Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Здоровье, освоение человеческого потенциала (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Беседы о правильном питании (http://forum.kob.su/showthread.php?t=8212)

РОСтОК 29.11.2012 08:16

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 97199)
Спасибо, lexik. Кнопки то нет.
Кстати, о кнопках.
Помните, "Где же у него кнопка?" (с) х/ф Приключения электроника.
Он, кстати, вообще не ел, но очень хотел стать человеком.
Питание - это кнопка, :scratch:ну или переключатель.:D

Учительница спрашивает детей в классе. Кто у нас тут внимательный?:D
Тут Вовочка встаёт и говорит: "Ё-маё. Так фамилия у "матричного образца" была Сыроежкин." Класс в ступоре...:crazy:
Продолжение следует...

РОСтОК 29.11.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 97267)
...:crazy:
Продолжение следует...

Возникает вопрос, а нафига (с какой-такой целью) профессор Громов (он же Папа Карло) биоробота создал? Создал ведь по образу и по подобию.
Скрытый текст:
Профессор Громов из Электроника:
http://www.kino-teatr.ru/movie/kadr/5669/pv_8797.jpg
Папа Карло из Буратино:
http://st.kinopoisk.ru/images/kadr/sm_1524362.jpg

А кто режиссёр байки про янтарного мальчика?
Скрытый текст:
Константин Бромберг
http://st.kinopoisk.ru/images/actor/543591.jpg
А-а, тогда понятно. Подмасоненые игрища?
Продолжение следует...

Помытый curiosus 29.11.2012 19:43

Робот - Сыроежкин.
Кукла Буратино - вегетарианец (съел одну луковицу и может быть корочку хлеба)

Големы, они такие големы :zomby:. Их создают для пределённых целей.

inin 29.11.2012 20:11

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 97294)
Возникает вопрос, а нафига (с какой-такой целью) профессор Громов (он же Папа Карло) биоробота создал? Создал ведь по образу и по подобию.


[ame]http://www.youtube.com/watch?v=gsVUqO7eMew[/ame]

РОСтОК 29.11.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 97318)

Угу. Музыка: Л. Шварц Слова: М. Фроман. Чуют откуда ветер дует.
Цитата:

Сообщение от Помытый curiosus (Сообщение 97314)
Робот - Сыроежкин.
Кукла Буратино - вегетарианец (съел одну луковицу и может быть корочку хлеба)...

:pardon:Масонские уши торчат в обеих.


Скрытый текст:
The Esoteric Interpretation of Pinocchio
http://vigilantcitizen.com/wp-conten...1582797772.jpg

http://vigilantcitizen.com/wp-conten...diStandard.jpg
Carlo Lorenzini aka Carlo Collodi
“Carlo Collodi’s initiation into Freemasonry, even if cannot be found in any official records, is universally recognized and often referred to. Aldo Mola, a non-mason who is generally defined as an official historian of Freemasonry, has expressed with great certitude the writer’s initiation into the Masonic family. Events in Collodi’s life seem to further confirm this thesis: the creation in 1848 of a paper called “Il Lampione” (The Beacon), which, as stated by Lorenzini, “illuminated all who were teetering in darkness”; he also considered himself a “passionate disciple of Mazzini” (a prominent Italian Freemason and revolutionary).”
http://vigilantcitizen.com/moviesand...-of-pinocchio/
гуглопереводчик в помощь

inin 30.11.2012 00:43

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 97326)
Угу. Музыка: Л. Шварц Слова: М. Фроман. Чуют откуда ветер дует.

А что чуете вы? Мы до конца своей жизни стругаем из себя буратино, каждый на свой лад. И всякий раз, вдохнув жизнь в очередного буратино, переходим в новую реальность из прежней, надмирной по отношению к новой реальности, в которой живет наш новый буратино. У буратино потому такой длинный нос, что рвет холсты и всегда захлопывает за собой дверь, оставляя ключ в прежней реальности. А без него назад никак не вернуться.

РОСтОК 30.11.2012 09:57

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 97336)
А что чуете вы?...

Во-первых, чую в местном "биоценозе" кроме "дятлов-трупоедов" ещё и "грибы-сыроежки". Про интернетмем "ленин-гриб" слыхали?:crazy:

Во-вторых - чую печальную судьбу "кукол в кукольном театре".

Помытый curiosus 05.12.2012 01:26

Цитата:

Сыроежки являются одними из самых распространенных грибов, которые пригодны для употребления в пищу. Встретить их можно, как в хвойных, так и в лиственных лесах. Но еще издавна сыроежку не причисляют к благородным грибам, поэтому знатный грибник не станет хвастаться полной кошелкой сыроежек, и будет собирать их в последнюю очередь, отдавая предпочтение более «элитным» грибам.
Cыроежка (сырое+кушать) не совсем съедобна, как например шампиньон:

http://indasad.ru/images/stories/ogo...ampinionov.jpg
Шампиньон можно кушать даже в сыром виде. И имеет массу превосходных свойств:
Скрытый текст:
Шампиньон содержит в себе 88-92% воды, ценные белки, углеводы, органические кислоты, минеральные вещества и витамины: PP (никотиновая кислота), E, D, витамины группы B, железо, фосфор, калий и цинк, полезный для иммунной системы организма. По содержанию фосфора шампиньоны могут поспорить с рыбопродуктами. Калорийность этого гриба 27,4 ккал на 100 г, что позволяет использовать шампиньон в разнообразных диетах и не лишать себя необходимых белков, микроэлементов и витаминов. Низкое содержание натрия позволяет использовать шампиньоны в бессолевых диетах. Диабетики также могут употреблять эти грибы – ведь в них совсем не содержится сахара и жиров. Содержание витаминов группы B в шампиньонах выше, чем в свежих овощах, особенно рибофлавина (B2) и тиамина (B1), который помогает избежать головных болей и мигрени. А содержащаяся в шампиньоне пантотеновая кислота помогает снять усталость. Кроме того, эти замечательные грибы помогают поддерживать кожу в хорошем состоянии. Всё это говорит о том, что шампиньоны не только вкусные, но и весьма полезные грибы, которые необходимо включать в свой рацион. Их низкокалорийность способствует здоровому образу жизни и поддержанию фигуры в тонусе.

