Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   РОССИЯ (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10829)

doctorr 16.12.2017 19:11

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270085)
1) Есть доказательства того, что воруют все?
2) Воруют у кого?
3) "Система" - это что за новообразование у вас в мозгу?


Да, есть доказательство, как путинские дружки-олигархи («финансовые спецагенты в условиях криптооккупации») вывели из экономики России 1 млрд (ошибся! не миллиард, а триллион! триллион, долларов Карл!) долларов и рассовали их по дуплам Венского леса – исключительно для борьбы с мировым злом. Они себе и особняки в Тосканах и квартиры в Америках и дворцы в подмосковье покупают исключительно для борьбы с мировым злом. Деньги – это мировое зло, вот они их и изымают у нищих россиянцев для их же ватно-патриотичнеского блага, хе-хе.
Так вот, потерпите немножечко, скоро это доказательство будет опубликовано американской страновой элитой. Но вы уже сегодня готовьте инструкции всем своим пропагандистским агентам о том, что «американцы опять фсё врут» , это деньги не наши, их подбросили враги.
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270085)
Допустим, как способ выхода из криптоколониального статуса, руководством страны ("системой") внедрён вариант "чёрной кассы", при котором на нужды независимого государства тратятся те деньги, которые вопреки криптоколониальным законам, выводятся из-под носа у гауляйтеров под видом СИСТЕМНО РАЗРЕШЁННОГО ГАУЛЯЙТЕРАМИ "ВОРОВСТВА".
Система строилась с таким расчётом, чтобы воровство и коррупция были составной частью государственной машины.
Но гауляйтеры не учли, что в России из подводной лодки напильником бомбардировщик делают.

Проклятая гэбня даже святую коррупцию умудрилась перевернуть с ног на голову - для финансирования реформы армии, подготовки возврата Крыма, финансирования крупных инфраструктурных проектов широко использовалась "чёрная касса" СИСТЕМЫ, которая представляет из себя ПСЕВДО-ВОРОВ и ПСЕВДО-КОРРУПЦИОНЕРОВ.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270085)
Ну кто мог предположить, что эти русские даже воровать могут не в собственный карман, ана пользу своей Родине?!

Наряду с псевдо-ворами олигархами, которые, по факту, являются финансовыми спецагентами в условиях криптооккупации (это то, что вы, пидриоты, называете "олигархи - друзья Путина"), существуют тысячи реальных коррупционеров и воров, которых заботит исключительно наполнение собственного ненасытного брюха.
Возможно, существуют и "проворовавшиеся" "спецагенты" - те, кто решил использовать возможности и гарантии, предоставленные им "системой", для того, чтобы подпитать собственное брюшко сверх того, что необходимо для прикрытия их реальной деятельности.

Именно поэтому "Фонд борьбы с коррупцией" Лёши Анального, созданный тогда, когда его кураторы из Госдепа "вкурили" в то, что в России даже "воруют не так, как надо", мочит в массе своей не "коррупционеров вообще", - наплевать им на убийцу и вора Ходорковского, а - "ДРУЗЕЙ ПУТИНА".
То есть, по факту, это "Фонд борьбы с финансовыми спецагентами Кремля".

И чему ты, дятел докторр, удивляешься?
Тому, что "система" наказывает тех, кто её обкрадывает?
А как она должна поступать по-твоему?

Сирин, вы повторили мысль Дмитрия Травина, ссылочку на которого дал ваш «журнашист» Промити. Но Вы, Сирин, изложили всё более доходчиво и точнее, чем Травин. Вы практически переагитировали меня в патриоты. Я уже чуть было не позвонил своему куратору в посольство США, чуть было не послал его к чёрту. Единственное, что сдерживает меня от такого поступка – это одна непонятка. Какого чёрта наши патриотичные «финансовые спецагенты» тратят народные денежки (да, эти деньги изъяты из официальной экономики РФ и преведены в патриотическую чёрную кассу, но ведь это всё равно народные денги!) не на борьбу с проклятыми англосаксами, а на покупку дорогущих яхт, вилл, дворцов по всему миру, назначают себе зарплаты по 3 млн рублей в день – это зачем?!!! Представьте, как бы выглядели эти патриоты, выводящие деньги в «чёрную кассу», если бы, ворочая триллионами, они бы жили скромно (не бедно). Ведь это был бы совсем другой коленкор! И самое главное: какого чёрта они всех своих жён и детей поотправляли в лапы проклятым англосаксам?!
Возьмите хотя бы великого патриота, ближайшего соратника Путина – Сергея Лаврова. Его дочь живёт в США:https://www.spr.ru/novosti/2014-08/doch-sergeya-lavrova-zhivet-v-ssha-i-prakticheski-ne-govorit-po-russki.html
Да разве ж только у Сергея Лаврова!

Но в конкретном данном случае – и это не самое главное. Самое главное вот в чём: Дмитрий Травкин довольно правдоподобно изложил причину, по которой путинская Система засадила Улюкаева. А ваш «журналист» Промити лжёт, что Травкин якобы называет Улюкаева «четным поэтом», которого за честность посадили в турму. Ну это же явная ложь! Я указываю на эту ложь, а Вы, Сирин, начинаете забалтывать тему и обелять своего кавалера-орденоносца 3-й степени. Вот что главное. Сирин, скажите Промити, чтобы он так больше не делал. «Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали. Оно, может, и умно, но больно брехливо. Над вами потешаться будут»

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869270087)
Как надоели уже эти старцевы с дохтурами и их клонами, уже не помню просто каких то нормальных обсуждений - в основном вынуждены реагировать на их непрерывный лай.


А-а-а, не нравится, когда вам указывают на ваши вонючие кучки лжи!

Sirin 16.12.2017 20:13

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869270089)
Да, есть доказательство

Доктор, ты не понял!
Постараюсь пояснить.
Твои слова "Да, есть доказательство" - это не есть доказательство.
Также, как Старцевское: "Я вам говорю, что Риббентропп объявил войну СССР!"

Вы совершаете общую ошибку: для доверия оппонентов вам нужно скреплять свои показания мантрой "БЛЯБУДУ!"
Вот тогда всё, что вы несёте - будет воспринято, как доказательство.

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869270089)
А-а-а, не нравится, когда вам указывают на ваши вонючие кучки лжи!

Забавно слышать это от чувака, который за постоянную ложь и клевету удостоился отдельной темы в кунсткамере! :)

PS: подсказка для дебила - если ты утверждаешь, что "воруют все!", значит ты сам - вор.
И если про остальных от тебя можно потребовать доказательства, то про тебя самого это можно воспринимать, как явку с повинной.
Какая тебе может быть вера, дятел?

doctorr 16.12.2017 20:39

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270096)
Доктор, ты не понял!
Постараюсь пояснить.
Твои слова "Да, есть доказательство" - это не есть доказательство.
Также, как Старцевское: "Я вам говорю, что Риббентропп объявил войну СССР!"

Вы совершаете общую ошибку: для доверия оппонентов вам нужно скреплять свои показания мантрой "БЛЯБУДУ!"
Вот тогда всё, что вы несёте - будет воспринято, как доказательство.

Гля, ему про Ивана, а он про болвана!
Алё, гараж! Вы меня слышите? Повторяю криком для глухих:
есть доказательство!
Раз: https://lenta.ru/news/2017/08/23/offshore
Два:
http://interessant.ru/politics/zabierut-li-shtaty-trillion
И ещё три тысячи триста сорок две публикации СМИ в сети вы сможете найти.
Ах да, для ватного патриота доказательством является только соловьёвская и киселёвская отрыжка по зомбоящику! Ну или в крайнем случае копии выписок из швейцарских счётов, заверенные швейцарскими нотариусами. Ну или выдумки российских судей, которые от имени Российской Федерации пишут всякую чушь в своих обвинительных приговорах.
А все эти СМИ - нет, для ватных патриотов их публикации - это провокации англосаксов.
Поэтому, для тех кто в танке Армата, я и написал выше: ждите февраль 2018 года, когда будут опубликованы данные американских спецслужб о "секретных" счетах россиянских олигархов.
Что Вам не нравится? Что не так?
Я же не называю чёрное белым, как ваш "журналист" Промити, хе-хе...

Sirin 16.12.2017 22:20

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869270097)
Гля, ему про Ивана, а он про болвана!

При чём тут какой-то иван, если мы исключительно вашу болезнь обсуждаем?
Иван тоже либераснутый?

Длая скидку на тупость либерала, повторю ещё раз, доктор, три простых вопроса:
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270085)
1) Есть доказательства того, что воруют все?
2) Воруют у кого?
3) "Система" - это что за новообразование у вас в мозгу?

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869270097)
Алё, гараж! Вы меня слышите? Повторяю криком для глухих:
есть доказательство!
Раз: https://lenta.ru/news/2017/08/23/offshore
Два:
http://interessant.ru/politics/zabierut-li-shtaty-trillion

Больной, успокойтесь, - вас вылечат!
Ну, - могила точно вылечит.

