Так и индусы вон на месте и филиппинцы и много много кто. Уничтожать их не собирались. Это просто не выгодно даже, эти территории никто больше не займёт.

Все ушли сюда:
http://yatv.ru/conception/
:)

Дайте тогда определения – что такое колония и что такое европейское владение …. в чем разница …
Ну и тогда разделите территорию империи на:
- метрополию;
- европейские (или иные владения);
- протектораты
- колонии

что правда ??? … серьезно ??? … вы считаете, что уровень развития территории не зависит от политики ???? …
ну тогда дайте определение – что такое уровень развития территории … и какие факторы на него влияют …

1)Это зависит от политики проводимой на территории, типа зависимости, местонахождения, экономической модели. В курсе истории было и в обществознание вроде касались.
2)Конечно зависит о чём речь? Просто не везде равный уровень развития при вхождении в империю. Польша была в десятки раз развитие индии на момент включения в состав России.Я недаром упомянул среднюю Азию и Кавказ, где демографический взрыв тоже произошёл в 20, а не 19 веке. Корректней Индию сравнивать всё таки с территориями юга империи, чем с Польшей.
Вы всерьёз не видите не равные стартовые условия Польшы и Индии?
А факторы развития это тема отдельной дискуссии.

http://nstarikov.ru/club/23261
 

Зверская Европа

ИСТОЧНИК: http://l-files.livejournal.net/userh...8?v=1320742086masterok
Английская «королева-девственница» Елизавета I отрубила голову не только Марии Стюарт, она казнила ещё 89 тысяч своих подданных. В отличие от своего современника Ивана Грозного, называвшего её «пошлой девицей», Елизавета (чья мать, Анна Болейн, кстати, тоже была обезглавлена) не каялась в содеянном ни прилюдно, ни келейно, убиенных в «Синодики» не записывала, денег на вечное поминовение в монастыри не посылала. Европейские монархи таких привычек вообще сроду не имели.
http://infoglaz.ru/wp-content/upload...elisabeth1.jpg
Будете в Лондоне – купите билет на обзорную экскурсию по центру города в открытом двухэтажном автобусе. Там есть наушники, можно слушать объяснения на разных языках, включая русский. У Гайд-парка вы услышите, что там, где ныне «уголок оратора», находилось место казней. Казни были основным общественным развлечением лондонцев в течение многих веков. Главная виселица представляла собой хитроумную поворотную конструкцию: там, на разновысоких балках, были 23 петли, так что она, возможно, что-то напоминала англичанам – то ли ёлку с украшениями, то ли что-то ещё. У неё было и более нейтральное имя – «машина Деррика», по фамилии самого заслуженного из здешних палачей, бытовала даже поговорка «надёжный, как машина Деррика».
Там, где нынче Паддингтонский вокзал, стояла ещё одна знатная виселица, устроенная, в отличие от предыдущей, без всяких затей: три столба, три перекладины, по восемь петель на перекладине, так что можно было разом повесить 24 человека – на одного больше, чем «у Деррика». Историк Лондона Питер Акройд перечисляет ещё с дюжину известных мест казней, добавляя, что нередко виселицы стояли просто на безымянных перекрёстках. И работали они без простоев, недогрузки не было. В толпе зрителей время от времени случалась давка, число затоптанных насмерть однажды (в начале XIX века) достигло двадцати восьми.
http://infoglaz.ru/wp-content/upload...9427_elcom.jpg
Жестокость как стихийное бедствие
Московское издательство Ad Marginem выпустило в 1999 году перевод работы Мишеля Фуко «Надзирать и наказывать» (кстати, на обложке – очередное сдирание кожи), содержащей немало цитат из предписаний по процедурам казней и публичных пыток в разных европейских странах вплоть до середины прошлого века. Европейские затейники употребили немало фантазии, чтобы сделать казни не только предельно долгими и мучительными, но и зрелищными – одна из глав в книге Фуко озаглавлена «Блеск казни». Чтение не для впечатлительных.
Жестокость порождалась постоянными опустошительными войнами западноевропейских держав уже после Средних веков (которые были ещё безжалостнее). Тридцатилетняя война в XVII веке унесла половину населения Германии и то ли 60, то ли 80 процентов – историки спорят – населения её южной части. Папа Римский даже временно разрешил многожёнство, дабы восстановить народное поголовье. Усмирение Кромвелем Ирландии стоило ей 5/6 населения. От этого удара Ирландия не оправилась уже никогда. Что касается России, она на своей территории почти семь веков, между Батыем и Лениным, подобных кровопусканий не знала и с такой необузданной свирепостью нравов знакома не была.
Сожалею, но придётся сказать неприятную вещь: история западной цивилизации не настраивает на громадный оптимизм – настолько кровопролитной и зверской была её практика. И не только в далёком прошлом – в недавнем ХХ веке тоже. По размаху кровопусканий и зверств ХХ век превзошёл любое прошлое. По большому счёту, нет гарантий, что эта цивилизация не вернётся к привычной для себя практике. Это гораздо, гораздо более серьёзный вопрос, чем привыкли думать наши западолюбивые земляки. Зная то, что мы знаем о западной цивилизации (частью которой был Гитлер), трудно не констатировать: её самолюбование выглядит достаточно странным.
Звучит неожиданно? Тогда процитирую одного из виднейших историков современности, оксфордского профессора Нормана Дэвиса: «Всякий согласится, что преступления Запада в ХХ веке подорвали моральное основание его претензий, включая и прошлые его претензии».
http://infoglaz.ru/wp-content/upload...36e597d19d.jpg
По подсчётам историка Р. Г. Скрынникова, знатока эпохи Ивана Грозного, при этом царе было безвинно казнено и убито от 3 до 4 тысяч человек. Скрынников настаивает, что мы имеем дело не с чем иным, как массовым террором, особенно по отношению к новгородцам, и с ним трудно не согласиться, хотя Иван Грозный – кроткое дитя рядом с Людовиком XI по прозвищу Паук, Ричардом III (которого Шекспир охарактеризовал как «самое мерзкое чудовище тирании»), Генрихом VIII, Филиппом II, Яковом I Стюартом, герцогом Альбой, Чезаре Борджиа, Екатериной Медичи, Карлом Злым (без номера), Карлом V (сыном Хуаны Безумной), Карлом IX (устроившим Варфоломеевскую ночь), Марией Кровавой, лордом-протектором Кромвелем и массой других симпатичных европейских персонажей…
Но продолжу примеры. Крестоносцы в ходе альбигойских войн вырезали больше половины населения Южной Франции. Усмиритель Пруссии, великий магистр ордена крестоносцев Конрад Валленрод, разгневавшись на курляндского епископа, приказал отрубить правые руки всем крестьянам его епископства. И это было исполнено! 16 февраля 1568 года (время разгара опричнины Ивана Грозного) cвятая инквизиция осудила на смерть всех (!) жителей Нидерландов как еретиков, а испанский король Филипп II приказал привести этот приговор в исполнение. Это не вполне удалось, но королевская армия сделала, что смогла. Только в Харлеме было убито 20 тысяч человек, а всего в Нидерландах – 100 тысяч.
То, что сегодняшняя политкорректность воспринимает с ужасом, всего век с небольшим назад никого особенно не отвращало. Ещё один классик английской «истории для читателей» Джон Ричард Грин в 1874 году спокойно цитировал отчёт Кромвеля о проделанной работе в Ирландии: «Я приказал своим солдатам убивать их всех… В самой церкви было перебито около тысячи человек. Я полагаю, что всем монахам, кроме двух, были разбиты головы…».
http://infoglaz.ru/wp-content/upload.../01/dfc546.jpg
В 13 веке недалеко от Парижа была построена гигантская виселица Монфокон. Монфокон был разделён на ячейки вертикальными столбами и горизонтальными балками и мог служить местом казни для 50 человек одновременно. По замыслу создателя сооружения де Мариньи, советника короля, вид множества разлагающихся тел на Монфоконе должен был предостерегать остальных подданных от преступлений.
Революционные затейники