Или вот встретил такое предупреждение:
Цитата:

Внимание! Сыроежка чешуйчатая похожа на бледную поганку – смертельно ядовитый гриб. Будьте предельно аккуратны!
Может быть сыроежки пытаются спрятаться от грибников маскируясь под ядовитые грибы?
Или наоборот, своим названием призывают грибников, говоря: "Вот какие мы хорошие, нас даже можно есть сырыми."

iurpon 22.12.2012 01:31

Сирин, основной инстинкт подчинился или не очень?

Помытый curiosus 22.12.2012 16:20

Вот случайно встретил информацию:
У древних монахов из Иерусалима нашли элиту
Цитата:

Ученые выяснили, что сообщество монастыря было неоднородным: в то время как большинство монахов питались преимущественно растительной пищей, некоторые из них в большом количестве употребляли животные белки. Их источники - рыба и сыры, как сообщают авторы, были в то время весьма дороги, а мясо было вовсе запрещено к употреблению. Тем не менее, как показывает исследование, для определенной группы монахов богатого монастыря Святого Стефана они были доступны.
И сразу-же вспомнился рассказ об 40-ка летней прогулке рабов Египта под предводительством "рогатого" Моисея.

http://kob.su/forum/picture.php?albu...&pictureid=472

В чём же аналогия? А в том, что через некоторое время рабы Египта стали недовольны пищей предлагаемой Моисеем. Им захотелось мяса! Манной небесной была скорее всего маца - это, даже не хлеб, а мучная лепёшка которую так любят сыроеды; перетирают пророщенные зёрна и смешивают с водой.
Как рассказывается в Библии дальше: люди предавшие Б-га ради мяса были уничтожены, а сыроеды захватили мир.

Sirin 23.12.2012 23:10

Цитата:

Сообщение от Помытый curiosus (Сообщение 98439)
Вот случайно встретил информацию

сочувствую вашей наивной доверчивости
Цитата:

Ученые выяснили
-бла-бла-бла-
для определенной группы монахов богатого монастыря Святого Стефана они были доступны.
"учёные выяснили" - это, разумеется, убийственный довод!
Только знаете ли, у меня, блин, как у не раз уже ловившего лиц, прикрывавшихся авторитетом "учёности" на откровенной брехне, либо же на скудоумии, сразу возникает вопрос: что означают слова "они были доступны"?
Мне вот тоже водка доступна.
И мясо мне тоже доступно.
Только я их не употребляю.
И если такие хитрожопые учёные скажут, что "Сирину доступно жареное, вареное и пареное мясо", их даже за брехню не подтянешь - истинная правда. Доступны.
Так что дело тут даже не в хитрозадых "учёных", а в легковерных простаках, готовых принимать за чистую монету всё, что им впаривают.
Вот случайно встретил
Манной небесной была скорее всего маца - это, даже не хлеб, а мучная лепёшка которую так любят сыроеды; перетирают пророщенные зёрна и смешивают с водой.[/QUOTE]
Ну, это уж ваша личная шизофрения.
Опять же, сочувствую.

Между хлебом Иисуса и мацой такая же аналогия, как между балериной Большого театра и Валерией Ильиничной Новодворской.
Но вам, разумеется, пофиг.
Был бы повод пофлудить.

Помытый curiosus 24.12.2012 04:00

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 98512)
Мне вот тоже водка доступна.
И мясо мне тоже доступно.
Только я их не употребляю.
И если такие хитрожопые учёные скажут, что "Сирину доступно жареное, вареное и пареное мясо", их даже за брехню не подтянешь - истинная правда. Доступны.

Скорее всего, если учёные найдут скелет или мумию товарища Sirin через 2000 лет - то, они сделают предположение, что товарищ Sirin мясо и водку не употреблял.
И сделают предположение:
1) У данного товарища не было денег для приобретения оных продуктов.
2) Данный товарищ не употреблял мясо и водку по соображениям религиозного (культурного) характера.
Цитата:

Ну, это уж ваша личная шизофрения.
оО
Цитата:

Между хлебом Иисуса и мацой такая же аналогия, бла-бла-бла...
Причём здесь хлеб Иисуса? Разговор шёл об Манне Небесной которой Моисей кормил своё войско. Это было около 13-веков до рождения Иисуса.
К стати с мясом в пустыне проблемы. Мясо в жаре тяжело сохранить и как известно скот потребляет много воды, а с водой в пустыне проблемы. Не удивительно, что "переселенцы" были вегетарианцы и скорее всего сыроеды потому-что в пустыне проблемы с дровами. И соответственно проблемы с использованием огня для приготовления пищи.

Sirin 24.12.2012 12:42

Цитата:

Сообщение от Помытый curiosus (Сообщение 98521)
Скорее всего, если учёные найдут скелет или мумию товарища Sirin через 2000 лет - то, они сделают предположение, что товарищ Sirin мясо и водку не употреблял.
И сделают предположение:

Надеюсь, что через 2000 лет учёные будут настоящими учёными, а не заклинателями-гадалками, как во многих случаях ныне.
И вряд ли их будет очень сильно интересовать вопрос, почему какой-либо конкретный человек не занимался самоотравлением.
Скорее их будет интересовать вопрос, как миллионы людей удалось заставить делать эту глупость, причём добровольно и с песней.

Цитата:

Сообщение от Помытый curiosus (Сообщение 98521)
Причём здесь хлеб Иисуса? Разговор шёл об Манне Небесной

Понятно.
Вы даже не понимаете, о чём говорите:
Цитата:

Сообщение от Помытый curiosus (Сообщение 98439)
скорее всего маца - это, даже не хлеб, а мучная лепёшка которую так любят сыроеды

Цитата:

Сообщение от Помытый curiosus (Сообщение 98439)
К стати с мясом в пустыне проблемы. Мясо в жаре тяжело сохранить и как известно скот потребляет много воды, а с водой в пустыне проблемы. Не удивительно, что "переселенцы" были вегетарианцы и скорее всего сыроеды потому-что в пустыне проблемы с дровами. И соответственно проблемы с использованием огня для приготовления пищи.