То, что вы, якоб, "повторяете" - это вам в галюцинации привиделось.

По сути ваших доказательств.

1) Если публикация чьего-либо мнения является доказательством его истинности, то как быть с НЕОДНОКРАТНО ОПУБЛИКОВАННЫМ, скажем на нашем форуме, мнении о том, что
ВСЕ ЛИБЕРАСТЫ - ДОЛБАНЫЕ ГОМОСЕКИ
.
Вы, как либераст, то есть, утвердили истинность этого высказывания?

2) В какой из ваших ссылок речь идёт о том, что ВСЕ ВОРЫ?
Не то, чтобы я не верил в то, что такие же дебилы как вы, ещё во множестве существуют на свете, но хотелось бы увидеть такого же индивида в СМИ.

doctorr 16.12.2017 22:59

Я взял цитату Дмитрия Травкина
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Травкин
При этом те высокопоставленные чиновники, которые тащат деньги не под контроль полигархов, а под свой личный, считаются настоящими коррупционерами, поскольку не укрепляют, а ослабляют державу. Они действуют не по сложившимся в нынешней политической системе понятиям, а в соответствии с собственными корыстными устремлениями. Проще говоря, спасать Россию сегодня можно, но воровать нельзя. И надо понимать разницу между данными действиями, хотя с правовой точки зрения они практически неотличимы



и перессказал коротко своими словами, чтобы доказать Промити его ложь.
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869270078)
Автор пишет, что Улюкаев наказан за изъятие денег (воровство) из Системы в свой личный карман. Воруют все, но те кто сбрасываются в "чёрную кассу" Системы - патриоты, а те кто кладёт наворованное в свою личную корзинку - тот враг Путина. Таким врагом был Ходорковский. Таким врагом оказался Улюкаев.


Если сопоставить эти две цитаты, то ясно, что под словосочетанием «воруют все» я подразумевал «всех путинских чиновников и олигархов». Просто одни воруют «для себя», а другие воруют «для чёрной кассы» ( ну для себя не забывают). ВОТ ЧТО Я ПЫТАЛСЯ ДОНЕСТИ до ватных мозгов. И что Улюкаев отсосится к группе тех, кто «ворует для себя».

Сирин же, ухватившись за это словосочетание «Воруют все», как за соломинку, сделав физиономию кирпичом (все – значит 140 миллионов россиян? и 8 млрд жителей Земли) начал требовать у меня невыполнимое: документальное доказательство всеобщего воровства. Мол, докажи-ка, доктор, что я, Сирин, ворую.
Бляха -муха, да не о вас речь и не о тех ватных патриотах, которые рады бы что-то украсть, да нечего, ибо должность не позволяет. Речь, повторяю, о путинских чиновниках, олигархах и чиновниках-олигархах.

Итак, мы видим, как наши патриоты в очередной раз были загнаны в угол со своей брехнёй, поэтому воспользовались своим любимым приёмом: кривляться, как цирковая мартышка, и делать вид, что «моя твою не понимайт». Для ватных патриотов контекста не существует, они любят, когда им выгодно, слова воспринимать буквально и строить на этом зыбком свои «доказательства» и «разоблачения». А ещё любимый приёмчик: требовать ДОКАЗАТЕЛЬСТВ на каждое высказывание оппонента. Ну это дело хорошее – требовать аргументации, но вся проблема в том, что себе, любимым, в качестве аргументации они позволяют приводить свои личные умозаключения – это они называют «результат работы с информацией». А вот к своим оппонентам у них требования прямо-таки драконовские: никаких публикаций СМИ в качестве доказательств они не принимают – это всё провокации ЦРУ. Решения ЕСПЧ – это тоже провокации англосаксов. Им подавай только решения Российских судов, только выписки с печатями, заверенные российскими нотариусами. А если нотариус заверит какой-то документ, не вписывающийся в мировоззрение ватного патриота, то этот нотариус будет немедленно объявлен агентом ЦРУ или Госдепа или Моссада, а документ им заверенный будет автоматически считаться фальшивкой. Пойди поспорь с такими упоротыми. Им хоть ссы в глаза – всё божья роса.

Вот, к примеру, приводил им тонны информации о ЧВК Вагнера, вербующей в России «солдат удачи» и направляющей пушечное мясо на Донбасс и в Сирию. А они твердят своё: это провокации ЦРУ, фонтанка ру лжёт. Вот уже и мать погибшего Григория Цуркану прямым текстом говорит, что он воевал в Сирии в составе ЧВК Вагнера, там же в Сирии и погиб в плену. Но сейчас ватные патриоты скажут, что мать погибшего Цуркану – агент ЦРУ.
Как можно с ними о чём-то спорить?
Впрочем, я спорю с ними для вас, мои милые адекватные сторонники КОБ, которые СПОСОБНЫ отличить чёрное от белого. Не ведитесь на кремлёвскую пропаганду.

doctorr 16.12.2017 23:55

Жителя Тольятти забрали в ОВД из-за чужого поста, опубликованного под его именем

16 декабря, 20:59

Цитата:

В Тольятти полицейские ночью пришли домой к 50-летнему местному жителю Олегу Устименко и увезли его в ОВД. На мужчину составили протокол о пропаганде нацистской символики. Об этом в фейсбуке написал друг Устименко юрист Виталий Еркаев, который решил представлять в суде интересы задержанного.
Как сообщил Еркаев, о задержании друга он узнал после звонка его жены.
«Кто-то под его ФИО и под его фото "ВКонтакте" разместил гитлеровскую символику. Ночью забрали из дома. Дверь они сами открыли, а зря конечно», — написал Еркаев.
Он добавил, что на Устименко составили протокол по части 1 статьи 20.3 КоАП (Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики).
Позднее, после судебного заседания, Еркаев написал, что ознакомился с материалами дела. По словам юриста, сотрудники Центра «Э» не направляли запрос интернет-провайдеру, чтобы установить, кому принадлежит страница «ВКонтакте», на которой разместили нацистскую символику.
Судья отложил заседание на 18 декабря и постановил вызвать полицейских, которые задержали Устименко. Самого задержанного отпустили домой.

Это какой-то… беспредел!
Вот что бывает, когда
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270102)
Допустим, государство решает вопросы так, как это позволяет окружающая среда. В интересах государства.

Добавлю: и вопреки интересов граждан.

inin 16.12.2017 23:56

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869270106)
Им хоть ссы в глаза – всё божья роса.

Доктор, это не вы написали?

https://www.economics-prorok.com/201...BC-%D0%B2.html

promity 17.12.2017 01:50

Травкин не простой дебил, дохтур. Это дебил "элитный", не то что вы. Потому то он освобождён от необходимости аргументировать свои высеры - статусом, мать его! А вы не обладаете никаким таким статусом, так что придётся вам раскошеливаться на реальные доказательства того, что "воруют фсе!" Понятно?

jim63 18.12.2017 12:02

Достижения России в 2017 году: экономика (Время-вперёд! #272)

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=GZ1NqBNd7FM[/ame]

sergign60 18.12.2017 12:34

http://interessant.ru/politics/zabie...htaty-trillion

ну так мы только "за" ))) Насколько я помню, Путин об этом предупреждал. По какому поводу истерика? )))

Sirin 18.12.2017 13:01

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869270201)
http://interessant.ru/politics/zabie...htaty-trillion

ну так мы только "за" ))) Насколько я помню, Путин об этом предупреждал. По какому поводу истерика? )))

Пендосня надеется на то, что "элита", припёртая к стенке, снесёт Путина.
Полагаю, не один Улюкаев с Кудриным рады бы это сделать.

Щаз и начнётся самое интересное.
Всех колаборантов, явных и тайных пендосы схватили за кокки.

sergign60 18.12.2017 13:06

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270202)
Пендосня надеется на то, что "элита", припёртая к стенке, снесёт Путина.
Полагаю, не один Улюкаев с Кудриным рады бы это сделать.

Щаз и начнётся самое интересное.
Всех колаборантов, явных и тайных пендосы схватили за кокки.

это-то как раз понятно, Путин об этом знает и он об этом предупреждал, непонятно, чего докторррр истерррррит ))) Ему рррррадоваться надо.

МАРСЕЛЬ 20.12.2017 07:32

Достали уже эти ваши неинформативные от нехер делать междусобойчики...

Вот тут гораздо больше различной концептуальной информации
и подумать есть над чем.

"
Цитата:

Эту статью я написал 3 года назад. Что изменилось? Сирия? А ещё что?
Цели в отношении Украины, как выразился один депутат: “провести корабль Россия между сциллой и харибдой”. Ну, это он метафорически. На самом деле им всем больше подходит выражение “пробежать между струйками”.

