Я вообще имел в виду "План Вашигтона". А то что вы назвали раскрученное, но не такое уж частое явление (а по ряду оценок вообще легенда) белые тоже боялись оспы. Впрочем это можно назвать убогой версией бактериологического оружия, то есть методом ведения войны которая несомненно велась между переселенцами и индейцами, правда как раз "пяти племён" это мало касается.

Да хотели как лучше и сделали как всегда. Правда разные люди с разницей примерно пол века между первым и вторым. (впрочем как лучше тоже сделали. но вторая часть этой фразы сие перечеркнуло)

Начну с конца. Скажите инцидент с черкесами, которых по сей день меньше чем до этих событий это тянет на крупные действия? Или вот ещё Ермак и прочие как вы выразились "бандиты" были официальными представителями царской власти и их действия это действия власти. Они в гораздо меньшей степени частные лица чем некий Кортес чьи действия хрестоматийный пример жестокости испанской колониальной политики (что конечно же верно). И какие расы были уничтожены и кем? И у всех ли в Европе есть такой опыт? И как быть с менее кровавыми европейскими народами? Кстати львиная доля обсуждаемых здесь преступлений британские, а в Европе десятки народов. Почему всё крутится вокруг этой более чем побочной для топика темы?
Насчёт НКВД и СС. В разрезе о котором говорил Гозман разумеется нет. НКВД не было организацией чья деятельность предполагала военные преступления. Хотя сравнивать их можно, это схожие по назначению организации, отличают их методы и соблюдение одной из них норм человечности (по масштабам военного времени конечно).
P.S: Выводы о личности собеседника делать некорректно вроде бы.

Микаэль.

Официальная власть и народ не одно и тоже. Это если Вы упорно не желаете видеть разницу.
Ермак, по моему мнению, и был бандитом, то обстоятельство, что "на царской службе" дело не меняет. Поговорите с башкирами, я уже как-то упоминал их. Те его и считают татем вместе со всей его славной ватагой, однако они его не причисляют именно к русским, а причисляют именно к татям, кои были и в башкирском народе в том числе.
Про черкесов не скажу ничего, просто не знаю, предупреждаю, читать и разбираться с ними не буду, в мире много чего интересного, у меня на всё просто времени не хватит. Но благодаря неким одиозным личностям на форуме у меня закрадывается подозрение в огромной лжи по поводу "инцидента с бедными черкесами". Инцидент возможно был в том же ракурсе, что и с бандитствующей рабовладельческой хазарией. Видите ли в чём дело с бандитами, вне национальностей, всегда поступали так, как поступают с бандитами. Оголтелых вырезают, оставшихся цивилизуют. Но Вы опять мешаете в кучу отношение к бандитам с отношением к народам. Удобно, мысль ведь она всегда прямая, как извилина. Если чо, индейцы не совершали опустошающие набеги на европейские континенты.

Выводы не собираюсь делать, сделал предположение, исходя из Вашего "сравнимого". Я же не Ваш личный лечащий врач, чтоб выводы о Вашей психике делать.
Сравнивать можно многие вещи, но в каком базисе, в каком срезе и для каких целей. Вот дымок идёт один и другой, стало быть абсолютно все процессы там и там сравнимы? Да и там и там происходит выброс неких газов, безусловно. Но по Вам и там и там одинаково ещё и остальное: в одном случае дом горит, а в другом в кузнице орало куют. Но это сравнимо по Вам и одно и тоже, дым то ведь поднимается и там и там. Это я и предположил в Вас - отсутствие различения, чувства меры, либо злонравие.
Может быть Вы задумаетесь об этом?

О-о-о! А это уже новость! Можно уточнить, кем именно "раскрученное"? Может, это злобные русские националисты "раскрутили", или "мусульмане-исламисты" наветы по интернету шлют на "цЫвилизованный Запад"? А может всё проще - на Западе как раз не стесняются своих "доблестей" и "остроумия", а вот наши либероиды поняли, что здесь, в России, как-то не катит в свете их устремления в "цЫвилизацию", поэтому решили всё назад "раскрутить" - в "легенду" типа "рядом оценок"?

