Вообще, у меня возникал похожий вопрос, но я его ещё не задавал.
 

Вообще, у меня возникал похожий вопрос, но я его ещё не задавал.

На биржевом рынке существует два основных типа игроков по горизонту планирования:

1) трейдеры – это люди, которые получают выгоду от сиюминутных колебаний рынка. Иными словами, паразитируют на его неустойчивости. Трейдеры зачастую считают своё занятие «работой» – то есть, для них (если они успешно предсказывают поведение рынка или успешно им манипулируют) это основной источник дохода.

2) инвесторы – рассчитывают на долгосрочный рост активов и дивиденды. Для них это обычно не способ заработка, а способ сохранить и преумножить свои сбережения, сделать так, чтобы их «финансовая подушка» не истощалась от инфляции.

И если посмотреть с позиции КОБ, то у меня лично не возникает вопроса, оправдан ли трейдинг. А вот про инвестиции ответ менее очевидный. С одной стороны, это очень похоже на ростовщичество (покупая дивидендные акции, ты даёшь деньги компании, чтобы потом получать процент от её дохода). С другой – это один из немногих способов «победить инфляцию», сохранить свои сбережения (которые в условиях капитализма могут пригодиться при потере работы и т. д.) надолго.

Совесть говорит верно.
 

Совесть говорит верно.
Если хотите разобраться, что говорит Коран, то этот аят есть в казанском издании 2017 г.:
275 Те, которые питаются рибой-ростом-лихвой, не существуют иначе, как существует тот, кого из-за (его) помешательства растаптывает сатана-шайтан, – это за то, что, воистину же, они сказали:
«Воистину, торг есть то же самое, что и риба-рост-лихва».
Ведь сделал дозволенным Аллаһ торг, но сделал запретным рибу-рост-лихву.
И кому пришло увещевание-назидание от Господа его и он перестал, – ему то, что случилось раньше, и дело его – к Аллаhу.
А кто возобновил, то такие – обитатели огня, – они в нем вечно пребывающи.

По сути, - это искусственная стимуляция организма и психики.
 

По сути, - это искусственная стимуляция организма и психики.
А я писал о сне, как об естественном механизме восстановления, заложенном Творцом.
С иммунитетом у меня всё хорошо, поэтому в иммуно-модуляторах нет нужды.

По поводу торговли мне кажется первый вопрос должен стоять о намерении
 

По поводу торговли мне кажется первый вопрос должен стоять о намерении
Если поддержка предприятия занимающегося дозволенным можно
Если цель лихва то нет
Это как я понимаю

У мусульманских учёных по фикху можно найти много информации по этой теме

А что, в голову приходят мысли оставить на бирже остатки денег?
 

А что, в голову приходят мысли оставить на бирже остатки денег?

и заодно, внести свой посильный вклад в снижение платёже-способного спроса со-граждан
 

и заодно, внести свой посильный вклад в снижение платёже-способного спроса со-граждан.

Наблюдая за длящимся неделями переливанием на тему окна Овертона, задаюсь вопросами.
 

.
Наблюдая за длящимся неделями переливанием на тему окна Овертона, задаюсь вопросами. Какие-то люди, претендующие на преподавание ДОТУ, обсуждая это самое "окно", старательно избегают терминологии этой самой ДОТУ, в которой для подобных техник давно придумано название - манёвры/слабые манёвры. Казалось бы, молоток, он просто молоток. Им можно убивать, а можно гвозди ровнять. Если идеи могут внедряться в общество "естественным" образом, то почему кто-то решил, что "естественное" маневрирование обществ между идеями это не управляемо, а через "окно" - это прямо сразу манипуляция и вообще плохо? Есть же постулат в той самой ДОТУ (которую кто-то хочет распространять), что любой процесс в мироздании можно представить, как процесс управления или, частный случай оного, самоуправления. К чему тогда это ломание копий и метания между "естественным" и не "естественным" в оценке технологии управления? Технология управления через "окно" - это просто технология. Если ты не управляешь, это не значит, что не управляет никто другой. Не нравится эта технология? Ну, придумай/найди более эффективную и реализуй её. От того, что кто-то считает или не считает "окно" приемлемым или не приемлемым, эффективность оного "окна" не зависит. Ящичек открыт, технология применяется. На её примеры можно и нужно изучать ДОТУ в части применения слабых манёвров в управлении обществом. Вот один балансировочный режим - ненавидят гомосеков всей страной. А вот уже другой режим: гомосеки диктуют обществу, как детям преподавать гомосятину. Разбираем, какие манёвры позволили перевести общество от первого режима ко второму. А вот в нашем обществе маневрирование к данной идее идёт таким путём, сейчас находимся на таком-то этапе. Давайте смоделируем сценарии. Хоть дидактический материал создавай.