Знаете ли, Помытый curiosus, я вам один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь.
В пустыне вообще с едой проблемы. :dntknw:
Особенно, если 42 года ходить вперёд-назад и не заниматься производством этой самой еды.
Поэтому, народ, который там путешествовал, полагаю, особенно харчами не перебирал, а ел то, что дают.
Ваше предположение о том, что некто способен прожить 42 года, питаясь одной мацой - по уровню понимания физиологии человека находится ниже всякого плинтуса, поэтому даже критиковать здесь нечего.
Были ли они сыроедами? Вполне возможно. Поскольку на сыроедении устойчивость организма к неблагоприятным условиям пустыни повышается на порядок.

Помытый curiosus 25.12.2012 23:08

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 98529)
Скорее их будет интересовать вопрос, как миллионы людей удалось заставить делать эту глупость, причём добровольно и с песней.

Мы смотрим на одни и те-же вещи разными глазами, товарищ Sirin.
Это-же предложение можно использовать и имея в виду сыроедов с вегетарианцами. :pardon:
Странно, что вы не обратили внимание на предыдущее предложение:
...в то время как большинство монахов питались преимущественно растительной пищей...,
Как вам скорее всего известно, товарищ Sirin, в нашем мире на планете Земля выстроена пирамида "подчинения". Меньшинство - это, элита с большим количеством благ и большинство - это, толпа с минимальным количеством благ. Осмелюсь предположить, что аналогичная ситуация присутствовала и 2000 лет назад и во времена Моисея 3300 лет назад.
В монастыре, как полагается, тоже есть пирамида "подчинения" и соответственно начальников (элита) меньше, а подчинённых (толпа) меньше. Вот и получилось, что большинство монахов употребляли преимущественно растительную пищу.
Цитата:

Понятно.
Вы даже не понимаете, о чём говорите:
оО
Честно говоря, мне скучно с вами общаться и скука эта заключается в том, что мне наперёд известны ваши обвинения в шизофрении или некомпетентности. Они последуют после того, как только вам, товарищ Sirin, не будет чем возразить оппоненту. Или например, если вы что-то не "допоняли", то вы товарищ Sirin не уточняете дабы загнать в угол оппонента и подтвердить свою точку видения. Обвинения в глупости, товарищ Sirin, самые скучные.
Цитата:

В пустыне вообще с едой проблемы.
Совершенно верно! :cy:
Вы только, что подтвердили пост выше:
Цитата:

К стати с мясом в пустыне проблемы. Мясо в жаре тяжело сохранить и как известно скот потребляет много воды, а с водой в пустыне проблемы. Не удивительно, что "переселенцы" были вегетарианцы и скорее всего сыроеды потому-что в пустыне проблемы с дровами. И соответственно проблемы с использованием огня для приготовления пищи.
Вот это ваше предложение, товарищ Sirin, больше всего нравится:
Цитата:

Ваше предположение о том, что некто способен прожить 42 года, питаясь одной мацой - по уровню понимания физиологии человека находится ниже всякого плинтуса, поэтому даже критиковать здесь нечего.
Неужели вы поменяли своё мнение о моноедах и сыроедах! :cy:

http://s1.hostingkartinok.com/upload...aba93cdb08.png

Совсем недавно, по поводу этой картинки вы писали совсем противоположное:
Знаю, что вы верите товарищ Sirin в Бога, но не уверен - верите ли вы в Христа.
На всякий случай Поздравляю, персонально вас товарищ Sirin, С Рождеством Христовым. :bj:.

Позволю себе сделать маленькую ремарку:
Иудеи употребляют мацу и отрицают Иисуса - антихристы, одним словом.
Христиане верят в Иисуса и на Евхаристии используют квасной хлеб который не есть маца.

Sirin 25.12.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от Помытый curiosus (Сообщение 98553)
Меньшинство - это, элита с большим количеством благ и большинство - это, толпа с минимальным количеством благ.

Ну, понятно... Если вас посадить в бентли и забросать чёрной икрой, вы по-любому станете элитой общества.
В собственных глазах.
Собственно, после того, как этим "определением" вы обнажили степень своего понимания общественного устройства на уровне орально-анальных потребностей, могу вам посоветовать только одно: учитесь и молитесь, товарищ Помытый curiosus!
Бог всемогущ, надеюсь, он вам поможет и даст различение.


Цитата:

Сообщение от Помытый curiosus (Сообщение 98553)
Неужели вы поменяли своё мнение о моноедах и сыроедах! :cy:

После того, как приведёте цитату, где я утверждал, что сыроеды могут прожить питаясь мацой ( оО мда... ) дальнейший разговор, возможно, будет иметь смысл.

Помытый curiosus 26.12.2012 02:33

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 98555)
Ну, понятно... Если вас посадить в бентли и забросать чёрной икрой, вы по-любому станете элитой общества.
В собственных глазах.

Надо быть ближе к народу, товарищ Sirin. Большинство народа так и считает. Если вы это отрицаете, то для вас следующая фраза:
Цитата:

Собственно, после того, как этим "определением" вы обнажили степень своего понимания общественного устройства на уровне орально-анальных потребностей, могу вам посоветовать только одно: учитесь и молитесь, товарищ (зачёркнуто: Помытый curiosus!) Sirin.
Бог всемогущ, надеюсь, он вам поможет и даст различение.
Цитата:

После того, как приведёте цитату, где я утверждал, что сыроеды могут прожить питаясь мацой ( мда... ) дальнейший разговор, возможно, будет иметь смысл.
Да, дальнейший разговора с вами, товарищ Sirin не имеет смысла. Конечно-же невозможно привести вашу цитату, что сыроеды могут прожить питаясь одной мацой, ибо такой фразы не существует.

Всё таки это странно, как это можно кушать 42 года однообразную Манну Небесную или всё время кушать сырую пищу. Наверно должна быть большая сила воли у Человека (с большой буквы) чтоб побороть свои низменные инстинкты. Не удивительно, что Моисеевы путешественники завоевали мир.

Помытый curiosus 29.12.2012 03:50

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 97359)
Про интернетмем "ленин-гриб" слыхали?:crazy:

Вот случайно посмотрел фильм:
После смерти. Загадочная наука разложения / After life. The strange science of decay (2012) BBC.
(Который осмелюсь посоветовать посмотреть сторонникам "живого" питания.)