С одной стороны не пробудить население России от спячки сдачей русских на Украине под резню диких укров.

А с другой не спровоцировать Запад на санкции, которых наша элита боится. Особенно санкций против них лично.

Это глупая цель неумных людей.

Потому что не санкции вводят “по поводу”. А повод организуют ради введения санкций.

Какой надо, такой повод и организуют. Мало будет боинга, взорвут ядерный заряд.

Настоящая причина назревающей войны не Укрия и не Сирия. Настоящая причина в том, что Россия – единственная страна, которая может уничтожить Запад одним нажатием кнопки. Это положение признано далее нетерпимым.

А непосредственным поводом для войны с Россией стало её покушение на мировую монополию доллара через попытку введение странами БРИКС мировых финансовых институтов, альтернативных МВФ и Всемирному банку реконструкции и развития. Попытку, парированную с помощью 6й колонны в элите и правительстве РФ.

Вспомним, что Саддама и Каддафи уничтожили за такую же попытку, только меньшего масштаба.

Проявилось разделение труда между Европой и США. США вводит всё новые санкции, а Европа как бы противится.

Для чего она это делает?

Если сильно дёрнуть, то рыба может сорваться с крючка и уплыть своим курсом. Или так вдарить хвостом, что все за борт повылетают.

Надо сделать так, чтобы не допустить такого положения, когда российской элите стало бы нечего терять.

Поэтому, чтобы Россия не вырвалась, ей подают надежду:

Да, США затягивают узел. И мы вынуждены участвовать. Но мы не хотим. Поэтому наши новые санкции не так страшны, как могли бы быть. Но вот если вы дрыгнете ножкой, то это спровоцирует нас на такие страшные санкции! (Которых мы не хотим). Так что лежите тихо, терпите и кайтесь! Вот в среду опять соберёмся и обсудим отмену санкций. Вдруг да отменим? Если, конечно, вы не будете усугублять.

Власть РФ ведёт себя как терпила на зоне.

Вначале на терпилу сурово посмотрели. Терпила отвёл глазки.

Потом на него прикрикнули. Терпила начал оправдываться.

Потом терпилу толкнули. Терпила извинился.

Потом терпилу ударили – терпила не ответил.

Потом терпилу пощупали. Терпила заскулил.

Ну и так далее.

Неизбежно кончится тем, что терпилу опустят".

Но, имхо, более по реальны вот эти комментарии:


Цитата:

akhceloo

19 декабря 2017, 09:56:15 UTC Комментарий изменен: 19 декабря 2017, 10:04:35
Ну, как бы Сирия - это не так мало.

Кроме победы в Сирии, думаю, что то, что мы не начали большую войну на своих границах - это правильно. Собственно, это и был план США и объединённого запада - заставить русских воевать против русских. На территории Украины.
Именно поэтому "Минску нет альтернативы".
Когда созреет - и Одесси и Киев сами лягут в наши руки, без большой войны.

По Сирии, ещё раз:
https://topwar.ru/132240-siriya-terr...redi-ssha.html или источник по другой ссылке,
http://polismi.ru/politika/liniya-pe...redi-ssha.html
" Сирия: террористы разгромлены, на очереди — США" Автор: Пол Крейг Робертс.
Цитата небольшая:
Вашингтон уже один раз проиграл войну в Сирии. Теперь он собирается проиграть её во второй раз. (...)


«Командующий Корпусом стражей Исламской революции бригадный генерал Хадж Кассем Сулеймани через российских представителей посоветовал главе командования американскими войсками в Сирии вывести все американские подразделения до последнего солдата «иначе откроются врата ада».

«Моё послание американскому военному командованию: когда битва против ИГИЛ* (группировки Исламское государство*) закончится, ни одного американского солдата в Сирии не потерпят. Я советую вам уйти по собственной воле, или вас заставят это сделать».

Как сообщается, Россия подтвердила, что будет оставаться в Сирии столько, сколько решит президент Асад, который настаивает на освобождении всей Сирии, не делая исключения для американцев. Планы Вашингтона оккупировать уголок Сирии и оживить ИГИЛ потерпели крах, как будут напрасны и все жертвы среди американских солдат ради этой цели.
(...)
Похоже, и русские сыты по горло высокомерием Вашингтона.

Российский генерал Конашенков, чей Су-35 отогнал пытавшийся помешать российскому удару по боевикам какой-то американский F-22, сказал, что любые претензии американских военных властей относительно того, что есть «какая-либо часть воздушного пространства в Сирии, которая «принадлежит США», «озадачивают». Конашенков также заметил, что «Сирия является суверенным государством и членом ООН, а это значит, что не может быть «собственного воздушного пространства США». В отличие от ВВС России, возглавляемая США коалиция действует в Сирии без каких-либо правовых оснований».

Дойдёт ли наконец до Вашингтона, что он промотал своё лидерство на Ближнем Востоке и пора убираться домой, или он покроет Америку ещё большим позором?

Если это - поведение "терпилы", то тогда я - президент США.



akhceloo

19 декабря 2017, 10:03:26 UTC СВЕРНУТЬ
С Вашей оценкой игры США и Европы (в начале санкций) в "доброго и злого полицейского" я в целом согласна, цитата Ваших слов:
"Проявилось разделение труда между Европой и США. США вводит всё новые санкции, а Европа как бы противится.
Для чего она это делает?
Если сильно дёрнуть, то рыба может сорваться с крючка и уплыть своим курсом. Или так вдарить хвостом, что все за борт повылетают."

Вот только после того, как в Сирии ситуация обернулась совершенно неожиданным для США и Европы образом, вся эта игра оказалась сломана, и теперь Блумберг пишет статьи о Путине, как человеке, который держит в руках ключ от управления Ближним Востоком, а саудовский король приезжал в Россиию, просил много чего, а его заставили пешком спускаться по трапу с самолёта (заклинило эскалатор, почему-то именно когда король спускался по трапу-эскалатору).

Просто большая игра играется вдолгую.
И дурачком прикинуться на первых ходах партии - не такая уж плохая стратегия, как выясняется.
"А ручки то вот они", и "мы тут совершенно ни при чём".

promity 20.12.2017 07:38

Цитата:

Достали уже эти ваши неинформативные от нехер делать междусобойчики...
- ваша оценка, как известно, самая объективная и аргументированная, но кто вас заставляет сюда ходить??
Цитата:

Вот тут гораздо больше различной концептуальной информации
и подумать есть над чем.
- за ради Бога - выбирайте то, что считаете для себя более полезным и лучшим!

Sirin 20.12.2017 09:50

Цитата:

Вот тут гораздо больше различной концептуальной информации
и подумать есть над чем.
Не увидел концептуальной информации вообще, зато тупую рекламу статейки "ни о чём" видно за версту.
Вот загадка то, и что же за посредственность наскребла три года назад статейку, в которой "гораздо больше концептуальной информации", чем на всём нашем форуме?

Загадка!

jim63 20.12.2017 14:27

Илье Ковальчуку и прочим принципиальным "патриотам", решившим ("несмотря на все тяготы и лишения") таки поехать на Олимпиаду-2018 посвящается:

Я узнал, что у меня есть нейтральная страна,
И тропинка, и лужок, в поле белый мой флажок,
Речка , небо голубое - это все мне - не родное,
Это Родина ничья - я люблю только себя.

Взято отсюда.

inin 20.12.2017 20:52

Цитата:

Сообщение от jim63 (Сообщение 1869270390)
Я узнал, что у меня есть нейтральная страна,
И тропинка, и лужок, в поле белый мой флажок,
Речка , небо голубое - это все мне - не родное,
Это Родина ничья - я люблю только себя.

Чиновники МОК политическое чутьё не потеряли? Не знаю, чем думает Ковальчук, но если бы у меня был спортивный талант, то я не задумываясь выступил бы под флагом и в команде любой страны бывшего СССР. Это – Родина. Найдись таких в недопущенной олимпийской российской команде хотя бы половина, то политический олимпийский результат (если его правильно подать в СМИ), работающий на СПЛОЧЕНИЕ разделённых в 1991 году народов, был бы намного выше, чем в отдельном российском выступлении.

Sirin 20.12.2017 21:02

Забавный взгляд на процесс...
Нацисты в 1942 устраивают игрища в Берлине и приглашают спортсменов из СССР выступить ПОД БЕЛЫМ, КАРЛ, флагом!..

И тут выходит Ковальчук и говорит: А чё? Я типа спортсмен, при чём тут политика?
Я не за нацистов, я просто за спорт!
И эта.
Я тренировался!

Шо? Нацисты добились ни на чём не основанного решения о том, что тысяча моих товарищей-спортсменов никогда не смогут выступать на соревнованиях высшего уровня?
Ну, а я тут при чём? Я же тренировался в это время!
Какое мне дело до них?