1 августа 1793г. революционный французский Конвент издал декрет с предписанием «уничтожить Вандею». В начале 1794г. армия взялась за дело. «Вандея должна стать национальным кладбищем», – провозгласил храбрый генерал Тюрро, возглавивший «адские колонны» карателей. Расправа длилась 18 месяцев. Расстрелов и гильотин (из Парижа доставили даже детские гильотины) для исполнения указа оказалось недостаточно. Уничтожение людей происходило, по мнению революционеров, недостаточно быстро. Решили: топить. Город Нант, как пишет Норман Дэвис, был «атлантическим портом работорговли, в связи с чем здесь под рукой имелся целый флот огромных плавучих тюрем». Но даже этот флот быстро иссяк бы. Поэтому придумали выводить гружённую людьми баржу на надёжной канатной привязи в устье Луары, топить её, потом снова вытаскивать канатами на берег и слегка просушивать перед новым употреблением. Получилось, пишет Дэвис, «замечательное многоразовое устройство для казни».
http://infoglaz.ru/wp-content/upload...aya-noch-4.jpg
Просто умерщвлять людей революционным затейникам было мало. Они находили удовольствие в том, чтобы до погрузки на баржи срывать с них одежду и связывать попарно. Беременных женщин обнажёнными связывали лицом к лицу со стариками, мальчиков со старухами, священников с девушками, это называлось «республиканскими свадьбами».
http://infoglaz.ru/wp-content/upload...ead2af747b.jpg
Чтобы спрятавшиеся в лесах не выжили, а умерли от голода, был вырезан скот, сожжены посевы и дома. Якобинский генерал Вестерман воодушевлённо писал в Париж: «Граждане республиканцы, Вандея более не существует! Благодаря нашей свободной сабле она умерла вместе со своими бабами и их отродьем. Используя данные мне права, я растоптал детей конями, вырезал женщин. Я не пожалел ни одного заключённого. Я уничтожил всех». Обезлюдели целые департаменты, было истреблено, по разным подсчётам, от 400 тысяч до миллиона человек. Как ни печально, национальную совесть Франции Вандея, судя по всему, не мучает.
В России до появления большевиков ничего похожего на вандейскую гекатомбу не случалось. А потом случилось: на Дону, в Тамбовской губернии, в других местах.
Как и всякая империя в период своего строительства, Россия тяжко прошлась по судьбам ряда малых народов – сибирских и северокавказских, – там было не до прав и свобод человека в современном их понимании. Одно можно утверждать с уверенностью: геноцидов в полном смысле слова на совести России нет. Всё познаётся в сравнении. Американский историк Дэвид Стэннард в своей книге «Американский холокост: завоевание Нового Света» показал, что освоение Америки сопровождалось самой страшной этнической чисткой в истории человечества: за 400 лет пришельцы из Старого Света физически уничтожили около ста миллионов (!) коренных жителей. На Пятом континенте англичане истребили большинство австралийских аборигенов и всех (!) тасманийцев.
Америка и Австралия были далеко, но когда русским властям становилось известно, что злодеяния творятся вблизи границ империи, они порой шли на прямое вмешательство. «Уманская резня» в июне 1768 года, во время так называемой «Колиивщины», унесла жизни 20 тысяч евреев. Многие тысячи евреев погибли, помимо Умани, также в Лысянке, Каневе, Черкассах, Жлобине, Корсуни, Фастове, Белой Церкви и особенно в Балте. Хотя всё это происходило на «суверенной польской территории», вести о размахе зверств побудили русские власти послать против гайдамаков корпус генерала Кречетникова, который разбил их в несколько дней и, возможно, спас евреев Правобережья Днепра от полного истребления.
Убийства по закону
Ещё в 1819 году в Англии оставалось 225 преступлений и проступков, каравшихся виселицей. Когда врач английского посольства в Петербурге писал в своём дневнике в 1826 г., насколько он поражён тем, что по следам восстания декабристов в России казнено всего пятеро преступников, он наглядно отразил понятия своих соотечественников о соразмерности преступления и кары. У нас, добавил он, по делу о военном мятеже такого размаха было бы казнено, вероятно, тысячи три человек.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5627/...fef750e_XL.jpg
Так смотрели на вещи повсюду в Европе. В Дании в 1800 году был принят закон, предусматривавший смертную казнь для всякого, кто «хотя бы советовал» отменить неограниченную форму правления. И вечную каторгу тому, кто осмелился порицать действия правительства.
А теперь возьмём «Русскую правду», она вообще не предусматривает смертную казнь! Из «Повести временных лет» мы знаем, что Владимир Святославич пытался в 996 г. ввести смертную казнь для разбойников. Сделал он это по совету византийских епископов, но вскоре был вынужден отказаться от несвойственных Руси жестоких наказаний.
Впервые понятие смертной казни появляется в России на пороге XV века в Уставной Двинской грамоте (за третью кражу) и в Псковской судной грамоте (за измену, кражу из церкви, поджог, конокрадство и троекратную кражу в посаде).
Уложение 1649 года предусматривает смертную казнь уже в 63 случаях – много, но всё ещё бесконечно меньше, чем в Европе. Долгая поездка по Западной Европе в 1697-98гг. произвела на внимательного и пытливого Петра Первого большое впечатление. Среди прочего он решил, что материальный прогресс посещённых им стран как-то связан с жестокостью тамошних законов и нравов, и сделал соответствующие выводы. Совсем не случайность, что самая жестокая и массовая акция его царствования, казнь 201 мятежного стрельца 30 сентября 1698 года в Москве, произошла сразу после возвращения молодого царя из его 17-месячной европейской поездки.
Однако бороться с устоявшейся системой ценностей – дело чрезвычайно трудное. По числу казней Россия даже при Петре и отдалённо не приблизилась к странам, служивших ему идеалом, а после его смерти этот вид наказания резко пошёл на убыль. Середина XVIII века отмечена фактической отменой смертной казни. В 1764 году оказалось, что некому исполнить приговор в отношении Василия Мировича. За двадцать лет без казней профессия палача попросту исчезла.
В 1907 году в Москве вышел коллективный труд «Против смертной казни». Среди его авторов были Лев Толстой, Бердяев, Розанов, Набоков-старший, Томаш Масарик и другие известные писатели, правоведы и историки. Клеймя жестокость царской власти, они приводят полный, точный и поимённый список казнённых в России в течение 81 года между восстанием декабристов и 1906 годом. За это время было казнено 2445 человек, то есть совершалось 30 казней в год.
На эту цифру, правда, повлияли два польских восстания 1830 и 1863гг. и начало революции 1905—1907гг. Если же брать мирное время, получится 19 казней в год. На всю огромную Россию! О чём говорит эта цифра с учётом того, что в течение всего этого периода смертная казнь за умышленное убийство применялась неукоснительно? Она говорит о том, что сами убийства случались крайне редко. (Кстати, в очень буйных народах тогда числились финны, они чаще кавказцев пускали в ход свои знаменитые «финки».)
Ещё две иллюстрации к вопросу об отношении к человеческой жизни. В уставе русской армии, авторство которого принадлежит Петру I, предписана помощь раненым во время боя. В прусском уставе помощь раненым была предусмотрена лишь после боя. Французские и английский уставы того времени помощь раненым не предусматривали вообще.
Более ранний пример. Обязательной частью государственной политики Руси-России был выкуп своих пленных. Вот что гласит глава «О искуплении пленных» Стоглавого Собора 1551 года: «В ордах и в Цареграде и в Крыму… всех плененых окупати из царевы казны». Послы располагали целевыми деньгами на оплату выкупа, которые им потом возмещала казна. Но это ещё не всё. Богатые левантийские торговцы и дипломаты иногда прибывали в Россию с целыми свитами, в составе которых могли быть пленные христиане. Вывезти их обратно русские власти не позволяли ни под каким видом: «А которых православных хрестьян плененых приводят, окупив греки и туркчане, армени или иные гости, да быв на Москве, восхотят их с собою опять повести, ино их не давати, и за то крепко стояти; да их окупати из царевы же казны».