Так вот, увидел там интересный кадр: где гриб руководит муравьем.... Естественно задался вопросом и в Гугле натолкнулся на эту статью в КП:
Владимир ЛАГОВСКИЙ (18 Августа 2010, 20:30)
Грибы захватили власть над муравьями еще 48 миллионов лет назад
Комментарии: 69
Количество комментариев 69, что наводит на интересные мысли, но самое интересное в самом последнем коментарии: 69-ом по счёту:
Цитата:

Константин К
25.08.2010, 15:34
В статье есть неточность.
Муравей не сам становится отшельником. Колонии муравьёв уже приспособились в эволюционном плане, поэтому видя больного муравья они его попросту изгоняют, дабы он не заразил остальных.
На этом видео можно посмотреть на несчастных насекомых:
[ame]http://youtu.be/XuKjBIBBAL8[/ame]

Sirin 29.12.2012 08:17

Цитата:

Сообщение от Помытый curiosus (Сообщение 98715)
натолкнулся на эту статью в КП:
Владимир ЛАГОВСКИЙ (18 Августа 2010, 20:30)
Грибы захватили власть над муравьями еще 48 миллионов лет назад

Таких помоечных статей в жёлтой прессе - пруд пруди.
Вы бы ещё сюда статейки из "Мегаполиса" постить начали. ("Инопланетяне подменили Филиппа Киркорова!")

Почему именно 48 миллионов лет назад, в такой прессе, знамо, объяснять не принято.
И из какого пальца автор высосал, что муравьи погибая, направляются в "пространство примерно в 25 сантиметрах от земли, где существует оптимальное для паразита сочетание влажности и температуры" - тоже непонятно, тем более, что в фильме показаны муравьи, подохшие просто на земле.

А больше всего непонятно, почему
Цитата:

Сообщение от Помытый curiosus (Сообщение 98715)
осмелюсь посоветовать посмотреть сторонникам "живого" питания

и при чём тут вообще тема Беседы о правильном питании?

РОСтОК 29.12.2012 20:38

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=yWOc0j74_6g"]Бибибе (мадагаскарская сказка)[/ame]
:crazy:

Помытый curiosus 30.12.2012 05:29

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 98719)
Почему именно 48 миллионов лет назад, в такой прессе, знамо, объяснять не принято.
И из какого пальца автор высосал, что муравьи погибая, направляются в "пространство примерно в 25 сантиметрах от земли, где существует оптимальное для паразита сочетание влажности и температуры" - тоже непонятно, тем более, что в фильме показаны муравьи, подохшие просто на земле.

Цитата:

Честно говоря, мне скучно с вами общаться и скука эта заключается в том, что мне наперёд известны ваши обвинения в шизофрении или некомпетентности. Они последуют после того, как только вам, товарищ Sirin, не будет чем возразить оппоненту.
Ну, раз вы решили изменить тактику:
Цитата:

Или например, если вы что-то не "допоняли", то вы товарищ Sirin не уточняете дабы загнать в угол оппонента и подтвердить свою точку видения.
То давайте вместе попробуем подумать:

Почему именно 48 миллионов лет назад, в такой прессе, знамо, объяснять не принято.
Конечно, этот вопрос очень интересен и стоит на грани: верите ли вы в науку вообще. Верите ли вы, что земля круглая? Теми-же категориями строится догадка об 48 миллионах лет. Оговорюсь сразу, существуют спорные вопросы о качестве измерений, но в целом 48 миллионов может изменится на 40 миллионов, но ни как на порядки: например 4 миллиона.
Разговариваю с вами уверенным, что вы эту статью в КП прочитали... Так вот, в самом начале статьи есть название этого грибка: Ophiocordyceps unilateralis
Через копи-паст вставляем это название в google.com и получаем

[ame]http://en.wikipedia.org/wiki/Ophiocordyceps_unilateralis[/ame]
Желательно пользоваться английской версией википедии, там более подробно. Википедия хороша при использовании как справочник опуская идеологическую нагрузку.
Ищем строку с цифрой 48 million, в конце предложения пруф ссылки, в нашем случае аж целых 2 ([5][6]).
Открываем 5-ю - она попроще: конечно надо перевести, но суть в том, что на окаменелом листе есть специфические укусы муравьёв. Всё просто, кстати а почему бы и нет? Грибы появились задолго до появления муравьёв, и вполне вероятно, что гриб питающийся органикой мог "придумать" как завладеть муравьем.

И из какого пальца автор высосал, что муравьи погибая, направляются в "пространство примерно в 25 сантиметрах от земли, где существует оптимальное для паразита сочетание влажности и температуры"
Так-же просто отвечается и этот вопрос. Немного сложнее в поиске: надо перейти из статьи Гвардиан на этот сайт http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2652714/
Там много интересного. Если вам действительно интересно, то там в подтверждение приведено 32 ссылки на научные работы. Вот уж не знаю Земля круглая или нет. А то в соседней ветке некоторые утверждают, что Луны и Марса не существует.

тоже непонятно, тем более, что в фильме показаны муравьи, подохшие просто на земле.
Мне тоже не понятно, там ещё показаны другие насекомые - бабочки, богомолы и т.п. Может быть это другой вид гриба Ophiocordyceps? Не знаю этого, да это и не так важно, пускай этим занимаются учёные, нам важен факт того, что гриб может завладеть разумом муравья.
Цитата:

А больше всего непонятно, почему
и при чём тут вообще тема Беседы о правильном питании?
Вот здесь действительно объяснить очень и очень не просто.
Это уходит корнем в вопросы круговорота жизни; поедании всё всех всем. И на моральные аспекты, типа плачущие глаза ягнёнка или поросенка. Живой труп или мёртвый труп, живая пища или мёртвая пища - всё съедается для получения энергии.
Если вы действительно посмотрели этот фильм, то там был очень интересная фраза: "А Вы говорите, что свиньи не летают..."
И вообще, сдаётся мне, что мы не последние в пищевой цепочке.
А если это так, то имеет большое значение что конкретно человек кушает для тех кто выше нас в пищевой цепочке. Сейчас очень модны такие понятия как органическая пища, без консервантов, без того без сего :dntknw:
п.с. Вот тоже очень интересный гриб: [ame]http://en.wikipedia.org/wiki/Toxoplasma_gondii[/ame]
Цитата:

«В популяциях, где этот паразит очень распространён, массовые личностные изменения могут приводить к изменениям в их культуре. [Вариации в распространённости Toxoplasma gondii] могут объяснить реально существующие пропорции в различиях среди человеческих популяций, которые мы можем наблюдать с точки зрения культуры: эго, деньги, материальная собственность, работа и законы». (С) Kevin Lafferty, Cat parasite may affect cultural traits in human populations

Sirin 30.12.2012 12:54

Цитата:

Конечно, этот вопрос очень интересен и стоит на грани: верите ли вы в науку вообще. Верите ли вы, что земля круглая?
Земля, товарищ, к сожалению, не круглая, сколько бы вы в это ни верили... Извините...
Она - геоид.

