Как толпа может стать народом?!
 

Зашёл на сайт «ПРОЗРЕНИЕ» профессора Ефимов В.А. Послушал пару лекций. Например:Часть 4, Приоритеты управления обществом:

Сидят два мужика (профессора Ефимов В.А и Зазнобин) с «умным видом» и говорят слова и слово сочетания(культура мышления, приоритет, различение, глобальное управление, концептуальная власть, строй психики в обществе, толпа, народ.. ) значение которых они не понимают.

Хочется их спросить, где они учились русскому языку и логике и здравомыслию? В каком «дурдоме» обучают таких придурков.
Вот один из вопросов В.М. Зазнобина : «как толпа может стать народом?!» Тупейшая дебильная, замороченная, голова может задаться таким философским вопросом. И он - В.М. Зазнобин дает ответы на эти задаваемые им же самим вопросы! Мы живём в «толпо-элитарном обществе» - это главный тезис КОБы и заявления профессоров КОБы. От чего они начинают «плясать» в своих бредовых мыслях.
Где можно посмотреть и познакомиться с «толпо-элитарным обществом»? Я его ни где не встречал и не видел, и не общался и не разговаривал.

Толпа – это групка людей (5-10 –20 человек и чуть более), случайно оказавшихся в одном месте. Но никак не 140 миллионов россиян, которыми они хотят научить нас управлять.
И что значит, что мы живём в «толпо-элитарном обществе»?
Я живу на планете Земля, в стране – Россия, а не в толпе и не обществе, а среди людей. Я не троцкист и не христианин, а просто человек. И не являюсь членом какого-то выдуманного «толпо-элитарного общества». Или среднего, или высшего, или низшего класса. Эти все абстрактные слова и названия придуманы философами, чтобы дурачить людей и засирать им головы эзотерическими терминами. В жизни этого нет и быть не может никогда! Это всё несуществующие «мельницы» с которыми нас призывают сражаться, эти новоиспечённые Дон Кихоты.
Делить людей на классы, как насекомых могут только недоумки и шизофреники, которые хотят –«разделять и властвовать».
А как в бане определить к какому классу каждый чел относится, если на нём нет формы, погонов и прочих ярлыков? Это всё ваши условные=абстрактные разделения, которые и заводят в тупик ваши умные головы и мысли.
НУ НЕТУ У ЛЮДЕЙ КЛАССОВ. Не придумала природа и Бог, такого разделения и различения человеков. Или вы выше Бога себя ставите?

И как вы на примере управления толпой (из 5-10 –20 человек и чуть более)хотите научить управлять, городом, страной и всем человечеством?
Этого вы никогда не сможете осуществить даже с помощью вашей «гениальной» КОБы и ДОТУ. Это тупейшие писания, сотканные из деградационных тождеств, типа : «слово-это мера», «без теории нам смерть!» и ещё кучи словесного не сочетаемого по смыслу - дерьма.
Слово – это не мера, а часть предложения.
А человеку без солнца, пищи, воды и воздуха - смерть, а без теорий мы как-нибудь проживём.
И нет таких вещей как толпа или народ – это просто слова – оболочка, абстракция, условное обозначение, вымысел философов. А наука не может быть основана на абстракциях и домыслах.


А толпа никогда НЕможет стать народом. НИКОГДА.

Вынужден вмешаться, потому что:
Не понятно, ИДЕИ или КОНЦЕПЦИИ? Или по мнению автора высказывания, это одно и то же? И что "всё остальное"? И почему идеи не создают давления? А разве идея не "давит" на мировоззрение?

Но более странно читать:
И на мой взгляд, это непонимание системы мироустройства, имеющее место у людей, даже прочитавших КОБ, вытекает от применения НЕ СИСТЕМНЫХ для РУССКОГО ЯЗЫКА СЛОВ. Что такое концепция по русски? Что такое идеология по русски? О чем речь вообще то, друзья? Манипуляция ШТАМПАМИ?
Какая концепция применяется в Образовании наших детей?