Вообще, у либероидов отношение ко всему, что касается злобных деяний Запада, носит такой снисходительный характер, типа, "ну подумаешь, все так делают, и вообще, они, просто первые, другие сделали бы так же, если бы успели" (но это не касается ни в коем случае ни Грозного, ни Петра I, ни, тем более, Сталина, тут рыдания по "слезе ребёнка" в полный голос без остановки), например

"ну подумаешь, одеяла, зараженные оспой, вааще легенда, а так оно не носило массового характера"

ну подумаешь, сбросили атомные бомбы на Японию, ну типа, войну хотели побыстрее закончить, другие тоже бы сбросили, если бы имели.

Кстати, Путин недавно заявил, что Сталин ни в коем случае не применил бы атомную бомбу против Германии, если бы имел такую возможность. Вы с ним согласны?

Вот объемлющая эту тему статья-версия Кирилла Мямлина. Цитата:

Не ну как мило. Отличные слова. А резать колонистов это в зачёт или нет? Я вам скажу кавказцы тоже не грабили центральную Россию, тем не менее именно это было одной из причин войн на Кавказе. Давайте не будем тонуть в двойных стандартах их без вас хватает.
Ну я такого права у башкир не отнимаю, тем более что он и его отряд действительно были казаками. Правда это не отменяет нескольких аспектов его деятельности (и его последователей).
1. Освоение Сибири велось силами подобных отрядов, то есть их деятельность равна деятельности русских в данном регионе.
2. Казачьи отряды были в своей основе русскими, что с учётом их численности говорит о том, что их мораль людям не претила. Тем более, что это не отменяло наличия в русских землях и обычных разбойников (то есть туда не просто ушли люди, склонные к разбою, они как раз так усложнять не стали).
3. С ними то и дело действовали обычные царские войска и не зафиксировано случаев не приятия методов, то же можно сказать о поселенцах.
Ну и просто пара вопросов. Деятельность казаков русский народ не характеризует, деятельность государства не характеризует, где так сказать то что их характеризует? Ну и некто Кортес он представитель испанцев или так бандюга и авантюрист?
Насчёт черкесов, их пересилили. При чём хреново это организовав. Нет там лжи.
Американцы и раскрутили. Видите ли они не много боролись за привлечение на свою сторону индейцев в войне с Британией.
Я как раз ничего не отрицаю. Я за трезвые оценки. У вас же "кровожадный запад" и "святая Русь" (у ваших отсутствующих опонентов наоборот, но градуса неадеквата оценок, это не снижает).
А токсин господин Мямлин не указал? Тем более каким местом токсин в виде кристалов к биологическому оружию? Ну тем паче оставлю "истинную картину смерти Сталина" на его совести.
Как он их. Только такие акты по времени были до гражданской войны в США (да и откуда американцам взять оспенные одеяла, аж из Индии). А всеобщая вакцинация от оспы в Британской армии начата в 1800г. Примерно тогда же прививка появилась в колониях в Северной Америке. То есть в 1700-х некоим образом 100% вакцинации быть не могло. Иначе говоря тактика с одеялами выглядит очень рисковой. А в 1830 году уже была "дорога слёз", а до неё "программа Вашингтона".
Ну такие дела. Испанка и "птичий грипп" таки два разных вируса одной группы, и история с "птичьим гриппом" скорее синдром: "обжёгся на молоке на воду дует" и этот господин что-то путает. На счёт православных стран в России тогда была гражданская война и бушевали эпидемии тифа и холеры, по понятным причинам и испанка прошла тяжелее.
Ну и вся статья шедевр я всю её разбирать не буду, но пассажи там сильные .

Микаэль, как насчёт атомной бомбы? Сбросил бы Сталин её на немецкие города, или Путин всё-таки прав?

Микаэль.

Казачки казачкам рознь.

