Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Сообщения из чатов (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Лента канала @mera_kob (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13777)

@mera_kob 22.09.2021 11:28

Скорее всего, ошибаетесь, пересмотрите видео на ПКФ 7 к 20-ти летию сайта прошлым лет
 
Скорее всего, ошибаетесь, пересмотрите видео на ПКФ 7 к 20-ти летию сайта прошлым летом. Там говорится, насколько помню, что представитель авторского коллектива делает рассылку администраторам сайтов.

@mera_kob 22.09.2021 11:28

Благодарю за ответ.
 
Благодарю за ответ. На сайте dotu.ru смущает изменение стилистики названий файлов публикуемых работ. До работы "О романе Айн Рэнд «Атлант расправил плечи»" от 3 августа 2018, именование файлов с русскоязычными текстами осуществлялось русским языком в латинской транслитерации, а начиная с вышеуказанной работы все файлы с русскоязычными текстами стали именоваться с использованием английского языка. Чем объясняется изменение в стилистике названий файлов работ?

@mera_kob 22.09.2021 11:57

Вам показалось.
 
Вам показалось. Такое в ТЭО — обычное явление. Человек видит на странице не то, что написано, а то, что он хочет увидеть. Свежий пример: несколько человек, не самых слабых во владении КОБ, увидели в разгерметизации КОБ (одном явлении) сразу 5 последовательных явлений (технологию).

Посмотрите внимательнее:
http://dotu.ru/2016/12/24/20161224-b...ology_red2016/ — название страницы на английском, год — 2016;
http://dotu.ru/2017/07/29/20170729_m..._civilization/ — то же самое в 2017 г.
Названия записок серии ТМ до сих пор пишутся транслитом:
http://dotu.ru/2021/02/03/20210203_tek_moment01141/.

@mera_kob 22.09.2021 13:30

...Волшебное число семь плюс-минус два https://youtu.
 
...Волшебное число семь плюс-минус два https://youtu.be/N-5hC5gD4Hs
Лучшее, что удалось найти на ютубе по теме. Первые 3 минуты — для всех, дальше — для узких специалистов.
Попутно выяснилось, что ролики на эту тему выкладываются последние 2 — 3 года. Раньше (когда писалась статья https://mediamera.ru/post/26061) в сети по теме не было практически ничего. Ещё один аспект: в большинстве роликов семёрка упоминается и сразу же забалтывается (якобы устарело, зависит от настроения или просто утапливают суть в информационном шуме).
И никто не говорит о том, что на основании семёрки сделан вывод о том, что сознание контролирует семь плюс-минус два процессов (а не только однозначных чисел).
YouTube</br>UX дизайн: Закон Миллера. Когнитивная психология дизайне сайтов. Волшебное число семь плюс-минус два</br>Подробнее про законы дизайна, про UX дизайн на основе инженерной психологии и UX исследований, а также множество других точек роста конверсии по ссылке: https://conversant.me/knowledgeВ данном видео рассказывается про закон Миллера в дизайне сайтов (Miller's Law) и как снизить когнитивную нагрузку на пользователей сайтов.Тайм-коды:00:00 - Кто такой Джордж Миллер Армитаж (George Miller Armitage) профессор психологии, один из основателей когнитивной психологии;00:13 - Магическое число семь плюс-минус два (The Magical Number Seven, Plus or Minus Two) или Волшебное число 7±2;00:25 - Закон Джорджа Миллера (Miller's Law);00:30 - Эксперименты профессора Миллера;01:58 - Самостоятельная проверка закона Миллера (на себе);02:46 - Закон Миллера в дизайне сайтов;02:56 - Когнитивная нагрузка, рабочая память человека, оперативная память мозга;04:00 - Применение закона Миллера в UX дизайне, кейс сравнение товаров в Яндекс.Маркете;04:23 - Чанкинг в дизайне (группирование / группировка объектов информации);05:17…</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...249623_y_4.jpg

@mera_kob 22.09.2021 13:30

Скорее всего тем, что оригинальные загружаемые файлы были названы на русском языке.
 
.
Скорее всего тем, что оригинальные загружаемые файлы были названы на русском языке. Система управления сайтом перевела их в транслитерацию, т.к. русский язык в международных ссылках недопустим. А в дальнейшем начали загружать файлы уже с заданными названиями на английском. В любом случае, вряд ли это какой-то особый умысел по отказу от русского языка, скорее особенности работы в условиях международного объединения труда, где английский язык принят стандартом де факто. Привыкайте.