Я просто за спорт.
______________________________

PS: inin, как-то не очень понял, каким образом "Это Родина" и "работающий на СПЛОЧЕНИЕ разделённых в 1991 году народов" проистекает из действия: "слегка нагнуться и расслабить булки"?
inin, вы не в курсе,что обозначает белый флаг?
Про эгрегориально-матричное управление говорить не будем. Достаточно и более простых вещей - и так всё на поверхности.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...slau6V1945.jpg

Немецкие парламентёры под белым флагом направляются договариваться о капитуляции Бреслау

inin 20.12.2017 21:14

Это для вас выступление российского спортсмена под флагом Беларуси, Узбекистана, или Кыргызстана - "слегка нагнуться и расслабить булки"?

doctorr 20.12.2017 21:21

Да, спорт – это политика. Да, сатанисты поступают нечестно. А вы что ж хотите, чтобы волк стал вегетарианцем?!
Есть условный Путин, который на белом коне и весь в белом. Есть условный Сечин, который вроде бы как с Путиным, но демонстративно плюёт на Закон и на народ. И есть народ, совсем не условный, а настоящий, который смотрит, как условный Путин смотрит на кривляния условного Сечина и условно разводит руками: «Сечин закон не нарушал, но мог бы и прийти». Это короткое предложение - отражение всей путинской России. В этом предложении есть ложь. Это чрезвычайно бесит граждан России. Это источник всех проблем для Путина – и условного и настоящего. Потому что, основывая свою власть на лжи, ты автоматически вписываешься в сатанинскую систему управления миром.
Так чему вы удивляетесь? Всё происходит по наилучшему сценарию, в зависимости от нравственности участников процесса. Одни нечестивые вкушают гнев других нечестивых. Мы же об этом уже неоднократно говорили. К чему эти стенания, всплески руками, возгласы «за что, господи?!», и прочий плачь Ярославны?
Ложь побеждается только правдой.

Sirin 20.12.2017 21:28

Цитата:

Есть условный Сечин, который вроде бы как с Путиным, но демонстративно плюёт на Закон и на народ.
Комментарий для идиотов, которые о законе судят по блогам Анального: лечите мозг прочтением УПК, ГПК и КоАП...
Цитата:

«Сечин закон не нарушал, но мог бы и прийти». Это короткое предложение - отражение всей путинской России. В этом предложении есть ложь.
В чём ложь, дебил?
По стопам Старцева пошёл?
Нравится, когда тебя мордочкой в субстанцию макают?

Таковы исторические реалии, inin, что Родина у нас сегодня представлена в форме государства Россия.
Нравится вам и мне это, или нет - это отдельный вопрос.
И вопрос даже не в том, что выступление под флагом страны,гражданином которой ты не являешься, запрещено.
Вопрос в том, что выступать "За Кыргызстан" или "За Украйину" (а почему нет?) - это согласие с властью международной мудацкой мафии, которая предложила:

Ребята, нахера вам ваша страна?!
Нахера вам ваша власть?!
Вы же понимаете, что вы- отдельно, ваша страна - отдельно, государственность ваша, которая вас защитить неспособна - отделно!
А против вас мы ничего не имеем! Приезжайте дорогие, мы вам бочку варенья и корзину печенья приготовили!

doctorr 20.12.2017 21:43

Сирин, Вы же знаете, я не юрист. Поэтому на прочтение УПК, ГПК и КоАП у меня уйдёт полгода, но я всё равно пойму не так, как это поймёт юрист. Поэтому я обращаюсь к Вам, как к юристу: сделайте милость, разрушьте моё мировоззрение до основания, дайте ссылочку на Закон, подтверждающую, что Сечин таки на законных основаниях не явился в суд по повестке (неоднократно!).

inin 20.12.2017 21:50

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270431)
Таковы исторические реалии, inin, что Родина у нас сегодня представлена в форме государства Россия.
Нравится вам и мне это, или нет - это отдельный вопрос.
И вопрос даже не в том, что выступление под флагом страны,гражданином которой ты не являешься, запрещено.
Вопрос в том, что выступать "За Кыргызстан" или "За Украйину" (а почему нет?) - это согласие с властью международной мудацкой мафии, которая предложила:

Ребята, нахера вам ваша страна?!
Нахера вам ваша власть?!
Вы же понимаете, что вы- отдельно, ваша страна - отдельно, государственность ваша, которая вас защитить неспособна - отделно!
А против вас мы ничего не имеем! Приезжайте дорогие, мы вам бочку варенья и корзину печенья приготовили!

Не соглашусь с вами. Ошибкой чиновников МОК можно и воспользоваться. Не думаю, что народы бывшего СССР скалят зубы над сложившейся ситуацией с отстранением России от участия в Олимпиаде.

promity 20.12.2017 21:58

Тут варианта то всего два. Либо не ехать - хороший вариант, позволяющий сохранить уважение к себе и к твоей Родине. Или ехать под тем или иным предлогом - никакого уважения в итоге.

inin 20.12.2017 22:15

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869270434)
... хороший вариант, позволяющий сохранить уважение к себе и к твоей Родине...

Вы хотите сказать, что если российский спортсмен поменяет гражданство, на гражданство любой иной страны бывшего СССР, то он поменяет Родину?

doctorr 20.12.2017 22:16

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869270432)
Сирин, ... сделайте милость, разрушьте моё мировоззрение до основания

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=jV9uXh_1Pso&t[/ame]

Sirin 20.12.2017 22:51

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869270432)
Сирин, Вы же знаете, я не юрист. Поэтому на прочтение УПК, ГПК и КоАП у меня уйдёт полгода, но я всё равно пойму не так, как это поймёт юрист. Поэтому я обращаюсь к Вам, как к юристу: сделайте милость, разрушьте моё мировоззрение до основания, дайте ссылочку на Закон, подтверждающую, что Сечин таки на законных основаниях не явился в суд по повестке (неоднократно!).

Вызов в суд - это не глас Божий.
ч.7 ст.56 УПК
В случае уклонения от явки без уважительных причин свидетель может быть [если судья посчитает, что без его участия-дело не рассмотреть никак] подвергнут приводу.

Ключевое для данной ситуации я для вас выделил.
Если человек находится в командировке в то время, как его вызывает суд,то никаких правовых последствий его неявка не повлечёт.

Более того, даже злонамеренная неявка в суд по вызову влечёт применение принудительного привода - не более того.

Уголовное судопроизводство, в отличие от других видов, начинается (кроме частного обвинения), не с суда, а, обычно, с предварительного расследования.
То есть, действия следователя (дознавателя) - это уже СУДОпроизводство.
Поэтому показания, данные на предварительном расследовании свидетелем - это показания, полученные в процессе судопроизводства.
На основании ст. 281 УПК такие показания могут быть оглашены в суде при определённых обстоятельствах и без присутствия свидетеля в суде.
Да, здесь есть определённая "кривизна" закона в части соблюдения равноправия сторон по задаванию вопросов свидетелю - но закон именно таков.
Защиту Улюкаева немножко "прокатили" с правом задавать вопросы свидетелю. А вы считаете, что Сечин что-либо другое им рассказал бы?
Это с точки зрения юридической.
Никакого нарушения закона со стороны Сечина не было - что бы там ни визжал Навальный и иже.

А с точки зрения человеческой, если без формальностей - я думаю,что Сечин реально не испытывал никакого желания, чтобы его понОсила защита Улюкаева в суде. И любой бы на его месте не исптывал бы от этого никакого восторга.
Дал показания на следствии - этого, с его точки зрения, было достаточно. Если бы он хотел отказаться от своих показаний - полагаю, он нашёлбы для этого время и способ.

У вас есть сомнения в том, что Улюкаев вор?
Я думаю, что суд установилэто вполне определённо. А то,что были не тютелька в тютельку соблюдены некоторые формальности - так такого не бывает почти ни по одному делу. Никогда.
Какие-нибудь косяки можно найти практически в любом деле.
По этому поводу в УПК есть норма ч.1 389.17:
Основаниями отмены или изменения судебного решения судом апелляционной инстанции являются существенные нарушения уголовно-процессуального закона, которые путем лишения или ограничения гарантированных настоящим Кодексом прав участников уголовного судопроизводства, несоблюдения процедуры судопроизводства или иным путем повлияли или могли повлиять на вынесение законного и обоснованного судебного решения.
Закон несовершенен. А правоприменение хромое вообще на обе ноги.
Но это не значит, что воров нужно отпускать гулять себе дальше на основании шероховатостей при применении процедуры судопроизводства.

promity 20.12.2017 22:53

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869270436)
Вы хотите сказать, что если российский спортсмен поменяет гражданство, на гражданство любой иной страны бывшего СССР, то он поменяет Родину?

По факту теперь это совсем не СССР - это самостоятельные государства. Для всего мира - это НЕ Россия. И не СССР. Так что на тех, кто побежит в бывшие союзные республики будут смотреть точно так же, как на тех, кто бежит в Корею, например. Как на предателей.