Чего копья-то ломать? Преподавайте ДОТУ на этом примере.

Можно взять не гомосятину, а что-то менее взрывающее эмоции, благо идеи внедряются ра
 

Можно взять не гомосятину, а что-то менее взрывающее эмоции, благо идеи внедряются разные. Например, в перестройку Рассея дружила с Западом, всякое там "наши партнёры", а потом мюнхенская речь, и вот уже общество дрейфует к западоненавистничеству под охоту на ведьм/иностранных агентов и массовые фальсификации выборов. Казалось бы не связанные вещи... казалось бы, да.

Что за "длящаяся неделями тема овертона"?
 

Что за "длящаяся неделями тема овертона"?

Дайте ссылку на начало темв ...

... я чат нерегулярно почитываю.
 

... я чат нерегулярно почитываю. Слышал от товарища что-то вскользь.Советовал окунуться. Вижу и тут обсуждают.

Помогите съэкономить время ...

P.
 

😄👍🏻
P.s. похоже под этим ником разные люди пишут. И все от лица группы.

https://yandex.
 

https://yandex.ru/search/?text=Чьё+о...3&clid=2404991
Чтобы сэкономить: в браузерах для компьютера внизу страницы поисковой выдачи Яндекса есть кнопки поиска Гугла и Мейл.ру
Прямая ссылка: https://m3ra.ru/2021/09/14/whose-window/

Яндекс</br>Чьё оно – Овертоново окно?</br>Найдётся всё</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...iew/thumb.jpeg

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...084843_m_4.jpg

Не только похоже, но и сделано объявление: https://t.
 

Не только похоже, но и сделано объявление: https://t.me/mera_kob/39565, а так же давались ответы на этот вопрос. В данном сообщении очередной ответ.

Telegram</br>КОБ</br>Под ником КОБ пишут несколько товарищей. Что касается эмоций. Оптимально, когда эмоции не выходят за пределы спокойной радости, но строй (выстроенность) означает соответствие эмоций смыслу написанного. Для того чтобы лицемерно "вылизывать" клиента, одновременно снимая с него последнюю рубашку, существуют розничная торговля и сфера услуг потребительского общества. Люби ближнего своего, но не давайся ему в обман (Козьма Прутков, предшественник ВП СССР).</br>

Тонко намекаете, что б через поисковики сам поискал 🙂
 

Тонко намекаете, что б через поисковики сам поискал 🙂

Это мы умеем. Но тогда экономии не получится.

Прямая ссылка: https://m3ra.
 

Прямая ссылка: https://m3ra.ru/2021/09/14/whose-window/

Никогда ещё в этом чате на критику не реагировали так оперативно.
 

Никогда ещё в этом чате на критику не реагировали так оперативно.

Ну ё ... 🙂
 

Ну ё ... 🙂
Саму теорию Овертона знаю.
Я спрашиваю про идеи развиааемые здесь Артёмом Лукометс. Егошную теорию использования "окон" во благо - где найтить?

Ну все разъукрашивается иначе.

Выше найти в сообщениях. Их много )

Процент порождает инфляцию.
 

Процент порождает инфляцию. Борьба человека с инфляцией через соучастие в порождении причины - шизофрения)

Смех сквозь слёзы.
 

Смех сквозь слёзы.
15 января 2014 г. один из известных участников чатов по КОБ разместил ссылку на статью в Википедии о неком "окне Овертона" https://ru.wikipedia.org/w/index.php...oldid=60775657. Читали с интересом, обменивались мнениями.
16 января того же года статью грохнули, она стала вот такой: https://ru.wikipedia.org/w/index.php...oldid=60775657
Потом удлинили, но первоначальный текст больше не возвращался. Не удивительно что Artem его не знает, но знает западный (герметизирующий информацию обратно) вариант описания технологии.