@mera_kob 22.09.2021 14:00

Вторая фундаментальная характеристика сознания по КОБ в медийном виде пока не нашлась
 
Вторая фундаментальная характеристика сознания по КОБ в медийном виде пока не нашлась. Только текст:
"...Максимальный информационный поток процесса сознательного сенсорного восприятия составляет около 40 бит/сек...".
В КОБ принято 15 бит/с, в официальной науке — 40, что на фоне 11 Мбит/с, приносимых органами чувств, не является принципиальной разницей.
Картина та же, что и с "семёркой": пишут "самая цитируемая статья", "только ленивый об этом не говорит", "науке 40 лет известно (к 1990 г.)". Об этом, действительно, говорят в кругах рекламщиков, но для пользователей интернета, то есть для населения, этих данных науки как будто нет.

@mera_kob 22.09.2021 14:00

Трансляция восьмого дня двадцать первого Прикладного Концептуального Форума уже в пря
 
Трансляция восьмого дня двадцать первого Прикладного Концептуального Форума уже в прямом эфире https://www.youtube.com/watch?v=zqzV1GcrzvU
YouTube</br>Прикладной концептуальный форум #21. День 8</br>Антон. Применение КОБ на уровне сельсоветаПоддержать проект:https://money.yandex.ru/to/410016609.../pkforumили оформите спонсорство на нашем каналеПодробнее:https://www.youtube.com/channel/UCik...g/joinЭтим вы поможете его дальнейшему развитию!Канал с материалами форума - https://t.me/pkforumKOBКанал с материалами ВП СССР - https://t.me/vp_sssrЧат для высказывания новых идей, поиска соратников и обсуждений околоконцептуальных вопросов - https://t.me/mera_kob</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...113801_y_4.jpg

@mera_kob 22.09.2021 14:18

Вопрос, поступивший докладчику
 
Вопрос, поступивший докладчику
Как в вашем понимании соотносятся ДОТУ и КОБ, упомянутые в начале выступления?

@mera_kob 22.09.2021 17:29

Всем доброго времени суток.
 
Всем доброго времени суток.
На сегодняшний день всем известно, что нынешнее школьное образование делает из детей "системных". То, что преподают на сегодняшний день им, большинство, не несёт с собой ни какую необходимую информацию и смысла.
_
Обращаюсь ко всем сторонникам КОБ и ВП СССР (если они здесь присутствуют), какая должна быть школьная программа для детей? Какие знания для детей необходимо давать в первую очередь с первого класса и в какой мере?
Давайте разработаем достаточно правильную программу образования детей, начиная с дошкольного периода. В будущем, наш совместный труд пригодится обществу, когда настанет критически кризисный период для всех слоёв общества.

Спасибо за внимание.

@mera_kob 22.09.2021 17:29

http://dotu.
 
http://dotu.ru/2005/05/12/20050512-n..._inaya_shkola/

@mera_kob 22.09.2021 17:53

Когда настанет кризис, то будем решать этот кризис, потому что сейчас наше общество к
 
.
Когда настанет кризис, то будем решать этот кризис, потому что сейчас наше общество к нему идёт, и он представляется неизбежным. Видимо, обществу нужно обязательно разбить себе лоб в кризисе, чтобы до него начали доходить вещи, которые больше 15 лет озвучиваются. Пригодится ли сегодняшняя разработка программы общеобразовательной школы - большой вопрос, потому что наука, в частности наука о психике человека и о способах её взращивания (с какой-то целью) тоже далека от идеала. А разрабатывать школьную программу без опоры на адекватную жизни науку - пустая трата ресурсов с неизвестным результатом. Хуже того, любая сегодняшняя программа устареет лет через 5-10, и весь ваш труд по разработке тоже станет не нужен. Имеет смысл начинать работу по созданию такой программы, если вы знаете примерную дату, когда она пригодится, и до этой даты осталось лет 5. В противном случае это работа в стол, т.к. не будет воспринята в действующей системе управления.

А вот разрабатывать отдельные курсы для самообразования или домашнего образования имеет смысл. Особенно, если это курсы, открывающие человеку возможности в освоении своего потенциала. Например, скорочтение или десятипальцевый метод печати.

@mera_kob 22.09.2021 17:53

В садике и школе, воспитывать уже поздновато будет.....
 
В садике и школе, воспитывать уже поздновато будет..... начинать должно с до зачатия..... воспитание - базовая единица, уровни "образования - только добавочные нолики..... от печки плясать должно.