Что касается "науки" - то, что в большинстве своём вешают народу на уши, это именно "наука" в кавычках, и "верить в неё", как в победу марксизма над силами зла, я не вижу никаких оснований.

Если в вашем же фильме я вижу погибших муравьёв лежащих на земле, а потом вы мне строго научно приводите 100500 ссылок на научные труды, где "доказывается", что это не так, то вместе с вашей "наукой" идите просить подаяния в другом месте.
Я не подаю.

Помытый curiosus 30.12.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 98754)
Земля, товарищ, к сожалению, не круглая, сколько бы вы в это ни верили... Извините...
Она - геоид.

Что касается "науки" - то, что в большинстве своём вешают народу на уши, это именно "наука" в кавычках, и "верить в неё", как в победу марксизма над силами зла, я не вижу никаких оснований.

Если я вижу, что земля плоская, вы мне строго научно приводите 100500 ссылок на научные труды, где "доказывается", что это не так, то вместе с вашей "наукой" идите просить подаяния в другом месте.

:)
Цитата:

Честно говоря, мне скучно с вами общаться и скука эта заключается в том, что мне наперёд известны ваши обвинения в шизофрении или некомпетентности. Они последуют после того, как только вам, товарищ Sirin, не будет чем возразить оппоненту.

РОСтОК 30.12.2012 17:33

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=FiRgZzhqalw"]Пуниа (гавайская сказка)[/ame]
:)
Пожалуйста, хорошо пережёвывайте пищу.

РОСтОК 31.12.2012 12:58

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 98768)
Пуниа (гавайская сказка)
:)
Пожалуйста, хорошо пережёвывайте пищу.

No comments.:) А ведь это сказка уровня первого приоритета.:crazy:
Пожелаю нашей стране перестать брать на себя роль тех самых акул без алгоритма-сторожа в мозгах, которых пользуют хитро.опые "Пуниа".

Помытый curiosus 07.01.2013 03:09

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 98785)
No comments.:)

Комментировать вроде нечего...
Племя людей знающих только белый и чёрный цвет накормили=отблагодарили Бибибе за то, что он показал людям цвета радуги. И скорее всего Бибибе прийдёт ещё раз и скорее всего покажет что-то ещё новое.
А вот хитро.опые Пуниа всю свою жизнь во веки веков будут есть лобстеров, ведь акулу то они убили, а она скорее всего что-то знала.

Вот случайно встретил информацию подтверждающую то, что бойцы Моисея были моноеды и сыроеды.
(Водоросли органическая пища - если что; Грибы, кстати, тоже питаются органической пищей)
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=GW5Z4ByUCqY&feature=share&list=FL7eavCX-iIJHHkluAYcUGMQ[/ame]
Подводя некоторые итоги можно сделать некоторые выводы:
Чтобы захватить мир бойцы должны быть:
1. Сыроеды
2. Моноеды
3. Обрезана крайняя плоть
Про крайнюю плоть тоже интересно, Моисей то вроде и не был обрезан, ну это так, отступление от темы.

Возвращаемся к вегетарианцам захватившим мир....
Боец по своей сути должен быть беспрекословным исполнителем не задающим "глупых" вопросов, притом жестоким. Своего рода роботы-дебилы выполняющие бездумно команды по убийству визуально себеподобных людей.
В современном мире дебелизм роботов можно найти повсеместно, например на этикетках продуктов. Вот пример дебилизма на этикетке из под минеральной воды:

С левой стороны написано: Suitable for Vegetarians, что равносильно: Пригодная для вегетарианцев.
Мне вот интересно, существует ли вода непригодная для вегетарианцев? Наверно существует; раз есть пригодная вода то естественно есть и непригодная вода. оО

Жестокость то-же просматривается... Например в США мода обрезать мальчиков и мусульмане любители обрезания. Королевская семья Англии обрезает своих отпрысков... Про рабов Моисея и говорить нечего, завоевание мира не давалось без крови.

РОСтОК 16.01.2013 21:19

Ребяты, я уже безпокоиться начинаю. Января после бесед о питании как отрезало, а где Сирин. :dntknw: Уж не заболел ли? Кто в курсе?

Михайло Суботич 16.01.2013 22:20

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 99202)
Ребяты, я уже безпокоиться начинаю. Января после бесед о питании как отрезало, а где Сирин. :dntknw: Уж не заболел ли? Кто в курсе?

Пользователи форума, сохраняйте спокойствие. Всё идёт по плану.


P.S.: Сирин скоро вернётся из отпуска :)

РОСтОК 16.01.2013 22:29

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 99208)
Пользователи форума, сохраняйте спокойствие. Всё идёт по плану.
P.S.: Сирин скоро вернётся из отпуска :)

оО С "кольцом всевластия"?

садовник 16.01.2013 23:47

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 99208)
Пользователи форума, сохраняйте спокойствие. Всё идёт по плану.
Сирин скоро вернётся из отпуска :)

А Января приведёт?

Михайло Суботич 16.01.2013 23:59

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 99232)
А Января приведёт?