Когда концептуалы говорят:
то хочется плакать. Ведь свойство человека ВИДЕТЬ МИР напрямую соотносится с ОЧКАМИ, имеющими место быть, порождающих ЗРЕНИЕ НА МИР конкретных людей - их МИРОВОЗЗРЕНИЕ. И оно же определяется Образованием - СИСТЕМОЙ ОБРАЗОВ, сформированных в Сознании человека и управляющих его ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ.
Те знания, которые не меняют Мировидение не Знания, а частная информация, принятая во внимание.
Но как же быть с СССР, как коммунистической державой и капитализмом, совмещенным с Россией сейчас?
Идеологическая система поменяна за десяток лет. Более того, легли спать при коммунизме (социализме), проснулись при капитализме. За одну ночь.
И в этом выражается то ОБРАЗОВАНИЕ, которое, как подавляющее, встроено в нашу ЖИЗНЬ.

Вас не затруднит описать, как Вы видите структуру управления обществом? Особенно меня интересует механизм принятия решений. В частности, откуда берутся идеи и почему некоторые их них находят поддержку в обществе, а некоторые нет.
Действительно, никак. Но это же не означает, что в обществе отсутствуют, например, милиционеры. При этом даже сняв форму, милиционер не перестает быть милиционером. Или Вы считаете, что принадлежность человека к определенной категории граждан определяется формой его одежды?

APOLONEKSу-"просто человеку"

Что же из тебя, так желчь, то прёт, о "просто человек"?

Ты успокойся, перестань хамить , возьми одну из работ Концепции Общественной Безопасности ,прочитай внимательно и напиши свою аргументированную критику. Или у тебя мозгов только хватает возпринимать информации из видеопотока, а потом делать пустые умозаключения?

А если по твоему убеждению тебе не хочется тратить время на прочтении этой информации, оставь свою желчь при себе - пусть она тебя поедает одного наедене с самим собой.

Приветствую всех! Сильно заинтересовался КОБ, но я с Украины подскажите в Украине есть реальное движение КОБ? Как на них выйти? За ранние спасибо!

http://www.kob.org.ua/ КОБ в Украине

НАУЧИТЕСЬ РАЗЛИЧАТЬ - МЁРТВОЕ и ЖИВОЕ.
 

"...Как вы видите структуру управления обществом"?
Да ни как я её не вижу!
Потому что нет такого стабильного объекта -ОБЩЕСТВО! это эфемерное обобщение , а ВЫ НЕ РАЗЛИЧАЕТЕ РЕАЛЬНОСТЬ И ВИРТУАЛЬНОСТИ!

В ваших материалах вы оперируете словами за которыми ничего не стоит!
Нет никакого общества, нет партий, нет толпы, ....которыми имеет смысл управлять по какой-то концепции.
ПОКА ВЫ РАЗРАБОТАЕТЕ концепциЮ ПО УПРАВЛ какой-то толпой и начнёте ею управлять, вы обнаружите что той тольпы или общества уже нет. Они самораспались. Вы будете ждать пока появится другая толпа или группа, или человечество?
Но его надо будет снова изучить и разработать др. концепцию, потому что структура новой толпы....общества ..уже другая....
Вы занялись абстракциями, которые не ухватить и не возможно изучить. А уж тем более управлять.
Вы не понимаете что говорите и чем вы заняты.
Управлять можно конкретным объектом управления, а не эфемерными, придуманными понятиями.
Вам нужно изучить основы мышления и родной язык.
И всё таки НАУЧИТЕСЬ РАЗЛИЧАТЬ - МЁРТВОЕ и ЖИВОЕ.

APOLONEKS, пишет:
__________________________________________________ _____________

Управлять можно конкретным объектом управления, а не эфемерными, придуманными понятиями.
__________________________________________________ ________________


Так в ДОТУ и говориться , что можно управлять только объективными процессами , объектами обладающими устойчивостью в смысле предсказуемости (т.е. предсказуемостью в поведении).

Из ДОТУ:

Объекты, не обладающие устойчивостью в смысле предска-
зуемости, в принципе не поддаются управлению и не могут
быть введены в режим самоуправления определённо потому,
что поведение их под воздействием внешней среды, предпола-
гаемых или располагаемых средств управления и внутренних
изменений носит непредсказуемый характер.


Термин «объективный» и однокоренные с ним по отношению
к процессу (или объекту) означают: процесс, протекающий без
нашего вмешательства и без управляющего воздействия со
стороны иных (вполне определённых субъектов) в пределах
разброса параметров, допускаемого иерархически высшим
объемлющим управлением.


Термин «субъективный» и однокоренные с ним означают:
принадлежащий субъекту, порождённый им, а по отношению
к процессу (или объекту) — отсутствие объективности, т.е. на
них оказывается воздействие со стороны вполне определённых
субъектов в пределах, допускаемых иерархически высшим
объемлющим управлением.