Я думаю, что представленного выше материала из блога Н.Старикова вполне достаточно, чтобы понять - в целом так называемая "западная цЫвилизация" в психологическом плане представляет из себя "цивилизацию" СОЦИОПАТОВ, в большинстве своём "пассивных" или "латентных". Ниже определения из "википедии"

Социопа́т — термин, который используется для обозначения лиц, страдающих диссоциальным расстройством личности.

Личностное расстройство, обычно обращающее на себя внимание грубым несоответствием между поведением и господствующими социальными нормами, характеризующееся следующим (диагностируется, при наличии общих диагностических критериев расстройства личности, по трём и более критериям):

• А) бессердечное равнодушие к чувствам других;
• Б) грубая и стойкая позиция безответственности и пренебрежения социальными правилами и обязанностями;
• В) неспособность поддерживать взаимоотношения при отсутствии затруднений в их становлении;
• Г) крайне низкая способность выдерживать фрустрацию, а также низкий порог разряда агрессии, включая насилие;
• Д) неспособность испытывать чувство вины и извлекать пользу из жизненного опыта, особенно наказания;
• Е) выраженная склонность обвинять окружающих или выдвигать благовидные объяснения своему поведению, приводящему субъекта к конфликту с обществом.

Согласно определению Эрика Берна, социопаты бывают двух типов:

1. Первый тип, латентный или пассивный социопат, большую часть времени ведет себя вполне прилично, принимая руководство какого-нибудь внешнего авторитета, например религии или закона, или привязываясь временами к какой-нибудь более сильной личности, рассматриваемой как идеал (речь идет здесь не о тех, кто пользуется религией или законом для направления совести, а о тех, кто пользуется такими доктринами вместо совести). Эти люди руководствуются не обычными соображениями приличия и человечности, а всего лишь повинуются принятому ими истолкованию того, что написано в «книге».
2. Второй тип — активный социопат. Он лишен как внутренних, так и внешних задержек, если и может на некоторое время усмирить себя и надеть маску добропорядочности, особенно в присутствии лиц, ожидающих от него приличного и ответственного поведения. Но как только такие социопаты оказываются вне досягаемости взрослых или авторитетных личностей, требующих хорошего поведения, они тотчас перестают себя сдерживать.

Характерен в смысле одного из многих КАЧЕСТВЕННЫХ различий западной "цЫвилизации" и Русской первый же абзац из представленного материала

Английская «королева-девственница» Елизавета I отрубила голову не только Марии Стюарт, она казнила ещё 89 тысяч своих подданных. В отличие от своего современника Ивана Грозного, называвшего её «пошлой девицей», Елизавета (чья мать, Анна Болейн, кстати, тоже была обезглавлена) не каялась в содеянном ни прилюдно, ни келейно, убиенных в «Синодики» не записывала, денег на вечное поминовение в монастыри не посылала. Европейские монархи таких привычек вообще сроду не имели.

"Зверская" в данном случае оскорбительно для животных. Даже "скотская" не вполне к месту. Микаэлю предлагается подобрать более точный эпитет самостоятельно

А особым любителям кивать на "Лобное место" в Москве предлагается поднять свой уровень образованности хотя бы до ознакомления с законом "перехода количества в качество"

Эмоцианально. Но по сути хочеться отметит несколько моментов.
Вы по странности допускаете ту же ошибку сравнения, что и люди явлюшиеся если я правильно понял, вашими идейными противниками. Вы сравниваете Россию сразу со всем западом. А надо все таки с отдельными странами.
Теперь собственно пару замечаний по теме.
Первое. Заказывать по замученным или просто казненным по твоему приказу политическим противникам поминальные службы и каится в церкви, это все же крокодиловы слезы. Считать это хорошим знаком странно.
Второе. Наша великая революция тоже тот еще кровавый вертеп. И то, что она была на 200 лет позже ее не оправдывает. Так что не такая уж и разница с остальными революциями. Кстати самая человечная гражданская война была в США.
Третье. Ну не оправдывайте вы Ивана Грозного, то что он не самый большой маньяк его не обеляет. Он великий политик и лидер, но очень жестокий.
Четвертое. В европе есть страны с существенно менее кровавой историей чем наша. Щвеция например. Кстати обратившись к истории этой странны можно узнать кое что и о нашей стране. Например так ли уж избегали геноцида как метода ведения войны.
Пятое. Не слишком смело делать выводы о психическом здоровье целой цивилизации? Один австрийский художник тоже делал глубокие выводы о целых народах. Я нахожу в вашем подходе нечто подобное.
И последнее. В европейской цивилизации масса положительных черт и искать обшее нужно там. А кровавые преступления это порок даже не одной европы. Людей как вида. Попытка же отделить какой либо народ, как лишенный этого порока, обречена на провал.

