысла. Всё есть в материалах Разгерметизации и работах Сталина.

@mera_kob 27.03.2020 23:51

Пользуясь случаем.

В как раз Евгений Иванович зачитывал вопрос.
https://m.youtube.com/watch?feature=...EZ1ZChPg&t=983

00:27:00

Владимир Михайлович отвечая на вопрос о том, что советовать читать молодым родителям из КОБ по вопросу воспитания детей говорит:

Диалектика и атеизм это такая ключевая работа, я бы любому взрослому человеку советовал прочесть... Освоив её человек начинает самостоятельно двигаться по жизни.

——

Так что тем нашим читателям чата, которые ещё не освоили работу Диалектика и атеизм: две сути не совместны, я присоединяясь к рекомендации Владимира Михайловича Зазнобина советую это сделать. В как раз длинные выходные.

Ваша жизнь качественно изменится на до и после. И вы поймёте чем отличается магнитофонно-попугайское воспроизведение слов из КОБ, что есть по сути имитационно-провокационная деятельность под знамёнами КОБ, от того чем Концепция является на самом деле и что она даёт человеку.

ДиА ключевая, базовая работа для сторонника Концепции, которую следует освоить.

@mera_kob 27.03.2020 23:51

"Так что марксизм это методология. И благодаря ей появилась КОБ".

@mera_kob 27.03.2020 23:51

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/23441/preview



https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/23441

@mera_kob 28.03.2020 00:18

Вы не правы в том, что определения понятия никто не давал до ВП СССР. Просто те определения что были, они были в рамках определенных философских систем, и они достаточно работоспособны В некоторых из них не только дают определение но и классифицируют их. Логику Аристотеля нельзя было бы написать не понимая того, что такое понятие, как явление в психике.
КОБ не являясь продолжением старых философских систем, не может пользоваться их понятиями даже о понятии , как явлении, поэтому было вынуждено дать своё. Но развивать тему в среде « сторонников КОБ» некому) поэтому кроме понятия данного в ОС у нас ничего нет, хотя тема обширна. Будте осторожны в высказываниях. Вас могут подтянут за словоблудие также ,как и вы любите это делать.

@mera_kob 28.03.2020 00:18

"Отрицать марксизм абсолютно и категорично - есть противная КОБ идеологическая установка." Я разве отрицал марксизм? Я же не сумасшедший, отрицать дождь, снег, небо, солнце... Марксизм есть. Это объективная реальность. И он протух минимум 70-80 лет назад, это тоже объективная реальность. И когда Сталин, загнанный в угол логичным постулатом о том, что с уничтожением классов должна исчезнуть классовая борьба, ощутил на себе всю шизу марксизма и его жизненную несостоятельность, и был вынужден изворачиваться и выдумывать логические нелепицы, он, полагаю, не раз помянул тихим незлым словом маркса с энгельсом.
А окончательно расстреляли марксизм и его основу - классовую теорию, немецкие рабочие и крестьяне, которые в 1941 году, с упоением мочили русских рабочих и крестьян. Но шла война, было не до пересмотра теорий. А после войны, где под знаменем Маркса-Энгельса-Ленина победили фашизм, было уже и подавно невозможно делать резкие шаги в этом направлении.

@mera_kob 28.03.2020 00:18

"Мне вам устраивать в чате ликбез по основам марксизма?" Я вас просил совершенно о другом. Высказать ваше понимание ТЕРМИНА методологи.
Поскольку то, что вы заявляете: "Врагов народа расстреливали по методологии марксизма!", это, простите, бред.

@mera_kob 28.03.2020 00:18

Как и выражение: "Использование методологии марксизма Сталиным проявляется в том, что он произносил речи используя терминологию марксизма!"
Всё смешалось в доме Облонских...
Если вы не считаете это бредом, вам, наверное, не составит труда по методологии марксизма расписать по этапам необходимость расстрела Тухачевского, к примеру?
Я бы с интересом почитал это завтра с утра.
Как и ответ на вопрос, как "Массовый призыв в управленцы от Путина" гарантирует приход во власть высоконравственных управленцев?
Доброй ночи!

@mera_kob 28.03.2020 00:18

И с этим трудно не согласиться. Я тоже не утверждаю, что марксизм это очень хорошо. Но если мы начали уж говорить про те времена и про работоспособность марксистской теории именно в тот период, то надо быть объективными.

Для того времени сталинский набор в партию под заменами марксизма закончился победой большевизма над троцкизмом, эффективной индустриализацией и победой в Войне на её фундаменте.

Нынешнее время качественно отличается тем, что оглашённой методологии у Путина нет и призвать он никого не может в силу этих причин.

А насчёт высоконравственных управленцев, вы правы в том смысле, что если у Сталина была этика большевизма, что выражалось и в его образе жизни и в его делах. С Путиным ситуация не такая однозначная. Во всяком случае как подают его СМИ. Хотя я может и ошибаюсь.