При общем подходе к управлению необходимо понимать, что
количественно преобладающий в толпо-“элитарном” обществе
способ миропонимания таков, что сознание большинства помнит
только об «объективных закономерностях» в их наипростейшем
виде: одинаковые причины в одинаковых условиях вызывают оди-
наковые следствия, — в силу чего их знание (как почёрпнутое из
культуры, так и созданное ими самими) позволяет вести прогноз и
действовать осмысленно преимущественно в стандартных ситуа-
циях.
Будучи невольником такого способа понимания «объективных
закономерностей», субъект впадает в своего рода безумие и шара-
хается от статистически редких и единичных случаев, которые «не
лезут» в привычную ему статистику взаимного однозначного без-
вариантного соответствия причин и следствий. О взаимосвязях
ограниченной статистики и редких и единичных случаев, выхо-
дящих за пределы её ограниченности, А.С.Пушкин писал:
«Провидение не алгебра. Ум ч<еловеческий>, по
простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он
видит общий ход вещей и может выводить из оного
глубокие предположения, часто оправданные време-
нем, но невозможно ему предвидеть случая — мощно-
го мгновенного орудия Провидения»
__________________________________________________ __________________________

ОБЩЕСТВА НЕТ – ЭТО НЕ ОБЪЕКТ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ
 

Значит вы rybc со мной согласны!?

Управлять обществом = это блеф. И не достижимое действие.

Управлять эффективно и точно, и достигать желаемого качественного результата, можно только хорошо организованным человеком и только с его согласия.
Причём, есть ещё погрешности в выполнении нужных и точных действий от самого человека. И зависит от его проф-навыков для выполнения необходимых действий….
От его восприятия и воспроизведения полученных команд в его разуме….
И от желания человека и его намерений –выполнять ваши команды управления им лично, да ещё в чьих-то интересах….
А когда в процессы управления и работы «вмешиваются» деньги, то цена вопроса, как учит чубайс, - непредсказуема. Потому что для него-чуба, цитирую: «Главное прибыль. Точка!»
Вот от каких случайных и шатких факторов зависит ваше управление и это с одним человеком. Который вас может просто послать….подальше с вашими командами и деньгами и пойдёт заниматься своими делами.

Чтобы управлять людьми, необходимо создать организацию из единомышленников и профессионалов своего дела, способных заменить, каждый каждого на любом рабочем месте в организованной по чёткой оргсхеме, группе.

Так что начинать надо с ЧЕЛОВЕКА, с каждого отдельного человека, с его этики и качественного обучения. Как это делают, например саентологи, и как учил ЛЕНИН.
А если вы хотите управлять, насилуя всех подряд вашей «нравственной» волей или волеизъявлениями…в интересах общества, вы будете новыми сталинистами=дебилами.
Петров так рвался в кремль, что не замечал способных людей и дельных предложений. Он только думал, как и вы все что вы что-то Новое Знаете.
Поймите разницу, - ВЫ ТОЛЬКО ДУМАЕТЕ, ЧТО вы что-то Знаете!!!

Вы такие же простые людишки, как и все остальные. И прочесть какую то одну (две- двадцать одну) книжку и стать мудрым управленцем - = НЕ ДОСТАТОЧНО.
И ещё одно из мощных заблуждений Ефимовых….Дать знания не возможно!
У вас что есть склад, где вы храните и будете выдавать свои знания людям? Это очередное ваше заблуждение.
Знания они уже в человеке, а любое обучение в школах и вузах, только обуславливает человека под нужного квалифицированного раба, да ещё за его же деньги.
Вы живёте сегодня, а постоянно цепляетесь за прошлое. Это и означает, что вы Не хотите НИЧЕМУ ОБУЧАТЬ ЧЕЛОВЕКА. ВАМ НУЖНЫ ПОКОРНЫЕ ИСПОЛНИТЕЛИ вашей воли = РАБЫ.
Посмотрите на эти тупые рожи Ефимова и Зазнобина – угрюмые хари, замученных безысходностью и ложью, хамов.
А когда они плетут свои «умнейшие» умозаключения, то не стоит даже слушать их дилетантские повторения цитат из ваших библий ДОТУ и КОбы. Тупое цитирование даже фраз мудреца из их уст звучит глупо и не к месту.