Во-первых, будьте добры, поясните к чему конкретно относится слово "эмоциАнально"? Вы способны опровергнуть хотя бы один из фактов, приведённых в сообщении из блога Старикова? Или вы имеете конкретные претензии к определениям из Википедиии?

Во-вторых, смею вам напомнить, некий "австрийский художник" был взрощен вместе с выводами в самом центре западной цивилизации и возглавил ОБЩЕЕВРОПЕЙСКИЙ (из населявших тогдашнюю континентальную Европу НЕ участвовали только сербы и ещё одна национальность, подзабыл к сожалению, какая) завоевательный поход против СССР-России, результатом которого стали самое большое количество жертв среди МИРНОГО населения. Считать, что это было случайностью и выходит за рамки СИСТЕМНОСТИ и ЗАКОНОМЕРНОСТИ, порождаемой западной цивилизацией, - вот это действительно АНТИНАУЧНО и "эмоциАнально". И вы всерьёз будете утверждать, что все участники этого похода, так или иначе причастные к уничтожению мирного населения, были психически здоровы и не подходят под категорию "социопат???

Ну и в третьих, у нас что, категория "цивилизация" уже отнесена в разряд ненаучных и несостоятельных? Будьте добры, укажите научную работу, в которой это утверждается.

Возвращаясь немного назад, и к сути вопроса хочу уточнить. Вы слегка ошиблись, в КОБ постулируется особый путь не «истории России» как государства, а Русской цивилизации, как жизни и культуры Русского народа. Рассмотрение данной проблемы в рамках скалигеррровсо-норманической версии истории действительно не имеет смысла. То есть я согласен с Вами, что при рассмотрении пути России как деятельности библейско-христианской государственной власти, Российская империя мало чем отличается от прочих империй. И я целиком и полностью согласен с Сергеем Смагиным в следующем вопросе:

Теперь уточняющий вопрос к Вам. Вы хотели понять уникальность пути Русской цивилизации в принципе или хотели найти описание-обоснование этой уникальности непосредственно в КОБ?

Это написанное с ошибкой слово эмоционально). К вашему посажу, да и к посту Старикова. Я кстати не попытался вроде опровергнуть чего либо. Вы о чём?
Так и ваше выводы простите не орки сделали. Вы я смотрю намёка на параллель совсем не поняли. Этот господин тоже делал выводы о целых народах. Только он недочеловеков вычислил, а вы социапатов и маньяков.
Я вас удивлю наверно, но большинство в Европе вовсе не хотели рек крови и просто жили и делали, что говорят. Это свойственно людям. В России тоже, вспомните этот период. Не все рождены героями.
Это вы к чему? Я об этом не писал и так не считаю. Другой вопрос, что такие статьи найти можно).

Да признаю. Однако мне всё же хотелось бы понять проявления этого процесса.
Меня устроит оба варианта. Хотя в принципе первое всё же первично.

Проявления какого процесса? Процесса подмены Русского цивилизационного пути на западный путь, который наблюдается с момента принятия христианства на Руси по сей день? Или Вас интересует какой другой процесс? Уточните.
Второй вопрос давайте разберем после, если Вы захотите его повторить.

А по первому вопросу давайте вкратце рассмотрим отличия культурных ценностей и жизненных установок западных, восточных и Русских.
Западные ценности это «индивидуальный материализм», приобрести и сохранить материальное состояние, в идеале не ущемляя ни чьих интересов, на практике же - любым путем. Уважения и доверия достойны только обеспеченные люди. Эта приверженность к материальным ценностям, потреблению и гедонизму делает людей примитивными и легко управляемыми с помощью материальных стимулов. Идеальный материал для глобального порабощения.
Восточные ценности это «индивидуальная духовность». Путем личного совершенствования, прервать цепь перерождений. Путь пассивно-созерцательный. Равнодушное и даже презрительное отношение к материальным ценностям. В общем нейтральная позиция.
Русские ценности это «всеобщая справедливость», «всеобщая духовность», «всеобщее счастье» и т.п. Индивидуальное спасение или индивидуальный достаток чужд исконно Русским жизненным целям. К богатым людям отношение недоверчиво подозрительное. Уважаемыми людьми являются праведники (сравните с христианским постулатом: «Богу не нужны праведники, ему нужны угодники»). Русский путь это активный поиск духовных ценностей и полное пренебрежение ценностями материальными. Русский народ столетиями саботировал потуги прозападных правителей привить ему западные ценности, он перерабатывал под себя чуждые ему теории (христианство, марксизм и т.п.). А вот за ИДЕЮ, которую он посчитал достойной, при Сталине этот народ чудеса творил. Люди неуправляемые материальными стимулами, т.е. гораздо менее предсказуемые. Самый непокорный и ненавидимый народ. Для глобального рабовладения вечный источник проблем и конфликтов.

Меня интересуют какие либо проявление так называемого "Русского цивилизационного пути". Просто странно что это явление не имеет сколько нибудь серьёзных зримых проявлений.
Вообще по вашей логике отличия России от Запада должны убывать со временем.Это очевидно если идёт как вы говорите процесс постепенной замены.
Но вот фактически мы этого не наблюдаем. Период киевской Руси и феодальной раздробленности отлично укладывается в протекавшие тогда в Европе процессы. То есть до ига Русь была вполне стандартным европейским государством.
До христианская история Руси тоже на фоне своих соседей не чем не примечательна. Даже сочинили типичную династическую легенду про иноземный характер правящей династии.
И хотелось бы понять на чём жиждеться мнение о катастрофическом и чужеродном характере христианизации на Руси, об этом можно было бы говорить если бы она протекала преимущественно военными методами. Но это было определённо не так. Сколько нибудь крупных иностранных военных сил на территории Руси не было, власть Владимира Святого было весьма хлипкой и проводить серьёзные реформы не имея широкой поддержки знати или имея серьёзное сопротивление простого народа он не мог.
Скорее всего христианство и без того было весьма распространено, а вера в языческих богов уже утратила своё влияние на момент принятие решения о принятие Христианства как государственной религии.