@mera_kob 22.09.2021 18:30

Понадобился три недели на прочтение.
 
Понадобился три недели на прочтение. Интересно. Как краткий курс по концепции. А в пикниках такого накрутили…

@mera_kob 22.09.2021 20:42

Да-да, а тех, кого не воспитали до зачатия, утилизировать на Марс, они уже бросовый м
 
.
Да-да, а тех, кого не воспитали до зачатия, утилизировать на Марс, они уже бросовый материал, человечность для них закрыта. Так?

@mera_kob 22.09.2021 20:42

Вы правильно озаботились проблемой образования.
 
Вы правильно озаботились проблемой образования. Только сильно припоздали. Это нужно было делать лет двадцать пять назад. 6 последних лет работаю педагогом дополнительного образования и вижу эту ситуацию изнутри.

@mera_kob 22.09.2021 20:42

Особенно тяжела ситуация в малых городах и селах.
 
Особенно тяжела ситуация в малых городах и селах. В крупных городах немного выручает наличие семейных инициатив. Например, в Самаре сейчас 14 семейных инициатив. Одна из них— Первоцвет— учит по переизданным советским учебникам

@mera_kob 22.09.2021 22:06

КОБ, не передёргивай, мой батя, замполитом на зоне служил.....
 
КОБ, не передёргивай, мой батя, замполитом на зоне служил..... + опыт Макаренко и иже с имями...

Просто этот этап учитывать должно (перевоспитания), он реален, видел неоднократно. Что в перве зрю

@mera_kob 22.09.2021 23:43

[Media]
 
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...iew/thumb.jpeg



https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/4...8130273331.doc

@mera_kob 22.09.2021 23:43

Выдвигается гипотеза: окно Овертона использует естественные этапы обработки информаци
 
Выдвигается гипотеза: окно Овертона использует естественные этапы обработки информации психикой, но искажает процесс обработки на этих этапах. Попутно вывод: отечественная педагогика способна продвигать добро (и делала это) по тем же естественным шагам, по которым окно Овертона продвигает зло. Совпадение по задачам (но не приёмам) шагов очень высокое, см. таблицу.

Рабочее название безымянного антипода окну Овертона (окну дискурса): "дверь познания". Шагать нужно в дверь а не в окно. "Дискурс" по одной из версий происходит от латинского discere — «бегать туда-сюда», блуждать, а не от discoursus — разговор, от которого происходит слово "дискуссия". Может поэтому окно дискурса переименовали в окно Овертона?

Иллюстрация, не вошедшая в статью по теме на Мере: https://sun9-24.userapi.com/impg/54r...261&type=album
Telegram</br>КОБ</br>

@mera_kob 22.09.2021 23:43

http://aprobacia.
 
http://aprobacia.ru/struktura-katego...j-diskurs.html
aprobacia.ru</br>Чекменев Дмитрий Сергеевич Структура категории общественно политический дискурс | Международные научные конференции, издание коллективных монографий и научных журналов</br>Аннотация: В настоящей статье рассматривается структура категории общественно-политический дискурс, конкретизируется понятие данного вида дискурса, выделяется его структура и функции. Особое внимание уделено анализу процесса формирования обще-ственно-политического дискурса, ролей, которые выполняют в этом процессе те или иные акторы, участвующие в развертывании данного вида дискурса. В заключении проводится анализ методологических подходов к его анализу.</br>

@mera_kob 23.09.2021 00:01

Угу.
 
Угу. "Понятие расширяется", а от какого слова происходит и зачем расширяется — не говорят. А спроси их, ответят: "орлы не ловят мух, иди ищи в латинско-русском словаре".
Спасибо за ссылку. Мнение о происхождении слова в гипотезу не входит, можно его отбросить, чтобы не отвлекало, как и метафору про дверь — в таблице от этого ничего не изменится.
Ещё раз благодарю за напоминание о том, что исследование, претендующее на научность, должно быть свободным от эмоциональных оценок.

@mera_kob 23.09.2021 00:01

Употребление термина
 
Употребление термина

Простота и наглядность идеи создали термину заметную популярность, при этом к исходной концепции некоторые авторы добавили идею о возможных сознательных манипуляциях рамками окна дискурса. Сам автор и популяризаторы термина хотя и допускали возможность манипуляций рамками дискурса, но считали распространение ложной информации дурной политикой.