Sirin 20.12.2017 23:10

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869270436)
Вы хотите сказать, что если российский спортсмен поменяет гражданство, на гражданство любой иной страны бывшего СССР, то он поменяет Родину?

Я думаю, что это самостоятельный выбор каждого спортсмена - с этой точки зрения Путин поступил совершенно точно.
Каждый сам решает, что ему важнее - достоинство Родины, или преференции участия в международном шоу.
Насильно Родину любить никого не заставишь. Как и совестью пользоваться.
Да и не нужно заставлять.

doctorr 21.12.2017 00:18

Сирин, а загруженный график на работе разве является уважительной причиной для неявки в суд в качестве свидетеля?
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=EAlRgZdJShY[/ame]
Есть и другой вариант развития событий - график Сечина просто тне позволит прийти в суд. Тогда будут зачитаны показания, которые глава Роснефти дал на предварительном следствии.
Если суду этого будет достаточно, то дело продолжится без вызова Сечина в суд.

Получается как в случае с Особо опасным юристом: обвиняемый не признаёт свою вину, мол, я не вёл незаконную видеосъёмку на свой телефон, так как мой телефон не имеет функции видеосъёмки. Я готов суду продемонстрировать свой телефон и если суд сочтёт необходимым, отправить телефон на экспертизу на предмет воможности вести видеосъёмку этим телефоном.
Но суд посчитал, это избыточным, а обвиняемый просто злоупотребляет своим правом на защиту.
Обвиняемый попросил в суд вызвать свидетелей - сотрудников полиции, которые написали рапорта о том, что обвиняемый якобы вел незаконную видеосъёмку на свой телефон.
Ведь сам обвиняемый и его защита утверждают, что телефон не имеет функции видеофиксации, а свидетели утверждают что таки снимал. На что снимал? На палец, на телефон - какой марки телефон, на скрытую видеокамеру. То есть вопросов масса, ответы на которые смогут указать на НЕВИНОВНОСТЬ обвиняемого, но "если суду этого будет достаточно..." и суду этого конечно же оказалось достаточно, поэтому судья не посчитал нужным удовлетворит ходатайство.
В деле Сергея Земцова было ясно видно, что это был не суд, а судилище и судья не имел ни малейшего желания РАЗОБРАТЬСЯ в деле, а имел желание ЗАСУДИТЬ Земцова.
В деле Улюкаево ровно такая же ситуация. Дело основывалось лишь на словах Сечина. Обвиняемый и защита настаивает, что Сечин лжёт. Судья, который реально ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желает разобраться чтобы восторжествовало ПРАВОСУДИЕ, тогда судья бы обязательно дал возможность защите в зале суда задать вопросы свидетелю. И это, между прочим, грозило бы Сечину оглушительным провалом, посколько он не имел бы права отказываться от дачи показаний. Тут попахивало уголовным делом против самого Сечина за лжесвидетельствование.
Поэтому, судья посчитал:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=WgYhYw-lS_s[/ame]

Сирин! У Вас совесть есть? Вы будете утверждать, что накарябать донос, состряпать уголовное дело, базирующееся только на показаниях ОДНОГО СВИДЕТЕЛЯ, а потом не дать защите возможность поймать этого свидетеля на лжи (если он действительно лгал) - это правосудие?!!
Всё дело в том, что при желании правоохранительные органы могли бы накопать вагон и маленькую тележку РЕАЛЬНЫХ фактов, подтверждающих вину Улюкаева. Но им же это невыгодно. Все знают, что реальная вина Улюкаева не в том, что выдумал Сечин.
Получается классика жанра: все знают, что Кирпич вор, а вор должен сидеть в тюрьме, поэтому не западло Кирпичу подбросить кошелёк.
И после этого Вы вопрошаете:
Цитата:

Сообщение от Сирин
"В чём ложь, дебил?"

Жеглов подкинул Кирпичу кошелёк, Сечин угостил Улюкаева колбасками, а сатанисты "подбросили" российским спортсменам мельдоний. Всё справедливо. Если ты лжёшь, то почему ты ждёшь правды от других?

Sirin 21.12.2017 04:31

Цитата:

В деле Улюкаево ровно такая же ситуация. Дело основывалось лишь на словах Сечина.
Ага.
Следы краски на руках Улюкаева, видеозапись передачи сумки, запись разговора, психолого-лингвистическая экспертиза записи, ПОЯСНЕНИЯ САМОГО УЛЮКАЕВА - это то, что я из пары статей по теме почерпнул.
Глубоко не вдавался - ибо нафиг не надо.
Я не прокурор и не фанат Сечина.
Из банки с пауками вытащили одного.

Так в чём ложь-то, доктор?
Улюкаев признал, что брал сумку?
Да куда бы он делся с краской на клешнях?
Улюкаев пояснил, для чего бы это вдруг Сечину понадобилось "подставлять" милейшего парнягу Улюкаева? Нет.
Ну, и в чём вопрос?

doctorr 21.12.2017 06:48

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270450)
Так в чём ложь-то, доктор?
Улюкаев признал, что брал сумку?
Да куда бы он делся с краской на клешнях?
Улюкаев пояснил, для чего бы это вдруг Сечину понадобилось "подставлять" милейшего парнягу Улюкаева? Нет.
Ну, и в чём вопрос?

Сказка о том, как поссорился Игорь Иванович с Иваном Никифоровичем.
В городе N жил-был Игорь Иванович. Он был чиновник. И всё бы у него в жизни было хорошо, если бы не Иван Никифорович – тоже чиновник, но очень мешающий Игорю Ивановичу провести одну интересную чиновничью загогулину. Стал думать Игорь Иванович: что ему делать с Иваном Никифоровичем? Думал-думал, думал-думал, чуть мозг не вывихнул, а придумать ничего не может. Но вот однажды Игорю Ивановичу во сне явился дьявольски хитрый чёрт, который уселся на левое плечо Игорю Ивановичу и нашептал ему на ушко беспроигрышную комбинацию.
Утром Игорь Иванович проснулся радостный – он знал, что делать! Игорь Иванович, встретившись у генерал-губернатора на приёме с Иваном Никифоровичем, как бэ невзначай попросил последнего оказать одну пикантную услугу: подписать кое-какой документик, утвердающий одну интересную чиновничью загогулину. Иван Никифорович не имел ни малейшего желания подписывать этот шулерский документик, но отказать в лицо Игорю Ивановичу он не мог, не хотел, поэтому ответил коротко : «Подумать надо», после чего указательным пальцем полез в свою правую ноздрю. А Игорь Иванович, хитрец, записал сей разговор на диктофон, который лежал у него в кармане. А помощник Игоря Ивановича сфотографировал их разговор на камеру, где Иван Никифорович, собирающийся засунуть указательный палец в свою ноздрю, провокационно как бэ показывает Игорю Ивановичу единицу. Что означает эта единица? Хм, интересно. Если бы это был средний палец, то жест вроде как был бы неприличный, а тут палец указательный…
На следующий день после этой подготовительной процедуры Игорь Иванович, точно по инструкции хитроумного чёрта, взял сумку с 1 млн американских рублей, намазал ручку сумки спецкраской и пошёл в городской парк, где обычно в это время прогуливался Иван Никифорович. Между чиновниками произошёл такой диалог:
- О, Иван Никифорович, какая неожиданная, но приятная встреча!
- Здравствуйте, Игорь Иванович! (пожали руки, полобызались)
- Прекрасная погода, не правда ли, Иван Никифорович? (идут вместе по тротуару).
- Да уж…
-А отчего Вы так легко одеты? А-я-яй, Иван Никифорович! Заболеете ведь! Надо теплее одеваться.
- Хм…
- А Вы знаете что? Вот только вчера я прирезал великолепнейшего молочного поросёнка. Прямо сейчас моя супруга делает дома ароматные бесподобные колбаски. Дык не изволите ли зайте ко мне, сядем, поговорим, откушаем, чем бог послал , выпьем-закусим, а, Иван Никифорович? Ой, кажется у меня шнурок развязался. Подержите, душа моя, сумочку, а я пока шнурок завяжу.
Иван Никифорович берёт на свою голову сумку в руки, тут Игорь Иванович растворяется в ближайшем кустарнике, оттуда же, как двое из ларца, появляются двое в штатском, и - хвать Инвана Никифоровича под белы рученьки. А в это время отовсюду вокруг мчатся люди в штатском, с фотокамерами, умными лицами, открывают папочки, заполняют протоколы, приглашают понятых. Берут сумку, которую получил Иван Никифорович, открывают, а там! Мамочки мои родные! Там зелёные американские рубли, много, аж целый миллион!
И пошёл Иван Никифорович под суд, где прокурор запросил 10 лет строгого режима, а самый справедливый суд в мире дал негодяю 8 лет строгача. А народ города N радостно улюлюкал и швырял в адрес Ивана Никифоровича свои презрительные «фи».