Весьма спорная оценка типичных ценностей. Начну с очевидного, весьма странные выводы о логике восточных культур, они как раз чётко завязаны на интересы группы в ушерб интересам личности. Вырванная вами из контекста и извращённая буддистская идея о колесе сансары вовсе не индивидуалистична. Буддизм проповедует путь к самосовершенствованию через всеобщее благо.
Насчёт запада вы тоже как то извратили всё. Христианская Европа не пооошряла стяжательства почти всегда, описанные вами ценности принадлежат секте пуритан.Другой вопрос что людям это свойственно.
Ну и Россия. Во-первых, откуда взята фраза про праведников и угодников? Ну и собстно по сабжу. Если обратится к русским культурным памятникам, то там нет намёка на стремление к единению. Наоборот ярко выражены ценности личной храбрости, успеха, ума. Даже для богатырей было крайне важно их положение в обществе. Вспомните их обиды друг на друга, на князя, даже под час в ушерб долгу. Ну и насчёт чудес творимых этим народом "За Бога,Царя и Отечество" их совершенно не меньше, так что такие чудеса скорее проистекают не из идей Сталина, которые по сути во многом ремейк постулатов Российской империи, а из силы народа. Нами двигают обычные мотивы, те же что и остальными европейцами. Кстати соборность про которую говорили в позднесредневековой Руси это не сколько стремление к единению сколько местное название демократии и либерализма (конечно имея в виду его позднесредневековый вариант).

демократия демографии
 

А современный вариант демократии и либерализма -- это пидерасты и лесбиянки, как передовой отряд всего прогрессивнаго человечества?

Которое, всё человечество, по прогнозам Римскаго Клуба от 1972 и 2012гг. бесконтрольно плодится и угрожает сожрать Давос с Вадуцем.
И остановить этот демографический рост к 2052 пытаются новыми идеями демократии: свободы и равенства для гомосексуалистов.

P.S.:
Вот где шизофрения..."самая человечная война".
Разве война может быть человечной?
В таких подменах понятий выявляется античеловечная сущность сша и всей библейской культуры.
P.P.S.:
Поэтому у Троцкого был американский паспорт. Американцы научили этого революционера самой человечной гражданской войне.

Вы о чём? В слово либерализм жители позднего средневековья и современные жители вкладывают разный смысл. Вы сомневаетесь? Да и сама идея успела пройти путь от сверх прогрессивной до химеры которая давно пережила своё время и стала извращением самой себя.Ну и права геев штука сложная. Лично я против усыновления ими детей, но вот остальные права обычных людей у них должны быть.
Самой человечной может. У вас кстати у всех привычка разными словами бросаться? "Война севера и юга" действительно была наименее кровавой и жестокой. То есть самой человечной. При чём тут подмена понятий?
А и насчёт Троцкого. Троцкий бежал уже позже революции и кстати при чём тут это.

калейдоскоп головного мозга
 

Вы общались с жителями позднего средневековья?
Это мифотворчество.

Так вы против либералов и демократов?


Пример эволюции отношения к бионегативной периферии популяции.

Сначала к гомосексуалистам относились как психически больным.(A.Forel)
Затем внушают мысль, что лично тебе они не опасны.
И вот уже возможны их браки.
А обама призывает всех пидаров под америкэн знамя свободы.

....на очереди педофилы.


Не может быть война человечной, даже если она "наименее" кровава и
жестока. Погибшие были.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...t_antietam.jpg
[ame="http://de.wikipedia.org/wiki/Sezessionskrieg"]Битва при Шарпсбурге.[/ame] Конкретнее о битве здесь.


Война 1861-65гг.
http://s018.radikal.ru/i512/1302/4c/550f10b6ef66.png

Более полумиллиона мертвецов, это как, дотягивает до человечной войны или нет? Много, мало? Какой мерой
померить?
Вот это и есть -- шизофрения(человечная).

Гибли индейцы воевавшие за масонерию севера и юга.
После этой войны масонские людоеды загнали
целые народы в концлагеря. Современные индейцы практически все
имеют генетические отклонения. Австрийский художник-любитель был
действительно только любителем.

А Троцкий не бежал, а был направлен делать революцию в Россию.
Кстати не один он, а вместе с кучей дегенератов на нескольких параходах.
И деньги он получал от Шиффов и Варбургов.

Читайте Д. Еккарта.
Или американца Джона Солемана " Тавистокский институт".

Разумеется нет). А вы вот сражения американской гражданской войны видели? Вот то то же. Они на этот счёт писали. Что и позволяет мне судить. Вы же это понимаете. Зачем придуриваться?
Смотря какой смысл вкладывать. Вообще демократия сама по себе не так уж плоха, конечно устройство аля римская республика логичней и удобней. Но вы ведь против элитократии?
Меня с другой стороны заботит, что с обратной стороны от геев инвалиды, те тоже с точки зрения популяции и естественного отбора мусор. Но я надеюсь вы понимаете, что это не так?
Смотрите есть толпа тупиц. Никого из них нельзя назвать умным. Но самого умного найти можно.
А если честно для гражданской войны в крупном государстве число погибших весьма невелико. Сравните вон с нашей гражданской. Плюс в американской гражданской не было масштабного террора против мирного населения.
И бросьте давать диагнозы о смысле которых видимо плохо осведомлены.
Давайте по порядку.
1)Чем индейцы лучше других людей? Почему они не могли гибнуть в этой войне? И что такое масонерия?
2)Народы в концлагеря? Это до англо-бурской то войны? Вы точно понимаете смысл термина конц-лагерь? Резервации близко не то же самое.
3)А генетические отклонения следствие размножения в небольшой группе. Проблема многих подобных народов.
4)Вы действительно считаете. что это превосходит масштаб деятельности Гитлера? Помилуйте это даже сравнивать глупо.