Не знаю, "кольцо всевластия" - штука серьёзная. У Января сегодня день рождения, кстати говоря. У вас ещё есть возможность его поздравить.

lexik 17.01.2013 05:58

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 99233)
Не знаю, "кольцо всевластия" - штука серьёзная. У Января сегодня день рождения, кстати говоря. У вас ещё есть возможность его поздравить.

http://im5-tub-ru.yandex.net/i?id=499119083-29-72&n=21
Интересно кто из них Январь, а кто Сирин и еще третий должен быть?:D

Шуня 17.01.2013 10:32

Цитата:

Сообщение от lexik (Сообщение 99239)
http://im5-tub-ru.yandex.net/i?id=499119083-29-72&n=21
Интересно кто из них Январь, а кто Сирин и еще третий должен быть?:D

Январь очень похож на Сэма :mosking:

Шуня 24.01.2013 17:06

Цитата:

Сообщение от Александр Лурия
Так, домашняя утка (питающаяся растительной пищей) безразлична к
гнилостным запахам, но тонко реагирует на растительные, в то время как
кобчик, питающийся падалью, тонко реагирует на гнилостные запахи и
остается безразличным к растительным.

Нашел правду про кобчиков! Они не травоядные! :mosking:

konstantins3 25.01.2013 00:33

Kobus kob
 
Кобусы кобы 100% травоядные. [ame]http://de.wikipedia.org/wiki/Kob[/ame]

Влад 70 25.01.2013 00:42

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 99584)
Нашел правду про кобчиков! Они не травоядные! :mosking:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=aUimsJOjvAk[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=U-ijUylm64k[/ame]

РОСтОК 22.03.2013 09:25

И снова здравствуйте.
[ame="http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Vwz-KKUH_cY#"]Без обмана. "Какой хлеб мы едим?" (11.03.2013) [/ame]

Михайло Суботич 25.05.2013 12:21

Альтернатиные подходы к решению проблемы перенаселения Земли - http://health.mail.ru/news/176574/ - Американец создал универсальную замену еде
Цитата:

Еда — это занятие, отнимающее огромное количество времени и сил. Более того, наша планета уже сейчас с большим трудом кормит семь миллиардов человек, а скоро ей предстоит кормить еще больше

Американский программист Роб Рихард считает, что решение — в созданном им напитке, заменяющем еду. Продукт проектирован так, что содержит все необходимые питательные вещества и микроэлементы.

Необычная смесь получила название сойлент (soylent). Это белый порошок, разводимый в воде, который имеет в своем составе углеводы, жиры, белки, аминокислоты, огромное разнообразие микроэлементов и витамины. Все эти вещества должны обеспечивать оптимальную работу организма, пишет Business Insider.

Авторы смеси питаются исключительно сойлентом уже несколько месяцев и чувствуют себя пока что отлично. Они отмечают, что сойлентовая диета даже полезнее для организма, чем обычная пища, в которой зачастую не хватает нужных микроэлементов. Стартаперы отмечают, что сойлент — это настоящий напиток будущего. Он экономит огромное количество времени, которое люди обычно тратят на приготовление еды. Да и посуду мыть куда проще.

Также сойлент якобы должен улучшить состояние здоровья, так как питание этим порошком приводит к стабилизации веса. Более того, в отличие от природных продуктов, в которых зачастую содержатся токсины, болезнетворные микроорганизмы и паразиты, сойлент абсолютно безопасен. Наконец, сойлент сможет победить мировой голод, накормив голодающие государства. Его повсеместное распространение сильно снизит нагрузку на окружающую среду, все увеличивающуюся из-за интенсификации сельского хозяйства и животноводства.

Дело осталось за малым — люди должны отказать от привычной еды в пользу белого порошка. Готово ли к этому человечество добровольно — большой вопрос. В настоящий момент месячный запас порошка обойдется в 100 долларов, что намного дешевле потребляемой за этот срок еды, по крайней мере, в случае с жителями развитых стран.

Правда, диетологи предупреждают — опрометчиво полагать, что современной науке известны все без исключения потребности нашего организма в различных веществах. Существует риск, что разработчики Soylent упустили что-то важное, дефицит чего аукнется проблемами со здоровьем через несколько лет. Кроме того, для полноценного пищеварения необходима клетчатка, так что от «живых» овощей и фруктов отказываться нельзя ни в коем случае.

Тем не менее, похоже, что такой утилитарный подход к еде становится трендом XXI века. Недавно Вести.Хайтек уже писали об Аньяне Контректоре, который продвигает проект еды, «печатаемой» на 3D-принтере из питательных, но не всегда аппетитных компонентов.


Sirin 25.05.2013 13:48

Ключевой момент:
Цитата:

Правда, диетологи предупреждают — опрометчиво полагать, что современной науке известны все без исключения потребности нашего организма в различных веществах.
Только учёные, как обычно, завязаны только на материальную сторону проблемы, отбрасывая энергетическую, духовную, если хотите, составляющую.
Решение проблемы голода - не в создании безжизненного бульона, а в отказе от трупной пищи, требующей для своего производства огромное количество растительной пищи. А глобально - в изменении мировоззренческой парадигмы.
Голод - одно из средств управления обществом (также, как, например, жилищный вопрос).
И никакие технико-технологические решения не помогут избавиться от этих проблем, поскольку корень зла вовсе не в недостатке возможностей человечества.

Серый 25.05.2013 16:43

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 104264)
отказе от трупной пищи.

А как же жертвоприношения ? Как же "кто-то" без них ? Эгоист вы батенька ...

РОСтОК 07.12.2013 16:03

Выдвигаю предположение о искусственно инициированном международном "проекте веганосыромоноедения" как опробование возможности подспудного насаждения жёстких управленческих принципов талмудического кашрута в среде гоев в целях изучения и развития в дальнейшем подобных же технологий управления сознанием.
Корни проекта уходят в ветхозаветно-библейскую доктрину "райского сада".
Как видим почва для прорастания "веганомоносыроедческих семян" подготовлена и удобрена уже давненько.
В дальнейшем, по мере возможностей, потрачу своё время и попытаюсь обнаружить фактологию и обосновать это предположение.