Ну какие тут могут быть вопросы? Да никаких! Просто есть одно предостережение к жителям города N: смотрите, граждане, доулюлюкаетесь! Вы своими собственными руками открыли ящик Пандоры. Так что не скулите потом, когда слуги Сатаны будут бить вас по мордасам и выворачивать руки, заставляя подписать «явку с повинной». Это вам не тридцать седьмой год!

promity 21.12.2017 07:45

Для либерала нет ничего лучше, чем бездействие властей. Но как только они начинают действовать - прям беда, в понимании либерала. Не всегда беда - но всегда в тех случаях, когда действия властей направлены на ограничение вседозволенности тех же самых либералов.

inin 21.12.2017 08:17

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270441)
Я думаю, что это самостоятельный выбор каждого спортсмена - с этой точки зрения Путин поступил совершенно точно.
Каждый сам решает, что ему важнее - достоинство Родины, или преференции участия в международном шоу.
Насильно Родину любить никого не заставишь. Как и совестью пользоваться.
Да и не нужно заставлять.

Да, Путин поступил правильно, указав на самостоятельный выбор спортсменов. Но поймите, Сирин, одну простую мысль. Противопоставление достоинства Родины и преференций участия в международном шоу – бессмысленно, так как оба тезиса продолжают работать на дальнейший развал Родины. С девяносто первого года для России, равно как и для любого государства СНГ, нет ничего достойного в самом участии в Олимпиадах.

jim63 21.12.2017 09:52

Цитата:

Сообщение от inin
Противопоставление достоинства Родины и преференций участия в международном шоу – бессмысленно, так как оба тезиса продолжают работать на дальнейший развал Родины. С девяносто первого года для России, равно как и для любого государства СНГ, нет ничего достойного в самом участии в Олимпиадах.

Не согласен с Вами. На развал Родины работают не оба тезиса, а именно их противопоставление. В том плане, что противопоставлять тут особо нечего, на мой взгляд.
Против нас идёт гибридная война, и это всего лишь одно из полей боя. Если спортсмен (а по сути солдат гибридной войны) выбирает достоинство Родины и решает не ехать на ОИ-2018, то этим он показывает, что для него интересы Родины важнее, чем его личные, чем как раз способствует консолидации общества, а следовательно укрепляет обороноспособность России в этой войне.
Те же, кто решил поехать (как бы они не изворачивались, выдумывая объяснения) просто показали что для них "это всего лишь бизнес - ничего личного" и на Родину им наплевать. Можно конечно говорить, что они просто спортсмены и не понимают тех речей о патриотизме, войне и т.д. которые я здесь веду. Пусть так, но они должны понимать хотя бы то, что таким поступком они предают своих товарищей по команде, которых уже дисквалифицировали и лишили медалей просто по ничем не доказанным показаниям одного подонка. И сами они могут оказаться в такой же ситуации в любой момент. Более того, раз они согласились на ехать на скотских условиях МОК, то этим они косвенно подтвердили, что Россия признаёт выдвинутые ей лживые обвинения. А это уже называется предательство и коллаборационизм.

И в результате оказывается, что кроме Никиты Крюкова в отечественном спорте достойных людей нет (во всяком случае я не знаю, кто ещё заявлял о невозможности ехать на ОИ в таких условиях).

А вы говорите, что чиновники МОК чутьё потеряли. Ни хрена они не потеряли - наоборот: думаю, что на такую реакцию россионских спортсменов и чинуш они и рассчитывали. Пятая колонна не подвела и выступила из казарм.

P.S.
Осталось России ещё 15 млн. долларов заплатить в компенсацию за проведенные "расследования", ну тут уж муДко с жуковыми и дворковичами не подведут, можно не сомневаться.

inin 21.12.2017 10:36

Цитата:

Сообщение от jim63 (Сообщение 1869270457)
...Против нас идёт гибридная война...

Что вы подразумеваете под «нас»? Население новой России в границах, определённых противником? Если вам это непонятно, переопределят ещё на несколько частей. И чем меньше будут государства, тем более настоятельны будут рекомендации противника новую родину любить.

jim63 21.12.2017 11:11

inin,
Я разумеется, хотел бы, чтобы республики СССР вновь воссоединились. Но данность такова, что сейчас государство Россия находится в тех границах, которые есть. А задача "западных партнеров" состоит в том, чтобы уничтожить именно это государство, как основу для объединения ныне расчленённой русской цивилизации. Потому что если нас не будет, то и остальных они дожрут легко и не подавятся, это же очевидно. Поэтому, ни в коем случае не отрицая необходимость дальнейшего собирания русских земель в единое целое, тем не менее в данный момент задачу вижу в том, чтобы отстоять нынешнюю Россию. И, соответственно, не вижу никакой разницы в том, чтобы ехать под нейтральным флагом, или сменить гражданство на какую-нибудь бывшую союзную республику. Просто более благозвучный повод для объяснения того, почему ты предаёшь свою страну, не более.

Sirin 21.12.2017 11:55

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869270452)
Блаблаблабла

Так в чём ложь-то, доктор?
Улюкаев признал, что брал сумку?

promity 21.12.2017 14:33

Австриец – о непьющих русских и избалованных девушках

https://weekend.rambler.ru/imgs/2017...5d78474334.jpg

Цитата:

Эрик за год изучил историю России, разобрался в тонкостях общения с девушками и мечтает помочь Москве с пробками.

Обозреватель РИАМО продолжает встречаться с экспатами, переехавшими в Москву и Подмосковье, чтобы узнать, что они думают о жизни в России. В этот раз свою историю рассказал 40-летний Эрик, который за год изучил историю России, разобрался в тонкостях общения с девушками и мечтает помочь Москве с пробками.

WOW эффект
В Москву я переехал из Зальцбурга всего шесть недель назад, но весь год уже живу в России. Я понимал, что через несколько лет мне будет 40, и подумал – хочу что-то изменить в своей жизни.

Зальцбург – почти рай, хорошая природа, много озер и горы. Но мне нужен был новый вызов, и Россия для этого очень подходила.

Первый раз я приехал в Москву в апреле 2016 года и влюбился в ваш город. Я как-то сразу чувствовал себя здесь как дома: проникся русской культурой, гостеприимством и людьми.
До переезда в Москву я полгода жил в Сочи, изучал русский язык в университете. По климату и по видам Сочи близок к Австрии, но, когда я там жил, меня постоянно тянуло в Москву. Я понял, что в Москве мне нравится больше – все, кроме погоды.
>>Москвичка — о жизни в Текстильщиках
Я вырос в маленькой деревне, в 40 километрах от Зальцбурга, где живет всего две тысячи человек, потом жил в Зальцбурге, где 150 тысяч, и когда оказался в Москве, где живет больше людей, чем во всей Австрии, эффект был wow.
В первый свой приезд я поселился далеко за центром. Это был апрель, и было очень холодно. Каждое утро я бегал в лесу, и там была возможность принимать холодный душ, это было классно. Я подумал, надо же, это самый большой город в Европе и природа недалеко.
Это трудно объяснить, но когда я не в России, то скучаю по этой стране. И когда два месяца назад я съездил в Лондон, то понял – красивый город, но Москва мне нравится больше. Это как любовь, которая в объяснениях не нуждается.

Выглядеть как русский
В 15 лет мне впервые сказали, Эрик, ты выглядишь как русский человек, и тогда я воспринял это ужасно. Когда я был ребенком, Советский союз мне казался опасным местом. На всех олимпиадах я поддерживал США, даже восточная Европа мне казалась «ууу».
Сейчас, когда у меня спрашивают, что ты делаешь в России, я говорю, что выгляжу как русский.
Когда я решил переехать, стал много читать об истории России. Было интересно посмотреть на некоторые события с российской стороны. Я понял, что для русских очень важна Вторая Мировая и Великая Отечественная война, намного важнее, чем для Европы. Германия и Австрия были агрессоры, и мы хотим закрыть эту тему. Мы не учили в школе, что во время Великой Отечественной войны погибло от 25 до 30 миллионов советских людей…
Мои родные и друзья не отговаривали от переезда. Они заметили, что в Австрии я не в своей тарелке, поэтому сказали – езжай.
За этот год я много посмотрел Россию и везде чувствовал себя классно. Я проехал 700 километров на велосипеде через Сочи в Ростов-на-Дону, останавливался на дороге по каучсерфингу и везде чувствовал себя желанным гостем.
В одном из домов хозяин был в отпуске и оставил соседу ключи, который открыл мне дом, и я ночевал в доме один.
Я ездил на Кавказ, через Элисту, дальше в Волгоград, и русские люди были открыты ко мне. Никто ни разу меня не укорил за то, что делали мои предки на земле Советского союза. Для русских эта история важна, и я стал больше понимать, почему Владимир Путин так популярен в России. В Австрии 70 лет мы развивались только вверх, а в России постоянно были скачки, и только при Путине страна стала стабильно развиваться.