Есть такое понятие - мера. По отношению к различным явлениям мироздания она и изображается по разному, и в различных ситуациях одно и то же явление может находить различное выражение в мере - например, допустимо или не допустимо, что не означает автоматически, что принятое решение в каждом конкретном случае становится догмой на все времена. Как, к примеру, походы русов на Царь-град - этим самым русская цивилизация выражала своё нравственное отношение к гнусному институту рабства, процветающему в "цивилизованном" христианском царстве, но это не означает, что война, как таковая, является нравственным средством вообще - но в данную эпоху, при таком то уровне общего понимания средств управления война может быть единственным способом защитить общество и будущее более высоких нравственных стандартов. Но это крайнее средство во всех отношениях, война всегда - часть того зла, которое люди стремятся искоренить на все времена, так что называть ту или иную войну (даже "Странную войну" - между Швейцарией и нацистской Германией, когда обеими сторонами не было выпущено ни одного снаряда друг в друга - но какую цену за благополучие альпийского Черномора заплатили другие народы?..) "более человечной" - пошлость. А пошлость, как один из самых верных портретов зла вообще - это утрата чувства меры. Поэтому, когда в рядах оппозиции вы видите зашкаливающий процент евреев - это признак утраты чувства меры и тотального опошления всей этой либеральной (не в смысле - свободолюбивой, как это следовало бы из буквального прочтения слова, а в смысле контекста, который возникает из понимания явления - вседозволенность одних по отношению к другим, без всякой за то ответственности) массовки.

По порядку:
1)Русь времён похода на Константинополь совершенно точно имела довольно развитый институт невольничества. Мотивы этих походов здорово напоминают походы других "норманов", т.к. этот мотив в первую очередь был в получении золота как добычи или отступных, с той лишь разницей что существенно более развитая как государство Русь рассматривала в качестве желанных отступных еще и торговые льготы (что косвенно тоже самое).
2)"Странная война велась между Франко-Британским союзом и нацистской Германией. Швейцария входила в нейтральные государства и воевать с ней никто не собирался. При чём спасло Швейцарию сочетание двух факторов:полное отсутствие необходимости туда вторгаться (иначе бы судьба Норвегии) и отсутствие возможности и необходимости участвовать в войне.
3)Вы простите очень не правы. Гуманность она же человечность военных действий известная мерка к ним применяемая. На этот счёт десятки договоров и конвенций. Для этого существуют правила войны.
4)Что вы всё с этими евреями. Поверьте проблема только в том что именно на этих корнях делают акцент. А вот извращение смысла слова либерализм и участие в протестах как дань моде крайне печальное явление.

Это какой такой? Пленные и рабы - совершенно разные вещи!
Да что вы говорите? Какова цель любых захватнических войн - грабёж, а вы думаете, что в Швейцарии кроме дырявого сыра ничего такого не было, ради чего стоило туда заглянуть? Ну-ну, далеко пойдёте..
Проблема в том, что акцент делается на нацистском подходе, который всеми силами поддерживается сионистскими организациями - этот подход, который культивируется в стереотипах общества - самое надёжное прикрытие темы еврейства. Это как в своё время - в "эпоху гласности" - выпустили на арену общество "Память", с тем только, чтобы все увидели - кроме каких то невнятных обвинений в религиозных умервщлениях иудеями христианских детей крыть этой "Памяти" нечем, а это значит, что все их (и всех прочих) претензии к евреям носят исключительно "физиологический" характер, что и требовалось доказать.
Но картина статистического засилия этих товарищей в управленческих (в числе которых и "чисто культурные" институты управления - литература, театр, музыка, СМИ) инстанциях в глобальном масштабе общества налицо - а формализация под негласным запретом (внутренним в том числе).
Исключительно формалистический подход - прямое следствие непонимания связи явлений и их нравственной природы, что в свою очередь следствие непонимания того, что нравственность - не эстетическая выдумка, а самая основная характеристика мироздания, вселенной вообще.
В таком же случае следует признать существование в странах Запада действительной демократии, только на том, хотя бы, основании, что об этой демократии там трещат с утра и до вечера. Или признать, что христианская церковь = учению Христа, современный Ислам = учению Мухаммеда и т.д.
Или что масоны в действительности желали лишь добра всему человечеству, коли на вывеске у них значится "Свобода, равенство, братство" - мало ли на что покупается массовка всех разновидностей "благотворителей человечества" - нужно уметь заглянуть в суть их действий и целей, как явных-оглашаемых, так и в умолчаниях.
Именно по этой причине в своё время Пушкин вызывал недоумение и негодование даже близких друзей, которые "дружною толпой" повелись на эту пышную саморекламу масонства - а какой молодой человек сумеет удержаться от призыва обезпечить всех страждущих свободой и равными со всеми правами? Но Пушкин сумел заглянуть глубже и многое понял - какие истинные планы и масонства, и тех кто его создавал и опекал.

Были и славяне невольники, потом пленный остающийся в плену после конца войны на годы, это как раз невольник. Или по вашему в Римской империи было чуточку рабов и очень много пленных?
Потом начиная войну за ценности странно ограничиваться грабежом и откупами. Или я не прав?
Не грабёж. Захват. А грабёж это цель набега.
Банки? Помилуйте зачем? В банках лежат ЧУЖИЕ деньги. И оккупация Швейцарии (весьма кстати затратная в виду рельефа, она бы потребовала снятия крупных соединений войск с важных участков фронта) бы ничего не дала. Если конечно не хочешь ради разового грабежа испортить отношения с капиталистами всего мира и своими в том числе. Львиная доля денег в этих банках германские.
Я бы не сказал. Вообще проблема евреев делится на две половины. На евреев у которых есть стремление тролить окружающих своим происхождением и на людей которые склонны видеть во всём происки евреев.
И те и другие в общем то безобидны. Насчёт статистического преобладания, то это вопрос весьма спорный.
Ну во первых не понятно в чём формализм? Потом вы простите, но нравственность это всего-то отражение ценностей человека и попытки возвести её в абсолют бесплодны. Тем более нравственность чужда вселенной. Звёзды рождаются и умирают, планеты гибнут и всё это происходит вне морали. Лишь законы физики и случайные процессы.
Вы это как из моих слов вывели? Не нарушайте принципы логического следования. А то цитата и дальше что в голову пришло.
Бедные масоны. Не ну а что не ящерики или марсиане? Вы простите конечно но масоны всего то модный молодёжный клуб определённой исторической эпохи и не более того. И не стоит вкладывать в действия ветреного молодого человека по выбору суб культуры глобального смысла.
Я надеюсь через 300 лет не будет страшилок про Эмо)