Па́рве (также па́реве; от идиш פּאַרעװע, па́рэве — «ни молоко, ни мясо», «нейтральный»[1]; ивр. פרווה‎, англ. parve и pareve) — вид продуктов, разрешённых кашрутом к употреблению в пищу как с мясными, так и с молочными продуктами. Обычно продукты, обозначенные как парве, являются продуктами растительного происхождения (овощи, фрукты, мёд). Рыба также является продуктом, определённым как парве, но по существующей традиции рыбу не употребляют в пищу одновременно с мясом.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...JPG?uselang=ru
Пакет с кофе, не содержащим молочных или мясных ингредиентов, кошерность которого была удостоверена ортодоксальным союзом (англ. Orthodox Union).

Слово парве происходит от слова פּאַרעװע на языке идиш, которое, возможно, восходит к лат. parvus — «нейтральный»[1].

Вегетарианство

Поскольку в иудаизме есть очень мало законов, регламентирующих приём растительной пищи, существует тенденция считать любую вегетарианскую еду кошерной. Однако это не так; определение вегетарианской пищи как мясной или молочной может следовать из использования кухонной утвари, ранее использовавшейся для приготовления мясной или молочной пищи. По правилам кашрута, в некоторых случаях, контакт с не прошедшими соответствующее очищение посудой, кухонной утварью и даже раковиной, ранее использовавшимися для приготовления мясной или молочной пищи, лишает растительную пищу статуса парве.
Некоторые соблюдающие кашрут евреи не будут есть даже вегетарианскую пищу, если они не уверены, что при её приготовлении принимались во внимание правила кашрута.
Многие растительные продукты проходят специальную сертификацию раввинатом, удостоверяющим, что этот продукт в самом деле приготовлен с соблюдением всех норм и действительно является нейтрально-кошерным (парве).
Список основных продуктов, которые являются парве

Следует помнить, что любой контакт продукта, изначально определённого как парве, с любым предметом (кухонной утварью, раковиной и даже с руками человека), предварительно контактировавшим с любым мясным или молочным продуктом и недостаточно тщательно очищенным после этого контакта, переводит продукт парве в разряд мясного или молочного.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...80%D0%B2%D0%B5

О значении кашрута

Воля Творца

Еврейский закон рассматривает эту заповедь как «хок» — не имеющую логического объяснения, а исполняемую исключительно в знак подчинения воле Бога. Объяснения же, которые имеются в еврейской литературе (а иудаизм всячески приветствует поиск даже скрытого смысла), призваны только лишний раз показать, что для человека хорошо следовать воле Творца даже тогда, когда он не видит в этом явного смысла и дать человеку дополнительную радость от исполнения заповеди. Встречается также и подход, согласно которому еврей вполне может искренне считать свинину вкусной и питательной, и не есть её только потому, что ему этот вид пищи запрещён.
Подход хасидизма

С точки зрения хасидизма, физический мир создан Творцом для того, чтобы достичь «обители в нижних мирах» — состояния единства с миром, который, несмотря на то, что он по своему устройству отрицает Творца, всё же в конце концов проявит Его. Эта «обитель» достигается тем, что евреи и не-евреи исполняют заповеди Творца (613 заповедей для евреев и 7 заповедей для не-евреев), используя непосредственно материю физического мира (поэтому большинство заповедей Торы связаны с материальными предметами, а не только духовными принципами и идеями). Таким образом, они соединяют Волю Творца (отраженную в заповедях Торы) — а тем самым и Его Сущность — с физической материей.
Бааль Шем Тов, основатель хасидизма, учит, что в каждом предмете есть «искры святости» — элементы духовности, которые «спустились» из духовных миров и застряли в физическом мире. Когда какой-то предмет используется по Воле Творца, искры святости активируются и создают канал между физическим и духовными мирами, способствуя «проявлению» Творца в духовных мирах (т. н. «Ор Эйн Соф», «Бесконечному Свету») проникнуть в этот мир. Это позволяет конкретному предмету стать «обителью» для Творца. До прихода мессии это состояние «обители» скрыто, но после его прихода (который приближается каждым исполнением заповеди, каждой созданной «обителью»), единство Творца с физическим миром станет явным.
Однако, в некоторых предметах «искры» застряли слишком глубоко и не могут быть активированы. Поэтому Тора сообщает, какие предметы можно использовать (и в каких случаях) для служения Творцу, а какие нет. Эта философия представляет еду тоже видом служения Творцу (поэтому еврей обязан сказать благословение перед едой), если человек ест не только ради своего насыщения или удовольствия, а с целью получить силы продолжать служить Творцу в этом мире. Когда еврей ест еду с такой целью, он превращает её в «обитель» для Творца. Однако, те виды еды, в которых «искры святости» застряли слишком глубоко, не могут быть использованы для этой цели. Поедание их приводит к усилению силы, которая обратна от духовности и называется «клипа» — «оболочка, кожура». Эта сила заслоняет мир от факта существования Творца (она и создает тот факт, что физическая материя не проявляет в себе Творца, что делает этот мир «нижним»), и, таким образом, усиление её (в результате нарушения заповедей Торы) обратно созданию «обители» для Творца в физическом мире.
Полезность кошерной пищи

Согласно этому мнению, Творец, сотворивший мир, дал человечеству Закон, в соответствии с которым следует жить. Он лучше всех знает, что хорошо и полезно для духовного благополучия человека. Подобно тому, как если врач даёт пациенту определённые лекарства или назначает диету, пациент будет следовать указаниям врача, даже не понимая их смысла. Пациент понимает, что врач знает лучше, какое именно лечение необходимо, и принимает назначенные лекарства, даже если не имеет представления, как именно они действуют.
Маймонид, бывший также выдающимся врачом своего времени, даёт медицинское обоснование законов кашрута.
Еврейские законоучители также объясняют, что трефная пища отрицательно влияет на духовный уровень человека, его духовная чувствительность понижается, а сердце «закрывается» для восприятия духовных идей.
Возможно … характер людей может изменяться в зависимости от того, мясом какого животного питается человек. Тора поэтому запрещает есть мясо хищных и агрессивных животных, чтобы не унаследовать инстинкты убийцы. Не случайно все кошерные животные — травоядные, трефные — хищники…
Стремление к святости