И ПОЙМИТЕ что ДЛЯ управления ОБЩЕСТВА НЕТ – ЭТО НЕ ОБЪЕКТ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ. Также как и не существует страны!
Если вы не разбираетесь в этой простой мистике слов, то куда вы лезете в управленцы.

Рубс! ХВАТИТ ЦИТИРОВАТЬ ИДИОТОВ.
 

Рубс!

Ну, ХВАТИТ ЦИТИРОВАТЬ ИДИОТОВ. Скажите что-то своё, как вы видите и что вы Понимаете про общество и его управление.

Не лучше ли заняться в первую очередь - организацией общества.Созданием профессиональных и этичных групп и организаций.

Любая чужая цитата произнесённая вами звучит ГЛУПО. Потому что только усиливает показ вашего не понимания происходящего, и ПОКАЗЫВАЕТ ВАШУ ВЕРУ в авторитет, которого нет.

вас обманули. вы в Ж...

СергеюСмагину!
 

Сергей, здравствуйте!

Если вы давно изучаете КОБу и полюбили её, как свою лучшую теорию. То вы будете постоянно делать ошибки в жизни,подгоняя саму Жизнь под её правила и придуманные кем-то цитаты.

Жизнь не следует ни каким концепциям и теориям. Философы придумывают эти теории по заказу политиков и попов, чтобы увеличивать свою паству и доить их, как дойных коров. И направлять их на нужное пастбище и в стойла.

И если вы классами считаете профессию человека, то .....это совсем другое.

с чего взяли? насчёт проблемы - так это ваша иллюзия...
.. а управлять кем-либо у меня нет никакого желания. Если у вас оно есть - то это ваша проблема))))

ну да... народ России вымирает со скоростью минимум 1 500 000 в год, а я "продуцировать позитив" буду...
извините, я буду продуцировать неудовлетворение, т.к меня данное положение вещей совершенно не устраивает.

Меня это не особо расстраивает. Уже одно стремление к этому "прекрасному времени" и есть добро.
Это как смысл жизни - постичь его невозможно, но возможно постоянно стремиться к его постижению. И, оглядываясь назад, понимать, что все сделанное, приобретенное, освоенное в прошлом - это и есть смысл жизни.
Такой вот философский каламбур.

Всем здравия!

Эмоции и переход на личности в данном случае означает что у Вас конфликт сознательных и безсознательных уровней психики. Это происходит когда Вы получаете эгрегориально чуждую информацию, переворачивающую Ваше миропонимание.
Эмоции мешают возпринимать Вами информацию объективно. Успокойтесь, и прочтите наконец какую-либо книгу по концепции. Не стоит смотреть популязаторские лекции, из них ничего не поёмешь.

Дальнейшие Ваше разсуждения о делении людей на классы сидят на неверном восприятии информации. Нет в концепции деления на классы. Она напротив утверждает одинаковые права за каждым гражданином.

Мудрость "Если ты познал истину - сообщи её собеседнику подобно тому как подают пальто, чтобы было удобно надеть. Но не стоит ей тыкать в нос другому человеку подобно мокрому носовому платку". Так Вот именно второе Вы и делаете. Если Вы желаете делить людей на классы, то не стоит приписывать это концепции.

Концептуальная власть это власть идей. Мы настолько привыкли персонифицировать все явления в жизни, что пытаемся всегда придать власти символ некоего материального образа (царя, государя, президента). В отличии от этого концептуальная власть это власть идей. Вы, я так понимаю сторонник ведической идеологии? Так вот оно тоже основано на определённой идее. Изложение этой идеи лексически даёт концепцию. Кстати читая ведическую литературу я нахожу что многое там мне по душе и понимаю что на идеологическом уровне идеи во многом схожи.

Русский язык как система кодирования прекрасно ассимилирует чужеродные слова придавая им национальный колорит и значение. Не вижу ничего в этом плохого, поскольку так было всегда и именно поэтому в нашем языке 5 миллионов смысловых кодов (слов), что делает его самым богатым языком в мире.

Отчего Вам хочется плакать Соловей? От неприятия мировоззрения? Вы постоянно пытаетесь перевести разговор в эмоциональную сторону. Я считаю, что эмоции плохой советчик. Эмоции ослепляют разум.