Ваша тактика - формалистической демагогии - дело вполне известное и не новое. Но, как бы то ни было - зачем вору лезть в чужой карман, если там лежат ЧУЖИЕ ДЭНГИ, А? Пусть даже золото - так ведь и оно чужое..., но, позвольте, а что же тогда считать грабежом, воровством и т.п. если не отнятие ЧУЖОГО?
Львиная доля германских денег - вовсе не германские деньги, а деньги выданные Германии банками Запада - большей частью еврейскими банками, попадалась вам такая информация, так ведь? Тут круг причудливо замыкается - Германия воюет со странами Запада на западные же деньги - капиталисты сошли с ума? Или их терроризировали ящерицы с Марса гипнозом заставляя одновременно выписывать чеки Гитлеру и снаряжать собственные войска на борьбу с ним?
Вы, Микаэль, предпочтёте вариант - не было, дескать, западных денег у Гитлера и все публикации об этом вымысел свихнувшихся искателей заговоров и т.п.
(Разговор о "сложности ведения боевых действий в Швейцарии ввиду её гористой местности" - это поистине шедевр демагогического искусства. Нет, вы подумайте, воевать с Россией, Советским Союзом - много безопаснее, так как хоть там и 200 миллионов населения, но зато.. почти нет гор, а это, как известно - главное условие победной войны! Это, Микаэль, уже того ..., завязывайте, пока ещё не поздно..)
Кстати, заговоров ведь действительно не существует, так ведь? Масоны - клуб пионеров по склейке моделей и не более того - ведь даже главный масон России (не помню его имя - но какое то оно эдакое..) сказал об этом во всеуслышание по ТВ - а что говорится по ТВ - всё истинно, ведь не дураки же там сидят?
Как и в любом деле по разводке доверчивой публики 90% его участников массовка, задача которой создавать много шума на пустом месте, а за этой завесой и происходят главные события, непонятные порой даже самым "высокопосвящённым" или сильным мира сего.
И когда "всего то модный молодёжный клуб" устраивает, к примеру, в России восстание, известное как восстание декабристов - хватают конечно исключительно массовку, которая и лыка не вяжет относительно - как, откуда и зачем всё это организовано и ради каких целей. Или когда Ленин объявляет открыто - "всем членам РСДРП покинуть масонские организации" - его дни оказываются как то поразительно быстро сочтены.
Нет, скажете, эти вещи никак не связаны, это только домыслы и т.п., а где факты? А что, вам всякий раз нужна гербовая бумага с печатью - да во все времена подобные вещи - описывающие управление с надгосударственных уровней - охранялись как нельзя тщательно и на бумагу их старались не заносить.
А я ничего не нарушаю, "у меня все ходы записаны!" - вы настаиваете, что либералы совсем-совсем хорошие, потому что это следует из их благородного самоназвания - что в грубом но достаточно точном переводе значит "сторонники свобод". Ну, раз вам так это видится, то и всё остальное мной описанное так же должно вами признаваться, разве нет?
А вы поезжайте в ближайшую деревню (не путать с Рублёвкой и т.п.) - и проведите там-сям пробные статистические изыскания, а если не найдёте там необходимый процент евреев для подтверждения ваших взглядов, отвечающий соотношению их численности к населению страны вообще - отправляйтесь на завод, но не в "высокие кабинеты", а прямо в цеха - наверняка они все там попрятались под псевдонимами..
А потом походите по газетам и журналам, по институтам, банкам и театрам...
Всё таки не могу удержаться чтобы не вернуться к вашей блестящей мысли ещё раз - Захват с какой целью? Заставить всех любить Гёте и Шиллера или с целью пользоваться плодами чужого труда в национальных масштабах - и это савсэм-савсэм не грабёж??!
Ваши рассуждения об отсутствии нравственности во вселенной - да с этого то всё и начинается, сначала главное, потом детали, механика и т.п. С уровня служителя линейной логики вы видите всё с позиций калейдоскопической карусели случайностей, безмолвной и бездушной работы каких то мириадов атомов, которые сами по себе сталкиваются и притягиваются и тем самым создают абстрактные, безсмысленные виды материи, некоторые виды которой вдруг, стихийно, обретают воображение, которое навевает им мысли о чём то большем, чем простая игра элементов и начинают создавать лестные для их эго интерпретации, где главной идеей становится, что всё в мире упорядочено и для чего то нужно, как и их, видов материи с воображением, жизни имеют какой то сокровенный и высокий смысл, разгадать который, дескать - нравственное предназначение.
Вы не с того конца начали )) А начинать всегда нужно с начала! )

И охота Вам тратить своё время на пустой разговор с демагогом?:pardon:

Нэт, савсэм нэахота, просто как то само собой вырвалось )

О чём говорить. Разноцветные игральные кости на аве как бы сразу намекали о подобных "общечеловеческих ценностях". Не так ли?

С логикой проблемы. Здесь вор лезет к человеку в карман где лежат не его деньги, а деньги всей местной братвы. Вы уверены, что вор туда полезет?
Ваша проблема в том, что вы воспринимаете запад единым организмом. А это несколько прохладных друг к другу группировок, каждая из которых блюдёт собственные текущие интересы. И американские банкиры из-за проблем французов и англичан свою прибыль упускать не хотели. Советский союз тоже не мало помог в подготовке войск Гитлера и немецкие фирмы усиленно ковали будущее оружие советской победы. Каждый тогда отстаивал свои интересы и не думал о последствиях даже для себя. Или там совсем все в заговоре были?
Это вы господин бредите. Я не написал, что она сложнее нападения на СССР. Просто нападение на СССР было ключевым проектом, а тут не весть ради чего лезть в горы, когда там РККА и американские морпехи и ващпе.
Какой дешевый наезд. Но мне действительно не попадались факты говорящие в пользу могущества масонов. Вот Тамплиеры таких свидетельств оставили массу.
А нынешние революционеры от соц сетей тоже зловещая организация или толпа хипстеров всё же?
Да и Пушкин на Сенатской площади не оказался чудом, а вы вроде говорили он с масонством ни-ни. И некому больше не говорите что декабристы массовка, посмотрите кто-это был и поймёте, что на массовку они близко не тянут.
А цитатку из меня не позолотите, где я это утверждал? Если вам так намёк на ложь с вашей стороны не понятен.
Я вас удивлю но везде подавляющее большинство русских,татар и хохлов. Евреев существенно меньше. Исключение почему-то преподаватели в университете. Но сказать, что это руководящие места общества я не могу.
Слющай дорогой ты когда чушь нэсёшь пафос сбавляй да? Если серьёзно отличие грабежа и захвата просто, но определяюще. Грабёж
явление разовое. Вот как взять банк. А захват это возможность иметь барыш всё время.

И главное я 10 раз просил простого. Примера проявлений истинно русской цивилизации о которой вы говорите. Вместо этого со мной уже поспорили на все мыслимые темы и в чём только не обвинили.

Что не так с кубиками и "общечеловеческими ценностями"?

просто кубики с "общечеловеческими ценностями" никакой другой "логики", кроме двузначной не приемлют. А выглядит эта двузначная "логика" так:

1. ой, все люди разные, нельзя обобщать
2. да нет, все люди одинаковые и ничем не различаются.