«Коварство технологии состоит в том, что она опирается на естественные закономерности развития и деградации миропонимания общества и его культуры. Иначе говоря, процесс генерации идеи и обретения ею статуса нормы в миропонимании общества — может протекать естественным образом, но в полном соответствии [с] этапами, описанными в технологии “окна Овертона”» ВП СССР – цитата цитаты из Вашей статьи про Овертоново окно.

Следовательно открытое Овертоном окно дискурса – естественное явление. Даёт ли понимание этого естественного явления возможность искусственно манипулировать общественным дискурсом. Да даёт. Всегда ли изменение общественного дискурса – это манипулирование? Нет, не всегда. Из первого Вы сделали вывод, что окно дискурса – это зло и его нельзя использовать. Мы с такими выводами не согласны и считаем допустимым использования термина окно Овертона в позитивном ключе. Можем ли мы использовать изменения окна дискурса для получения добронравного результата? Можем. Другие люди на основе нашего рассказа смогут работать с окном дискурса в интересах добра? Думаем, что большинство сможет.

@mera_kob 23.09.2021 02:44

Я уже писал об это и в докладе моём звучало.
 
Я уже писал об это и в докладе моём звучало. Работу команды Галушка "Кристалл роста" считаем позитивным примером изменения окна дискурса (Овертона). А 6 этапов, которые Вы описали - лишь один из способов влияния на окно дискурса, который заключается в манипулировании.

@mera_kob 23.09.2021 02:44

Вот на днях на канале Всеведа проявлял активность задавая нужные вопросы и общаясь с
 
Вот на днях на канале Всеведа проявлял активность задавая нужные вопросы и общаясь с другими комментаторами чтобы не было слабых мест в опровержении вирусологии.
Комментаторы читали, кто-то соглашался и никто не возразил.
Я думаю что В.Э.Киселева, опровергающая вирусологию, и переодически вступает в диалоги в своем канале, приняла некоторые улучшения доведения информации до зрителей, сделала акценты на некоторые моменты, чтобы у зрителей не оставалось вопросов.

@mera_kob 23.09.2021 02:44

>>> [первое] Даёт ли понимание этого естественного явления возможность искусственно м
 
>>> [первое] Даёт ли понимание этого естественного явления возможность искусственно манипулировать общественным дискурсом. Да даёт. [...]
Из первого Вы сделали вывод, что окно дискурса – это зло и его нельзя использовать.

@mera_kob 23.09.2021 02:44

Это можно выразить короче:
 
Это можно выразить короче:
"Цель - оправдываЕт средства".

@mera_kob 23.09.2021 02:44

Если под словосочетанием "окно Овертона" понимать технологию манипулирования толпой и
 
Если под словосочетанием "окно Овертона" понимать технологию манипулирования толпой из 6 обязательных пунктов, которые Вы описали выше, то конечно же - это неподходящая нам технология. Мы в оргкомитете смотрели и смотрим на этот термин иначе. В этом, видимо, суть нашего разногласия. Разные образы. Что касается цитат и ссылок на работы ВП, то работы ВП - не догма для нас. Мы стараемся использовать диалектический подход, а не цитатно-догматический, поэтому не ставим своей целью подпереть каждое своё слово цитатами ВП.

@mera_kob 23.09.2021 02:44

Да, в статье, которую основательно изучил Артём, суть окна Овертона так и оценена.
 
Да, в статье, которую основательно изучил Артём, суть окна Овертона так и оценена.

@mera_kob 23.09.2021 02:44

По-Вашему - это так, по-нашему пока что иначе ) В чём разница я написал чуть выше.
 
По-Вашему - это так, по-нашему пока что иначе ) В чём разница я написал чуть выше.

@mera_kob 23.09.2021 02:44

Для сторонников КОБ технологию описал не участник этого чата и не автор нынешней стат
 
Для сторонников КОБ технологию описал не участник этого чата и не автор нынешней статьи на Мере. Это сделал ВП СССР 13 декабря 2013 г. — 2 апреля 2014 г. в работе «Русское правоведение: «юридическая чума» на Руси — вылечим».
На стр. 175 — 178 помещён полный текст статьи Зухеля, (открывшего технологию для читающих по-русски, 14 января 2014 г.) Ссылка на ОС 2016 г. удобна тем, что в ОС тот же текст оформлен приложением, которое есть отдельной страницей в интернете (https://kob-alt.ru/prilozhenie-8-pol...okno-overtona/).
Веб-вариант работы 2014 г. не так удобен — нужно крутить страницу до низа: https://law.wikireading.ru/54983

Учитывая количество упоминаний и репостов вне КОБ, можно уверенно сказать, что читающие на русском ознакомились в сети (до обратной герметизации, которая в рунете тоже идёт) в основном с тем описанием "окна Овертона", которое есть и в КОБ.