Согласно этому мнению, цель законов кашрута состоит в том, чтобы привить такие качества как самодисциплина и способность к самоограничению, а также возвысить акт принятия пищи от животного уровня до высокоорганизованного и сознательного.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...px-Aquote1.png Вы должны быть святы, поскольку Я, Господь Бог ваш, свят http://upload.wikimedia.org/wikipedi...px-Aquote2.png Тем самым, законы кашрута являются частью системы заповедей Торы, выполняя которые, человек учится контролировать свои желания и страсти и, тем самым, растёт духовно.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...px-Aquote1.png Заповеди — даны Богом только для того, чтобы дисциплинировать и воспитывать людей. Какая разница Всевышнему, каких животных мы едим — чистых или нечистых?… (Мидраш Танхума, гл. «Шмини») http://upload.wikimedia.org/wikipedi...px-Aquote2.png
Сохранение национальной самоидентификации

Многие законы кашрута направлены на то, чтобы ограничить контакты с неевреями. К примеру, многие виды пищи считаются трефными только из-за того, что приготовлены неевреями. Виноградное вино, приготовленное неевреями, также запрещено.
Эти «неудобные» законы служат преградой, барьером для контактов, которые могут в конце концов привести к бракам с неевреем, что является серьёзным нарушением Торы. Кашрут также сближает евреев, где бы они ни находились. Когда еврей, соблюдающий кашрут, едет в другой город или страну, он будет искать там раввина и общину, где он сможет достать кошерную еду. А в синагоге еврей встречает ещё больше новых друзей, разделяющих его взгляды и нравственные ценности. Таким образом, соблюдающий законы кашрута еврей никогда не окажется в одиночестве в любом городе мира, где живут евреи.
Когда кто-то в некошерном ресторане заказывает говяжий бифштекс вместо свиных отбивных, пытаясь соблюсти «кошер», я уже не смеюсь над ним. Выбор этого человека, возможно, свидетельствует о его попытке отказаться от некошерной свинины… Если он отказывается от сливочного масла и не разбавляет свой кофе молоком после мяса, я уважаю этого человека ещё больше, ибо он, очевидно, помнит заповедь Кашрута «НЕ ВАРИ КОЗЛЁНКА В МОЛОКЕ МАТЕРИ»… А если он вообще предпочитает рыбу мясному, я усматриваю в нём человека, серьёзно пытающегося жить по заповедям Бога
— р. Залман Шахтер, «Состояние еврейской веры»
Моральные ценности

Согласно этому подходу, цель законов кашрута в том, чтобы
  1. сократить до минимума число животных, которых можно убивать;
  2. производить умерщвление животных наиболее безболезненным способом;
  3. воспитать отвращение к пролитию крови.
Жестокость по отношению к животным прямо запрещена Торой. Охота и умерщвление животных для развлечения — запрещены. Убивать животных можно только для еды, для медицинских исследований и т. п. Согласно научным исследованиям, Шхита (забой скота согласно Торе) — является одним из наиболее гуманных методов умерщвления животного[16]. В соответствии с законами кашрута, любое раненое животное уже не кошерно. Поэтому убивать животных следует быстро — одним движением, чтобы уменьшить боль до минимума. Нож, которым пользуется резник, должен быть острым и гладким. Животное при этом теряет сознание в доли секунды.
Тора запрещает также употреблять в пищу кровь. Этим объясняются специальные законы забоя скота, замачивания и соления мяса, обеспечивающие удаление крови. Таким образом Тора учит не быть жестокими.
Удивительно, что никто из соседей израильтян не разделяет существующего у них абсолютного запрета на употребление крови. На кровь смотрят как на продукт питания… Кровь — это символ жизни. Согласно законам иудаизма, человек имеет право на поддержание своей жизни путём употребления в пищу лишь минимального количества живой материи… Человек не имеет права посягать на саму «жизнь». Поэтому кровь — жизнь — должна быть символически «возвращена Богу» — мясо должно быть обескровлено перед приготовлением пищи.

— Яков Милгром, профессор университета в Беркли.

Рынок кошерных продуктов

В настоящее время рынок кошерных продуктов стал огромным бизнесом. Лишь в США годовой оборот рынка составляет по разным оценкам от 50 до 150 миллиардов долларов. По сообщению журнала «Новости пищевой отрасли»[22], рынок кошерных продуктов активно расширяется, завоевывая крупные сегменты нееврейских потребителей.
Согласно данным журнала Kosher Today, среди 11 млн американцев, выбирающих продукты по принципу кошерности, только один миллион собственно евреев. Кошерные продукты потребляют не только набожные евреи, но и другие категории потребителей: вегетарианцы, адвентисты седьмого дня, мусульмане, люди с аллергией на лактозу или клейковину и многие другие категории потребителей.
Журнал Kosher Today[23] сообщал в начале 2002 года о том, что оборот американского рынка кошерных продуктов увеличивается ежегодно на 5,9 %, а оборот кошерных ресторанов более, чем на 10 %. По другим сообщениям рост рынка составляет около 15 % в год.
Ежегодно в ноябре в Нью-Йорке проходит международная ярмарка Кошерфест[23], собирающая тысячи производителей и распространителей кошерных продуктов (8 500 в 2006 г.).[источник не указан 308 дней]
Около 150 000 видов кошерных продуктов представлено на мировом рынке, и это количество ежегодно увеличивается примерно на 2 500 новых продуктов. Другие лидеры этого рынка — США, Израиль, Франция, Великобритания и Австралия.[источник не указан 308 дней]
Объём российского рынка кошерных продуктов составляет около $5 млн (на июль 2006). Помимо магазинов, традиционно работающих при синагогах, в 2002 году на Трифоновской улице ООО «Кошер» открыло первый и пока что единственный[источник не указан 308 дней] в Москве супермаркет кошерной еды.[источник не указан 308 дней]
Всемирная организация по сертификации кошерной продукции OK Kosher Certification в 2010 году открыла специальный « Русский» отдел для работы со странами бывшего СССР. За два года работы сертифицировано более 60 заводов на территории РФ, стран СНГ и Балтии. На сегодняшний день OK Kosher Certification является самой[источник не указан 308 дней] крупной и опытной организацией в сфере кошерной промышленности на территории РФ, стран СНГ и Балтии.[источник не указан 308 дней]
Рассусоливать тут оказывается особо-то и нечего. Имеющий глаза - да увидит...


Часовой пояс GMT +3, время: 11:37.

Осознание, 2008-2016