и так - по циклу, что мы и наблюдаем в вашем случае. Классический пример "общечеловека".

Про историю России, как впрочем и любой другой...., трудно не согласиться! Действительно, из торы есть, из библии есть, из летописи, только нет....

Из всего однообразия ваших ответов выберу только один:
Не то что "революционеры от соц сетей" - 90% населения планеты практически зомби, включая и революционеров, и контрреволюционеров, и пр., управление их поведением и целеполаганием осуществляется безструктурно (безструктурное управление "стихийными процессами" можно наблюдать когда, например, вдруг по всей стране начинают прыгать с крыш школьники или в Штатах обычные граждане "вдруг" выходят на охоту друг на друга) с уровня определяющего мировоззрение огромных масс людей на протяжении длительных эпох. Мировоззрение, требуемое в качестве некоей плодородной почвы для строго определённых всходов, продвигается в общество под прикрытием различных внешне идеологий, которые и по отдельности и в совокупности поддерживают и укрепляют искомую мировоззренческую концепцию - Микаэль, вы нас совсем не уважаете, придя сюда вы могли бы хотя бы попытаться изучить материалы КОБ и ДОТУ, пересказывать всем составом форума их содержание даже для вас - не многим это покажется самым лестным занятием.
Пушкин выразил своё отношение к восстанию за пол года до его осуществления в своей версии "Фауста":
Отношение Пушкина к декабристам было сложное - там было много сочувствия, но не их целям, а тому, что они вляпались из лучших побуждений в очень грязное дело не понимая его. И если бы Пушкин и очутился в тот день на Сенатской площади - то не как их соучастник, а как друг, который попытался бы их отговорить от этой глупости.

-
Ах, если бы меня, под легкой маской,
Никто в толпе забавной не узнал!
Когда бы за меня своей указкой
Другого строгий критик пощелкал!
Уж то-то б неожиданной развязкой
Я все журналы после взволновал!
Но полно, будет ли такой мне праздник?
Нас мало. Не укроется проказник!

Здесь Пушкин раскрывает своё отношение к тем, кто так ослепляет вас блеском званий и чинов - это "толпа забавная", как и сегодня - ни положение, ни уровень эрудиции - далеко ещё не признак того, что перед вами самостоятельно мыслящий человек.
Вас никто не призывает изучать материалы чтобы принять их - достаточно попытаться их понять, чтобы хотя бы не тратить слишком много времени на объяснение вам того, что вам лучше изучить самостоятельно.

А можно пример моего такого поведения? У кубика кстати 6 граней). А 3 кубика и вовсе дают массу вариантов.

Эм?

а кто сказал, что у кубиков все грани различаются? На то они и кубики, чтобы не баловать нас разнообразием. Примеры своего такого поведения ищите в предыдущих своих сообщениях. Их масса.

Ну вот, к примеру, одна из "граней" - ....на мой взгляд история России вполне стандартна по меркам старой Европы. ... Угадайте, какая?

Господин promity а Пушкин то при жизни был в курсе таких своих познаний и позиций? Он сам писал про то что было поехал на сенатскую площадь но дорогу перебежал заяц. И он будучи суеверным не поехал. Вы кстати к личности этого господина присмотритесь он шебутной гуляка и гений поэзии, но не более того.
Ну и проще. Покажите пример хорошего ведения дискуса ответе на прямой вопрос. В чём проявлялась "истинная русская культура" в истории нашей страны и всё?
И где цитата? Вы простите приписали мне того что я не говорил. Или лож концептуалам не возбраняться?

Это ваша квалификация. Может всё таки ответите на вопрос который я задал, а не будете пытаться зафлудить обвинениями слабость своей аргументации.

А с какой целью? Если он ехал их поддержать, то о чём тогда его "Фауст" - так, баловство повесы и гуляки, гениального стихоплёта и бабника? О чём его Андрей Шенье? Вы повторяете всю ту пошлость, которую не одно столетие культивируют те, чья собственная нравственность и отражается в желании видеть Пушкина повесой, бабником, картёжником и пьяницей, с неким мм.., поэтическим дарованием, впрочем стоящим ниже Байрона и уж куда ему до .. мм.. ээ Шекспира или Бродского-Высоцкого и т.п. )
Толпа забавная, вы в её рядах, Микаэль, а насколько - вам решать.

Близки ему были эти идеи и всё. Декабристы были его друзьями и единомышленниками. На этот счёт у него масса произведений и воспоминаний. В творчестве Пушкина можно найти много сюжетов которые будоражат на поиск скрытых смыслов. Но этот Фауст всего-то пародия на высоколобый и скучноватый оригинал.
И где пример моих слов? Я всё ещё жду их от вас.

Как так "близки и всё"? На чём основаны эти утверждения? Друзьями - да, единомышленниками - ..? Какая "масса произведений и воспоминаний" трактует нам об этом? Не предоставите ли их список или хоть отрывок какой нибудь? Какой ещё "пример ваших слов" - это что ещё за белиберда? Вы сочиняете слова?
Ну, если "Фауст" скучен - тут уже другой разговор... Но ведь и в нём была какая то идея - о чём это произведение? А "пародия" - ведь должен быть смысл и там? Не всё же только "игра слов", зазря что ли Пушкин пишет:
"Могучие нам чужды образцы.
Мы новых стран себе не покорили.
И наших дней изнеженный поэт.
Чуть смыслит свой уравнивать куплет." ?
Он что, "уравнивает куплеты" ради хохота самодовольной "толпы забавной"? Ну, если он бабник и пьяница, то пожалуй ему это в самый раз, а если всё же Пушкин - это нечто совсем иное?
Вам диалектика по вероисповеданию запрещена или вследствии внутренних комплексов?
Микаэль, ответьте - вы собираетесь почитать один-другой материалы концепции? Если нет - ну нет и нет, честно и всё тут - тогда и я с себя снимаю почётную обязанность пикироваться тут с вами, чего ради? Вы упёрлись так, будто вам только истина и принадлежит, но хотя бы попытаться узнать самостоятельно альтернативные версии отказываетесь - а кому интересен диалог с фанатиком моно-идеи? Мне нет.

Где у вас ходы были записаны). Этих слов я жду и не притворяйтесь что уже забыли. Забейте в Яндексе "Пушкин и Декабристы" ну для некого расширения вопроса что недь вроде "Пушкин и царь".

Ну насчёт фанатиков Моно-идей это актуально. А в этих строках глубокого смысла на мой взгляд нет.Похожую тему Пушкин использовал в начале романа "Евгений Онегин", да и сам роман во многом об этом о пустых временах и пустых людях ими порожденных.
Я смотрел материалы.