@mera_kob 23.09.2021 02:44

> Мы в оргкомитете смотрели и смотрим на этот термин иначе.
 
> Мы в оргкомитете смотрели и смотрим на этот термин иначе.

Так он выглядит с позиций КОБ (как написано в подзаголовке этого чата и на что обращал внимание Владимир Михайлович).
А вы с каких позиций подходите к термину "окно Овертона"? (Будет лучше, если ответите с утра на свежую голову).

@mera_kob 23.09.2021 02:44

Позиция КОБ - это прежде всего позиция диалектического познания, а не цитатно-догмати
 
Позиция КОБ - это прежде всего позиция диалектического познания, а не цитатно-догматическая талмудистика. На это точно обращал внимание Владимир Михайлович. С такой позиции мы и подходим. С позиции КОБ, с позиции искусства диалектики и триединства. В работе о которой Вы написали выше описаны 5 этапов изменения дискурса, а не 6, как у Вас. 1. Как это смело. 2. Почему бы и нет. 3. Так и надо. 4. В хорошем смысле. 5. Мы здесь власть. И приведен пример с канибализмом, а именно: как протащить его зная эти 5 этапов. Это лишь показательный вариант протаскивания чего-то уж очень негативного. Но описаны ЕСТЕСТВЕННЫЕ этапы изменения общественного дискурса. Окно дискурса может сдвигаться как в сторону лжи, так и в сторону правды. Прохождение этапов может быть результатом манипулирования, может быть результатом открытого продвижении чего-то позитивного. Скакнуть сразу с 1 этапа на 5 вряд ли получится как при продвижении плохого, так и хорошего.

@mera_kob 23.09.2021 06:36

Доброй ночи.
 
Доброй ночи. Может, есть у кого секрет как оставаться бодрым когда не высыпаешься? Нужно кое что сделать и времени банально не хватает, решил урезать сон. Получается спать до 6 часов в сутки, обычно спал по 8:30-10. Понимаю, что это вредно. Да и такой режим на долго не затянеться.

@mera_kob 23.09.2021 08:15

Никак.
 
Никак.
Если ты не высыпаешься - по-определению бодрым не будешь.
Приоретизируй свои активности, убери лишнее.

@mera_kob 23.09.2021 12:45

Когда я ложусь спать не поздней 22 часов - мне вполне хватает 6-7 часов, чтобы отличн
 
Когда я ложусь спать не поздней 22 часов - мне вполне хватает 6-7 часов, чтобы отлично васпаться.
Тогда, в 4-5 часов утра, я просыпаюсь (сам, без будильника) и весь день (14-16 часов, до самого вечера) чувствую себя бодро.
Попробуйте, это изпользовать - я уверен, что это вам поможет.

@mera_kob 23.09.2021 19:24

Ты лучше продемонстрируй результаты использования КОБ в том виде, в котором она излож
 
Ты лучше продемонстрируй результаты использования КОБ в том виде, в котором она изложена в работах ВП СССР. Бесконечный онанизм под названием "прикладной концептуальный форум", где вменяемых докладчиков 1%? Или ты хочешь сказать, что "пкф" был организован без "распространительского зуда"? Есть мнение, что самые адекватные сторонники КОБ вообще никак не светят своим фейсом в подобных мероприятиях и в коб-чатах.

@mera_kob 23.09.2021 19:24

Друзья, биржевая торговля это ведь лихоимство?
 
Друзья, биржевая торговля это ведь лихоимство? если соотносится с кораном 2.275, совесть говорит что да, это по сути лихие деньги, или я ошибаюсь, и это моё некое предубеждение?

@mera_kob 23.09.2021 19:24

Интересный вопрос.
 
Интересный вопрос. Биржевая торговля – это ведь только трейдинг (то есть, покупать акции/облигации/валюту на спаде цены, продавать на подъёме цены, из разницы получать прибыль)? Или инвестирование в дивидендные акции тоже считается биржевой торговлей?

@mera_kob 23.09.2021 19:24

Пользуйся природными биогенными имунномодуляторами маточное молочко, экстракт личинок
 
Пользуйся природными биогенными имунномодуляторами маточное молочко, экстракт личинок большой восковой моли, вся пчелопродукция по сути.

@mera_kob 23.09.2021 20:06

Деньги делают деньги - лихва.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:00.

Осознание, 2008-2016