Что касается образования. То мы живём в библейской концепции, надеюсь Вы со мной согласитесь. Библейская концепция основана на догматической культуре мышления, которая выражена в использовании готовых стереотипов и шаблонов. Нас от рождения "образовывали" так, чтобы мы пользовались зазубренными фактами. Так легко управлять обществом.
Если общество начало сомневаться в одной идее, её подсовывают другую, но закулисные манипуляторы остаются одни и те же. В основе любой такой идеологии - догматизм мышления.
В отличии от этого есть и другой тип мышления. Диалектический (диалектика как наука познания мира через постановку вопросов и поиск ответа на них). На основе практика-критерий истины и культуры общения.

В этом смысле для глобализаторов идеология всего лишь мебель. Рухнет библейская идеология, они оседлают ислам, рухнет ислам они оседлают ведическую идеологию. Но это возможно только в догматической культуре мышления. Поэтому мне и понравилась КОБ-а, поскольку не догматическая, ибо не утверждает что "она есть правда в последней инстанции"... в отличии от других идеологий.

Всякому человеку от рождения дана свобода выбора, и свобода воли. В жизни, многие предпочитают пользоваться чужими суждениями и шаблонными решениями, легко поддаются внешнему программированию своей психики (через ТВ, кино, культуру, книги), не осознавая этого, тем самым, в той или иной мере ограничивая себя в свободе выбора и свободе воли.

И как только индивид встречается с информацией которая не лезет в его догматы - он возбуждается эмоционально. Потому что надо либо перестраивать своё миропонимание и искать новые элементы мозаики... Но ведь гораздо легче найти массу причин не принимать информацию правда? Это беда всех нынешних идеологий, сторонники КОБ тоже этим страдают часто. Но это просто потому, что мы возпитаны в такой культуре, и изменить это одномоментно невозможно.

Спокойное, доброжелательное отношение, главное правило успеха на всех этапах разговора и чтения. Иначе любая информация будет искажена через призму животных эмоций. Это конечно так, если стоит цель поиска правды-истины. Ведь по сути мы можем лишь строить модель мира, объективно его представляет только Бог.

Вообще говоря, всякий РАЗУМ решает вопросы не только управления, но прежде всего и САМО-управления. Но если у вас нет желания управлять собственным разумом и собственными чувствами - то это ваша проблема )))

Только не надо выдавать собственные нежелания и НЕУМЕНИЯ за проблемы Концепции Общественной Безопасности, ВП СССР или сторонников КОБ.

Ваше неудовлетворение в связи с вымиранием ... людей в год оно понятно, непонятно только причём здесь Концепция Общественной Безопасности? Направляйте свои "неудовлетворённости" напрямую тем, кто за это ответственен - в ясной, чёткой и аргументированной форме, зачем здесь мусорить ими?

Здравствуйте, все участники форума.
 

Хочу передать вам своё понимание, как тёплое пальто, но не всегда получается обогреть…особенно, когда человек в тулупе(своей информации и своего понимания), ему и так не «холодно». И как говорится - «сытый голодного не разумеет»!
А какая из книг, которые вы Andrew.A предлагаете прочесть, вам помогла понять, что-то открыла новое, и помогла что-то прояснить?
Прочту с удовольствием. А то, что я читал до сих пор, за последние 10 лет,(М за М,и то что давали в штабе КПЕ) только призакрывало мои глаза, и будило неприязнь к авторам и всем кобовцам.
И ничего нового, свежего там нет. Одна мертвечина из прошлого, из истории, из сплетен….
Для меня это деградационный мусор. Писали то КОБу люди, которые изучали когда-то Аристотеля и следуют ему, а он обещал Александру Македонскому, что даст людям такие знания, которые заведут людей в тупик. Что и происходит сейчас.
Всё это я высказывал Петрову лично, хоть и не состоял в КПЕ, а просто посещал их собрания и пытался чему-то поучиться…..

Я им что-то предлагал конструктивное и позитивное, но не было принято ничего из мною предложенного, хотя они и удивлялись, тому как я мог достичь такого понимания без материалов КОБы и МВ.
Ни одна книга или статья не произвела на меня впечатления, но зато поражала своей запутанностью и перезакрученностью написаний предложений. Я даже проводил опыт – вычеркивал лишние, усложняющие слова и обороты… и получалась ясная картина из 8-10 слов, вместо 40-50, без ущерба, а наоборот. Так зачем усложнять тексты? Придаёте напыщенности или научности.
Но краткость сестра таланта.