Были казачки, как боевые монахи, вся жизнь только военные походы и неофициальный запрет на любые другие занятия и если кто-либо из их числа начинал вести оседлую жизнь, его могли и забить. А были казачки, которые поселялись на окраинах и вели разнообразный образ жизни, а не грабительско-набежный или жизнь наёмника.

Эк Вы всех одним миром мажете. А ещё не забываете вставлять, видимо пустые для Вас, фразы о двойных стандартах.
Вот заменим фразы в Вашей цитате.
Коза Ностра (заменил сочетание казачьи отряды из Вашей цитаты) были в своей основе итальянцами (русскими - в Вашей цитате), что с учётом их численности говорит о том, что их мораль людям не претила (в Вашем контексте всем итальянцам без исключения).
Прошу заметить Вы всех казаков чохом в казаки-разбойники записали.

И освоение Сибири велось разными методами, а не исключительно казачками-разбойничками, к примеру Семён Дежнёв.

Мы говорим не о разбойниках, имеющихся у каждого народа, а о статистически значимых преобладаемых цивилизационных подходах. Потому Ваша аппеляция к разбойнику Кортесу и его сравнение с разбойничьим казачьим атаманом ничего не показывает.
В Северной Америке статистически преобладал геноцид местного населения, европейские отморозки там были пришлые и местное население никакой угрозы для Европы не представляло. Хазары, черкесы жили под боком и устраивали периодически опустошающие набеги, то же самое касается Сибири, окраины периодически терзали. В процентном отношении никакого геноцида местного населения не производили, отдельные эпизоды имели место, как с той, так и с другой стороны. Я к примеру живу в городе, который в своё время полностью уничтожили башкиры. В ответ никто не вырезал подряд всех башкир на тысячи вёрст вокруг, как подобное имело место в Америке. Не верите? Съездите в Уфу, Вы наверное удивитесь, но там по прежнему большинство населения башкиры. А где в Северной Америке хотя бы штаты, где большинство населения индейцы?

Сицилийцы, частично юг Италии (Коза Ностра появилась в этих регионах). И хотя вы пытались передёрнуть вы правы, мораль и порядки мафии пронизывают там всё общество. И власть донов ещё недавно было намного сильнее и приемлемее, чем государственных органов.
Оклахома. Аляска.
Казаки жили грабежами и наёмничеством, пока не стали частью императорской армии. Плюс поселения казаков на Дону и Запорожской сечи указывают, что им таки можно было селится осёдло, а обратные слухи скорее легенды. То же можно сказать о любом сообществе наёмников. Им рано или поздно (выжившим) приходится остепеняться.
Кортес был в Южной Америке. Что значит статистически значимых? Как я выше сказал, основными действующими лицами освоения Сибири были по ващей терминологии разбойники. Значит преобладал таки этот подход.
Ну и ещё раз спрашиваю. Колонистов резать можно? Русские кстати на Кавказе и в Сибири тоже пришлые.
Потом хочу указать вам на один очень важный нюанс. По природным условиям сибирь это Канада, а не США. В Канаде геноцида не было, ибо численность их была без того не высока и они не мешали.
Черкесы не грабили русские поселения. Они были повинны в сопротивлении русской экспансии на Кавказ и поддержки Османской империи. Окраины в Сибири появились тоже по мере экспансии в регион. Потом в праве на само оборону вы почему-то отказываете колонистам в США, а тут за.
А город часом не в Башкирии? Потом вы здорово переоцениваете возможности американцев уничтожать индейцев. Победить индейцев прерий они смогли лишь обрушив их экономику истребив бизонов, индейцы лесной зоны это те самые пять племён (кстати снижение их численности не так уж и велико). Да и города индейцы таки жгли.
А я знаю? Путин думаю основывает своё мнение на судьбе химического оружия. Но есть некоторая вероятность, что для морального воздействия на американцев он мог её использовать. Впрочем она не высока, Сталин скорее бы предпочёл испытания на полигоне. Но тут как говорится одному богу. Вобщем ответ: Скорее не применил бы.