Любить Парк Горького и гулять по Пятницкой
Я живу в Хамовниках, и мне нравится, что везде можно гулять пешком. Мне нравится «Фрунзенская» – рядом парк, река, недалеко МГУ. Я часто гуляю тут и слушаю подкасты.
Мой самый любимый район – пешеходная Пятницкая улица, я останавливался там у ребят по каучсерфингу. Еще я очень люблю Бульварное кольцо и, конечно же, Кремль.
В детстве я видел его по телевизору, как журналист стоял на фоне Кремлевской стены и что-то говорил, мне тогда казалось, что это супер.
В августе ко мне приехали родственники, и мы путешествовали из Санкт-Петербурга через Селигер в Москву. Мы гуляли по набережной Москва-реки, ездили на корабле «Рэдиссон», пили чай и кофе на 30-м этаже в отеле «Украина». И это было классно!
Я уже успел сходить в Парк Горького – покататься на коньках. Я не стоял на коньках 10 лет, и мне понравилось ездить по дорожкам в парке.
Чем русский язык похож на немецкий
Два года назад я еще не умел читать кириллицу. В Австрии и Германии русский язык сегодня не так популярен, как это было в 80-е. В 2015 году, еще живя в Зальцбурге, я пошел на курсы русского. Занятия шли два раза в неделю, и успеха было мало.
Я очень сильно улучшил язык, когда в Сочи полгода занимался с преподавателем по программе русский для иностранцев.
Грамматика русского и немецкого языков похожа. У нас 4 падежа, в русском – 6, в немецком также есть женский, средний и мужской род, такое же изменение прилагательных. Но словарь совсем другой, кроме «бутербродов», кажется, у нас нет общих слов. Еще мне сложно использовать совершенный и несовершенный вид. Я просто могу не знать некоторые глаголы.

Ужасные электрички
Моя первая профессия – электрик-инженер, но сейчас я решил сменить ее. Я учусь заочно в Зальцбурге по профессии Coaching Supervision Mediation, поэтому 8 раз в год мне нужно ездить на учебу.
Может быть, из-за экономической ситуации в России пока работу в Москве найти трудно, оказалось очень важным хорошо говорить на русском, а мой язык пока не идеален. Сейчас я подрабатываю по своей основной профессии. Конечно, я выбрал не совсем обычный путь, проще было бы найти работу в Австрии для фирм, которые работают в России, переехать сюда уже по работе, но для этого нужно было продолжать жить в Австрии, а я хотел начать быстрее жить в Москве.
В будущем я хочу работать между Россией и Австрией в транспортной сфере, чтобы помочь Москве решить проблемы с пробками и городским транспортом.
Сейчас в Москве много мест для машин и мало для пешеходов. Пару дней назад я впервые проехался на электричке, и это трудно так ездить каждый день. Я не понимаю, как при такой классной системе метро электрички могут так ужасно работать. Непонятно, как купить билет и на какую платформу идти. Я спросил, какой мне нужен путь, а они говорят, читайте на экране.
Мне нужна была станция, которой не было на табло, пришлось довериться Яндекс.maps, но в итоге поезд не остановился на станции, которая мне была нужна.

Мало времени на дружбу
Русские люди в целом хорошо идут на контакт. Сначала в Москве я ходил на мероприятия, где люди были настроены на общение, например, встречи каучсерферов. Но в повседневной жизни это не так просто – в метро с вами вряд ли кто-то будет общаться.
Мне кажется, что люди в Москве много работают, ходят на фитнес, концерты, учат языки, и на общение у них остается мало времени, даже дружбу поддерживать трудно.
В Австрии по-другому течет жизнь. Люди работают с 07:00 до 17:00 или с 08:00 до 18:00, через полчаса они уже дома, и с 19:00 могут со всеми встречаться.
Я много останавливался по каучсерфингу в США, Европе и России и не чувствую разницы между русскими и другими национальностями, отличается только язык. В каждой стране есть хорошие и плохие люди, в Австрии я тоже не хочу общаться с каждым человеком.
Единственное, что я заметил, в России по-другому воспринимают расстояние. В Москве я познакомился с девушкой, которая учила немецкий, и она сказала, я была в Вене и в городе рядом с Зальцбургом, название которого не помню.
В голове я открыл карту района Зальцбург и стал перечислять города – Грац, Линц, Оберндорф…Она говорила, нет, там была река и большая церковь, мы так и не могли его найти, но через 10 минут она вспомнила. Я была в Мельке, сказала она.
Я удивился, это же 250 километров от Зальцбурга, 100 километров от Вены, и для нас это не рядом, это очень далеко, а для вас – нет.

Как важно быть джентльменом
Между Россией и Австрией большая разница в распределении ролей в обществе. В России важно быть джентльменом, и если это знать, то будет немного легче общаться с девушками. Ты всегда знаешь, что тебе нужно делать, и как это будет воспринято.
В Австрии, если ты откроешь дверь для женщины, ты не уверен, позитив это или негатив, в России это всегда позитив.В России женщина хорошо знает, если мужчина открыл ей дверь, то это не значит, что она слабая. В Германии и Австрии, если мужчина открыл дверь, значит, женщина зависима от него, и это ужасно. Я не фанат того, что мы делаем в Австрии, и не сторонник идей феминизма. Конечно, я рад, что для женщин появились хорошие возможности добиться чего-то в жизни, но иногда это оборачивается против них.
Недавно я читал статью в Die Zeit, и журналистка сказала, что каждый мужчина – преступник и каждая женщина – жертва. По-моему, это неправильно. Если мы начнем общаться на этом уровне, то будет ужасно.

Любовь к борщу и дефицит столовых
Мне не нужны помидоры и клубника весь год, я еще в Австрии привык есть сезонные продукты, поэтому в России меня все устраивает. Мои любимые продукты – морковь, капуста и тыква – можно найти в любом магазине в Москве.
Я очень люблю борщ и супы русской кухни, это похоже на домашнюю кухню моей мамы. В австрийской кухне тоже есть супы, это сейчас у нас стало много фастфуда.
Из того, что очень вкусно в Австрии – это, конечно, штрудель. Но я не могу сказать, что мне не хватает его в России. Здесь я не бываю голоден.
Единственная проблема – в Москве сложно найти хороший ресторан русской кухни, на юге России с этим было проще. В Майкопе и Сочи было очень вкусно. Там много столовых, где можно поесть простые русские блюда – борщ, куриный суп, гречку, котлеты и блины. В Москве я мало встречал таких мест.

Русские мало пьют
В апреле этого года я написал одному из моих знакомых, что думаю переехать в Москву. Написал, что в Австрии скучно, что можно начать много пить, либо переехать куда-нибудь. И он тогда ответил: ты хочешь переехать в Россию и не пить?!
Я не помню такое время, когда бы я пил так мало алкоголя, как здесь, в России. 23 февраля с ребятами в Сочи мы немного пили, но в Австрии мы пьем намного больше. У нас обычное дело в воскресенье утром или днем выпить литр или два-три литра пива. В Сочи я познакомился с людьми, которые совсем не пьют, большинство из них мужчины.
Некоторые из них говорили, вот раньше – и делали щелчок по шее – а сейчас нет. И я понял, что в России нет середины – либо много пьют, либо совсем не пьют.
В России мне нравится водка. Я перестал пить пиво в России, и это для моих друзей странно. Обычно я пью безалкогольное пиво и водку. Как там у вас говорят, водка без пива – деньги на ветер.

Цветы на 8 марта
Мне нравятся традиции праздников в России. В Австрии на 8 марта феминистки выходят на демонстрации по улучшению своих прав, мы не дарим цветы и тем более подарки.
В этом году я впервые попробовал подарить цветы на 8 марта. Мне было странно ходить по городу с букетами, в Австрии меня никто бы не понял, но здесь в этом нет ничего особенного.
Меня поразила репетиция парада Победы, которую я видел 7 мая. По телевизору обычно это выглядит устрашающе, а здесь все довольные и позитивные. Праздник же!
Я с нетерпением жду своего первого Рождества в Москве и Нового года. Прошлый Новый год я отмечал в Сочи и был удивлен, что не было праздника и даже фейерверка. В Зальцбурге на Новый год ты не видишь неба из-за фейерверка, на улицах очень шумно и много людей.