В довершение картины: 14 января 2014 г. опередив на сутки автора статьи в Википедии, кургинянец Евгений Горжалцан (zuhel) разместил своё описание, которое продолжают репостить-рерайтить (а старые публикации зачищать) уже 7 лет. В этом описании перемешано содержание пунктов, а психология изложена в постмодернистских образах. Оно попало в КОБ через веб-страницу, которая больше не доступна, но доступен оригинал.

Тезисы первоначального описания окна Овертона на русском
 

Тезисы первоначального описания окна Овертона на русском
Первый этап - "От Немыслимого до Радикального".
Явление вводится в информационное поле, как радикально-вызывающе. Радикальный статус стимулирует внимание к явлению. Обсуждение продвигается из стихийного в организованное - на уровень общественных или академических форумов.
Второй этап - "От Радикального до Приемлемого"
Вводятся новые [слова], обозначающие явление, но не ассоциирующиеся с явлением в том состоянии, когда его обсуждение было неприемлемым.
Третий этап - "От Приемлемого до Разумного"
Используются научные (или псевдонаучные) факты и объяснения, которые придают явлению как бы обусловленный природой характер. Это переломный этап, переводящий явление из абсолютно маргинального в «понятное» обществу. Появляются адепты явления.
Четвёртый этап - "От Разумного до Популярного"
Создаётся [в обществе] ощущение популярности явления среди людей, окружающих обывателя, приводятся цифры роста популярности, в медийных средствах демонстрируются конкретные люди, причастные к явлению и приемлемые или даже привлекательные своим прочим поведением.
Пятый этап - "От Популярного до Политического"
Проведение социальных опросов, результаты которых интерпретируют явление как социально-политическое. Включение явления в политическую повестку, как требующего юридического регулирования. Инициирование защиты адептов явления, как «меньшинства», находящегося под угрозой.

Можно слово "явление" заменить на людоедство как сделал zuhel или на "совесть" (у всех к началу юности) и посмотреть, что получится.

Когда ждать закона о защите тех, у кого есть совесть?
 

Когда ждать закона о защите тех, у кого есть совесть? (Вопрос риторический).

https://www.
 

https://www.pnp.ru/politics/vremya-b...-resheniy.html время больших решений то пришло, но не на основе идей стабилизица текущего.

Парламентская Газета</br>Время Больших Решений</br>«Есть нечто более сильное, чем все на свете войска, — это идея, время которой пришло» Виктор Гюго Россия исчерпала время и социальные ресурсы инерционного развития</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...iew/thumb.jpeg

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...137082_y_4.jpg

Важная тема, важен факт публикации от помощника Шойгу, замаскировавшегося под пиджако
 

Важная тема, важен факт публикации от помощника Шойгу, замаскировавшегося под пиджаком и подписью ДГСРФ-3.

С невключенным предпросмотром выглядит как спам в чате. Поэтому: Высказывайте собственное мнение обо всех ссылках, которые хотите опубликовать для обсуждения.

Добрый день.
 

Добрый день. Дайте ссылку на этот канал, чтобы можно было пригласить знакомых в группу

Спасибо за хронологию.
 

Спасибо за хронологию. Интересно. На мой взгляд, текущая статья на Википедии более адекватная по отношению к термину. https://ru-wikipedia-org.turbopages....вертона
Хотя технологию манипулирования тоже важно понимать и знать.

ru.wikipedia.org</br>Окно Овертона</br>Окно О́вертона (Окно дискурса) — социологическая концепция существования рамок допустимого спектра мнений в публичных высказываниях политиков и активистов с точки зрения текущего общественного дискурса. Концепция используется политологами, политическими аналитиками, историками, культурологами и т. п. во всём мире[1][2]. Название концепции задумано как память о её авторе — американском юристе и общественном деятеле Джозефе Овертоне[3][4]. История создания: Концепция окна дискурса была...</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...iew/thumb.jpeg

https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...892053_x_4.jpg

Именно так.

И очень хорошо, что способ манипулирования описан в работе ВП 👍🏻 это важно для понима
 

И очень хорошо, что способ манипулирования описан в работе ВП 👍🏻 это важно для понимания угрозы

Браво! - тонкая сатира.

Я высказал, вы похожу не читаете.