@mera_kob 28.03.2020 06:02

https://youtu.be/U-Wo0krriQ0
Ирина Ермакова, доктор биологических наук(человек доказавший вред ГМО для человека и лишившийся из за этого работы), об истории возникновения вируса и как его победить. Интервью Андрею Караулову.

@mera_kob 28.03.2020 08:51

Я понял! Общество, в котором банкиры выплачивают вкладчикам 5% на депозиты, на 50% более нравственное, чем то, где они выплачивают 10%!

@mera_kob 28.03.2020 10:20

По поводу 7 объектов удерживающихся в сознании рекомендую

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Маги...нус_два

@mera_kob 28.03.2020 10:30

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/23450/preview



https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/23450

@mera_kob 28.03.2020 10:30

Жизнь наладилась.

@mera_kob 28.03.2020 10:30

Не пойду на госпереворот.

@mera_kob 28.03.2020 10:53

Немного за Логику Аристотеля. Месяца два назад здесь давал ссылку:
http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...3&postcount=61
В ней обосновано, что Аристотель поступил как всегда - опубликовал знания, но без ключа доступа (4 закона логики - обоснованности утверждений), ни имеют ограниченное применение.

Точно такая же ситуация с методологий мраксизмы, которая базируется на диалектике Гегеля.

@mera_kob 28.03.2020 10:53

год назад 35 рублей была греча

@mera_kob 28.03.2020 10:53

Тебя удивляет, что при господстве современной хрематистики цены постоянно растут, а покупательная способность денежной единицы - падает?

@mera_kob 28.03.2020 10:53

меня уже ничем не удивишь, просто год назад покупал гречку, вот и запомнил

@mera_kob 28.03.2020 11:15

Вообще у Аристотеля была философская логика. Математические методы проникли туда только в 19-веке, образовав таким образом математическую логику. Я не специалист по Аристотелю, но мировоззренческие стандарты его могли поискать в других его работах: метафизика, физика, этика, политика.
Меня смущает в вашем анализе применение и оглашение таких понятий: «А что есть? АБС — одна бабка/балаболка сказала. Дальше такой анализ просто нет смысла разсматаривть — он точно будет ни о чём — слабая потуга на манипуляцию.»
Та мысль до которой вы дошли об ограниченности теорий, ей занимался Гедель, у него есть две теоремы.
Но там нет понятий : бабка, потуги, манипуляция.
Чтение научных текстов прошлых эпох осложняется тем, что в культуре не было понятий каких-то , чем дальше в древность тем больше. Поэтому надо стараться понять что они хотели выразить тем арсеналом понятий , что был в их культурах. Надо смотреть область знаний прежде всего, а не понятийный аппарат.
Анализ на уровне лексики: взять код понятия мировоззренческий стандарт из одной философской системы и искать лексику в другой - это слабая культура мышления.

@mera_kob 28.03.2020 11:57

Признаю. Благодарю.
Определения, что такое понятие давались, использовались (исключительно высоколобыми), были включены в словари. А не было дано адекватного жизни определения. Это подробно описано в работе "Язык наш..." задолго до ОС.
Один из моих преподавателей, подобно ВП СССР, выискивал по словарям эти определения для нас, но адекватного не выработал - только улучшенное по Выготскому, помню его наизусть до сих пор.

@mera_kob 28.03.2020 12:14

Современный Караулов + Ермакова это не просто гремучая смесь, а готовая вакуумная бомба.
Ермаков много чего подтвердила в своих исследованиях, но её манера подачи (не в этом интервью) позволяет делать объект для насмешек из неё, а через неё и из вреда ГМО. Караулова, который звонит, не договорившись предварительно о тематике интервью (или это сыграно?), можно назвать модным журналистом (то есть журналюгой-хайпером), а можно старым троллем (провокатором).
Что-то из их диалога можно извлечь, но у многих ли хватит мощности фильтров и знаний генетики.

@mera_kob 28.03.2020 12:26

для извлечь и скинул

@mera_kob 28.03.2020 12:41

Пока извлёк такое: плюрализм. Кроме нагнетания эмоций идёт зашумление темы. Из сообщений СМИ что-либо рациональное извлечь трудно, они представляют собой множество некомпетентных не совместимых между собой мнений об объективно существующей истине (определение плюрализма).
Приём Ашманова - найти чистые источники - не работает, потому что хозяева вируса и информационной пандемии одни и те же. Работает то "что обычно": 3-я схема обработки информации, поддержание эмоционально-смыслового строя и другие составляющие культуры мышления и культуры чувств, ведущие к человечности.

Необходимо напомнить (в данном случае это напоминание и самому себе, как откликнувшемуся на спам):
Высказывайте собственное мнение обо всех ссылках, которые хотите опубликовать.
Высказывайте его не после а в ходе публикации.

@mera_kob 28.03.2020 12:41

Завтра завершается четвёртый прикладной концептуальный форум и в связи с этим хотим провести очередной #Опрос.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:55.

Осознание, 2008-2016