Дешевый транспорт и дорогой сыр
Цены в Москве для меня очень странные. Когда я сравниваю между Россией и Австрией, то замечаю, что общественный транспорт очень дешевый – за 30 рублей можно кататься два часа по городу. Но если ты хочешь посмотреть матч в «Лужниках» между Россией и Аргентиной, то самый дешевый билет будет стоить 3 тысячи рублей, но эти билеты сразу раскупают, остальные 5-7 тысяч рублей.
В Австрии сходить на футбол намного дешевле. Наверное, потому, что вокруг Зальцбурга живет около 300 тысяч людей и стадион вмещает 30 тысяч человек, а в Москве 14 миллионов и всего 70 тысяч мест. Значит, легко найти людей, которые и за большие деньги пойдут на матч. Мой друг немец, который обычно покупает vipticket и платит 250 евро, заметил, что в Москве за такой же билет ему придется заплатить больше 1000 евро. Нет, спасибо, не хочу.
В пешей доступности от центра, конечно, очень дорогие квартиры. Также дороже стоят чай и кофе в кафе. Еще меня удивляет цена сыра в магазинах, а вот морковь очень дешевая.

Избалованные русские девушки
Для меня русские девушки очень красивые, в Австрии тоже есть красивые, но они отличаются. Не знаю, какой рецепт они используют, но у них красивые лица и особенно хорошие фигуры.
Когда я путешествовал с другом по России, он потом сказал мне: «Эрик, наши девушки не так красивы, как русские».И это он еще в Москве не был, только в Волгограде. Мне кажется, девушки в России немного избалованы вниманием русских мужчин. Значит, русские мужчины делают для них все, что они хотят. А женщины стараются всегда выглядеть хорошо. Для них намного важнее внешний вид, чем для девушек в Австрии.
Но для мужчин в России вообще не важен внешний вид. Особенно это заметно по русским семьям, которые живут в Австрии – все женщины очень красивые, а мужчины…ой. Мы не понимаем, как это возможно – такая красотка и такой мужчина. У меня есть подруга, которая работает в детском саду в Австрии, куда ходят русские дети, и она рассказывает, если матери приходят за ребенком и отцы – это две большие разницы.

Как подружиться с москвичами
Москвичи по-разному относятся к своему городу. Некоторые очень сильно любят Москву, другие здесь только работают. Например, многие таксисты здесь только из-за бизнеса.
Мой друг мне рассказал, что он познакомился с человеком из Москвы, и тот ему поведал, что в Москве все ненавидят друг друга. Я подумал, так странно, ведь это мнение только одного человека.
Конечно в пробках москвичи не самые добрые люди, могут очень долго друг другу сигналить, но в остальном с ними легко. Мне не кажутся русские суровыми, даже нравится, когда сначала они холодны, а потом, если есть симпатия, они тебе готовы все отдать.
В мае я останавливался у Виктора и Ирины по каучсерфингу, и мы с ними до сих пор общаемся. Я понимаю, что для дружбы должно пройти много времени. Я переехал сюда, и меня здесь никто не ждал. Чтобы подружиться с москвичами, нужно много всего делать, но я уверен, что все будет.

doctorr 21.12.2017 19:48

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869270462)
Так в чём ложь-то, доктор?
Улюкаев признал, что брал сумку?

Ложь в том, что судья вынужденно подыграл всесильному Сечину и посчитал возможным рассмотреть дело о тяжком преступлении без единственного свидетеля, на чьих показаниях и основывается дело. По сути, Сечин своим хамским поведением и привилегированным положением вынудил судью отказаться от вызова его (Сечина) в суд и таким образом ущемить права защиты.

НО почему не дана правовая оценка неявки Сечина в суд по четырём повесткам? Насколько это законно ссылаться на свой плотный рабочий график и не являться в суд? Тут просматриваются явные двойные стандарты. То есть, я догадываюсь, что судье недвусмысленно намекнули: не угомонишься и отправишь пятую повестку Сечину - пойдёшь вслед за Улюкаевым. Кто такой Сечин и на что он способен знают все наши "элитарии", кто не с Луны свалился.
Но вы всё же предпочитаете чисто формально, до запятой, следовать букве закона. Чтож, это тоже неплохо, при условии, что вы с таким подходом решаете ВСЕ ДЕЛА. Что ж чисто формально Сечин, возможно, действительно закон не нарушал. Первые 4 повестки, мол официально не получал. А вы поймайте Сечина за руку, чтобы вручить ему повестку! Хе-хе-хе.
Короче, если уж вы решили поиграть в игру «Формализм и Закон», что ж извольте, сыграем.
Что Вы там спрашиваете? Признал ли Улюкаев, что он брал сумку? Признал. Но его ведь судят не за сумку. Её цена не так уж и велика. Его судят за взятку в 2 млн долларов. А где доказательства, что он вымогал взятку? Улюкаев вину не признал, а сумку, действительно взял, ибо ожидал там увидеть вино, конфеты, сечинские деликатесы, и прочее, но только не деньги.
В моей практике тоже было такое, когда я за некоторые услуги просил с больного в качестве благодарности пачку бумаги А4. Оставим за рамками, насколько я тогда поступал нравственно, рассмотрим лишь юридическую сторону. Благодарный пациент постучался в дверь моего кабинета, зашёл, отдал мне, как договаривались пачку бумаги А4 в пакете, я беру этот пакет и… Бац! В кабинет влетают оперативники, открывают пакет, а там 100 тыс рублей. Осталось только выдумать услугу, за которую я якобы получил взятку 100 тыс рублей и всё. Колония плюс штраф в стократном размере. А ведь я всего лишь попросил пачку бумаги за 200 руб. Есть разница 100 тыс руб и 200 рублей? !

Но чёрт с ним, с Улюкаевым. Я продолжаю играть в Вашу игру «Формализм и Закон», но теперь не в деле Улюкаева а в допинговом скандале. Теперь пришла моя очередь спросить Вас, Сирин:Российская сторона признала свою вину в допинговом скандале?
Я сэкономлю ваше время и отвечу за Вас: да, российская сторона признала свою вину в допинговом скандале.
Вот:https://ria.ru/sport/20170313/1489877320.html
И вот: https://youtu.be/bOGJarMfTsw?t=1m15s

Путин, реагируя на доклад ВАДА, сделал заявление: «Обвинения в адрес российских спортсменов построены на показаниях одного человека. Человека со скандальной репутацией. В отношении него в 2012 году уже возбуждалось уголовное дело по нарушению антидопингового законодательства, однако собранных на тот момент доказательств оказалось недостаточно и дело было прекращено».
Источник:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=mp6zzlsftxc[/ame]
Этот абзац прекрасен с двух сторон: и спереди, и сзади.

Во-первых, нашего Гаранта почему-то взволновал тот факт, что такие серьёзные обвинения базируются на показаниях ВСЕГО ЛИШЬ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Маловато будет, не правда ли? А вдруг этот единственный свидетель врёт? Вдруг у него есть на то мотивы? Но при этом Гаранта нисколечки не смутил тот факт, что обвинения в адрес экс-министра Улюкаева тоже основываются на показаниях ВСЕГО ЛИШЬ ОДНОГО СЕЧИНА. Прошу заметить, обвинения не в детских шалостях с подменой мочи, а обвинение в тяжком преступлении – получение взятки в особо крупном размере. Что касается репутации Сечина, то её тоже можно назвать скандальной. Нет-нет, он, боже упаси, не находился под уголовным делом, как Родченков, но благодаря своим махинациям «эффективному управлению»Роснефтью, Сечин также имеет очень спорную репутацию, прежде всего репутацию очень опасной акулы, которая тебя сожрёт и не подавится.
Налицо политика двойных стандартов.

В-вторых, какого чёрта вы ставите директором Сочинской лаборатории на период Олимпийских игр человека со скандальной репутацией? Вы чем думали, когда ставили жулика на такой ответственный пост?! Так в том-то всё и дело, что пока он был вашим сукиным сыном и мухлевал в вашу пользу вы его награждали медальками, а как только переметнулся к новому хозяину, который платит больше, так тут он у вас задним числом стал неадекватом. Россия продемонстрировала этим лишь бездарность, тупость и брехливость российских чиновников.

Итак, формально Россия признала свою вину, шо недоглядела-недоконтролировала, российская антидопинговая система не сработала. Так чего ж вы таращите глазёнки теперь и обижаетесь, что вас за ваши вину наказали? Ах, вы не ожидали НАСТОЛЬКО жёсткого наказания? Бедненькие, ну поплачьте, может, легче станет.

Вы, Сирин, в очередной раз доказали, что фактами вы можете жонглировать, как искусный фокусник: кручу-верчу н@еб@ть хочу! Здесь я буду формально и бессовестно натягивать Закон на глобус, а тут я в упор не буду замечать Закон, но вспомню, что у меня есть совесть и поступлю по совести вопреки Закону. Двойные стандарты, мои милые патриоты. Те самые двойные стандарты, за которые вы так ненавидите проклятых англосаксов.

Вывод:
вы используете двойные стандарты, когда вам выгодно, играете по беспределу. Так что вы не имеете никакого морального права призывать ваших врагов к совести, к Закону или соблюдению договорённостей. Вас будут мочит по беспределу.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:21.

Осознание, 2008-2016