Проблема в том, что два участника этой дискуссии (а так же участники оргкомитета ЗЧ)
 

Проблема в том, что два участника этой дискуссии (а так же участники оргкомитета ЗЧ) ведут разговор о двух разных явлениях под одним и тем же названием "окно Овертона".
1. Издревле практикуемая технология манипулирования толпой. Так охарактеризовал "окно" ВП СССР через 3 месяца после появления его описания в рунете (это цитата). Отзыв одного из герметизаторов знаний об этой технологии Владимира Рувинского об описании:
"До 2014 года об «окне Овертона» в российском медиапространстве не было слышно. В 2017 году отечественные СМИ сослались на эту теорию 1735 раз, показало исследование, проведенное автором совместно с «Медиалогией». Это не только маргинальные, но и федеральные СМИ вроде «России 24» или «Российской газеты». Более того, теория вошла в российский исследовательский обиход как вполне научная модель объяснения происходящего в стране и мире. Однако «окно Овертона» по-русски — в чистом виде конспирологический концепт...".
Конспирология в данном контексте — это необходимая обществу наука о тайном или как обычно — собрание легко опровергаемой чуши, каждый решает сам.
На сегодня поисковики выдают в основном репосты описания на русском моложе 2017 г. — или старые статьи удаляются или Яндекс понижает их рейтинг. Россия продолжает постить и читать вариант Горжалцана / ВП СССР — "конспирологический концепт". Параллельно с 2018 г. идёт поток его "разоблачений" подобных упомянутому здесь.

2. Модель для оценки суждений по степени их приемлемости для открытого политического обсуждения. (Тоже цитата из сегодняшний версии в Википедии, статьи отредактированной около 500 раз, последний раз — неделю назад).
Это исходная разработка Дж.П.Овертона (насколько можно судить по публикациям его коллеги, в дальнейшем возглавившего центр, где он работал). Это не технология, а метод оценки, используемый в целях консультирования политиков. Он до сих пор применяется и преподаётся в Мичиганском центре, где работал Овертон.
Важно: разгерметизация технологии манипуляции и (безосновательное) присвоение ей имени Овертона произошли в США к 2010 г. До России информация докатилась в январе 2014 г.
В США давно (не позже избрания Трампа) произошла обратная герметизация знаний и термин используется для обозначения того, что может и чего не может говорить политик (больше никаких технологий из 5 шагов).
Русскоязычная Википедия давно герметизировала эти знания у себя, текст в ней соответствует английской педии.

Не будем спешить обвинять какую-либо из сторон дискуссии в чате, в применении второго принципа т.н.д.л.:
«• одни понятия [могут] — скрытно подменяться другими, т.е. с одними и теми же лексическими (или иными символическими) формами отображения логики на разных этапах «логической» процедуры могут связываться разные субъективно-образные представлении и объективно разные явления» (ОС т.1).
Перефразируя сказанное в известном кинофильме: всё уже подменено до нас.

В ваших сообщениях мнение невозможно разделить со ссылками.
 

В ваших сообщениях мнение невозможно разделить со ссылками. Это отношение перепостившего или описание автора?
Вроде бы мелочи, но так делал Салмин — не разделял цитаты из текстов ВП СССР и свои соображения, как ни умолял его админ. К чему это привело, можно оценить сами знаете где.
Здесь вас умолять не будут, будет жалко удалять ссылку, когда она важная, как сегодня.

Это ты мне раньше про свои ноги писал?!

Автор замечания такого вам не писал.
 

Автор замечания такого вам не писал. Разбирайтесь в личке.

Ну у кого из вас колпак подсвистывает 😅

По духу и содержанию - очень напоминает сталинскую индустриализацию-коллективизацию 3
 

По духу и содержанию - очень напоминает сталинскую индустриализацию-коллективизацию 30-ых годов, прошлого века.

Позволю не согласится.
 

Позволю не согласится. Мне видится что они концепцию текущего стадилизеца хотят оставит и что стопить и зачем вообще не понятно, какой потенциал и ресурсы использовать тоже не понятно.

Вы статью читали?
 

Вы статью читали?
Там, про потенциал и ресурсы - очень доходчиво, русским по белому написано.
Вопрос к вам:
Какой потенциал и какие ресурсы изпользовал Сталин для осуществления индустриализации?

Можно рассматривать как "послевыборную" программу.
 

Можно рассматривать как "послевыборную" программу.
Некоторые моменты по форме материала. Автор на прилагаемом фото в штатском и без галстука. Это заявка на суверенитет (полностью язык масонов знают только масоны).
Жаль только, что сказать партийцам своему населению и миру нечего.