Последнее верно. Каждый воспринимает любую информацию через призму своих стереотипов. Мы живём в догматической культуре, ей вообще свойственно делать однозначные непререкаемые утверждения. Вопрос лишь в том, как познать объективную картину мира. Для этого нужна иная культура мышления, иная методика. В этом плане концепция лично мне предложила один из вариантов такой методики познания. Есть и другие. Например вот эта
Существующая же культура может предложить лишь догматический способ познания на оснве мнений авторитетов. Но слепая вера в непоколебимые догматы, принесла человечеству столько бед, войн и жертв, что игнорировать это явление просто преступно.

Я читал в порядке "Нам нужная иная школа", "От человекообразия к человечности", "Вопросы Митрополиту Иоанну", "Мастер и Маргарита, гимн демонизму или евангелие беззаветной веры", "Мёртвая вода", "Достаточно Общая Теория Управления".

Что такое КПЕ и какое отношение она имеет к КОБ-е? По-моему очень отдалённое. А неприязнь интересное чувство, я вот не испытываю к Вам неприязни, или к сторонникам библии или иным концепциям.
Неприязнь идёт от того, что к моменту знакомства с КОБ вы сформировали собственное видение того, какой должна быть жизнь. Предположу также, что КОБ не оправдала Ваши чаяния. Возможно даже некоторые её положения для Вас нравственно неприемлемы. Вы говорите что изучаете 10 лет? Я не могу похвастаться таким длительным сроком, ибо я читаю материалы чуть больше года, но за это время прочёл очень многое... Мне понравилась не столько собранная ВП СССР фактология, сколько методика познания предлагаемая ими... Может у Вас просто нет желания читать и разбираться? Это другой аспект, потому что за 10 лет можно было разобраться в основных аспектах...

Уж Аристотель был куда выше по уровню посвящения чем Македонский и раскрывать свои карты на нижний уровень врят ли бы стал. Но суть не в этом, я заметил, что вы оперируете терминологией КОБ, причём делаете это не к месту. Вы просто не поняли тогда сути.

Для КПЕ это типично. А вот мне это совершенно неудивительно. Я встречал в жизни людей которые без всякой КОБы поднимались в понимании некоторых фундаментальных её вещей. А меж тем в КОБ-е вообще нет ничего нового, это всё было известно до этого. ВП СССР просто изложил это на бумаге... Всё что было и так в коллективном безсознательном.

Я Вам скажу больше. Наблюдая за чатами и форумами я вижу что споры идут вокруг терминологии и элементарного нежелания понять друг-друга. КОБ-а это не очередное догматическое учение и не новая библия (хотя многие ошибочно так считают), она просто одна из возможных концепций.

Я вполне допускаю, что существуют концепции объемлющие КОБу, также как и КОБа прямо допускает такое. Я вполне допускаю что Вы можете подняться в мировоззрении настолько высоко что для Вас КОБ это пройденный этап. Тогда Вам необходимо выразить альтернативу в лексической форме и предложить для обсуждения. Для этого выразите свой мировоззренческий стандарт и мы его обсудим.

Что касается КПЕ то солидарен с Вами. Они не примут Ваши изыскания, поскольку они как раз те "догматики" (не все правда, но многие) которым ещё самим предстоит это переоценить.

У нас в городе небольшой авторский коллектив сложился, так мы так и делаем, создавая статьи. До тех пор, пока Вы не выразите свой нравственный стандарт, понять Ваши мотивы не смогу, а значит невозможно будет объяснить что-то в Ваших стереотипах.

Не знаю как у Вас, но у меня нет цели защищать что-либо - я не догматик. Моя цель поиск правды-истины, и всё что я пишу - основывается на собственном жизненном опыте. Я всегда с интересом общаюсь с представителями разных идеологий и не вижу в их существовании какого-либо изъяна. Мало того, мы часто находит очень много точек соприкосновения. Уверен что нужно искать единения, а уж после обсуждать то что вызывает вопросы, дабы избавиться от свойственного любому человеку субъективизму.

Привет,Andrew.A
 

Человеку НЕ нужны никакие мнения и чужие суждения. Все те «знания», которые передают нам родители, или в детском саду, в школе.., авторитетные политики и писатели….
Знаниями не являются.
Они пересказывают вам чужую информацию, полученную от других.
Информация - не Знания. Это просто информированность о прошлом чужом опыте. Но тебя убеждают, что именно это и есть знания. Это ложь.
Так человека делают верующим.
Когда я отказался от веры в авторитеты, и начал самостоятельный поиск….но это было так страшно, что понадобилось огромное мужество, для его преодоления.
Но победив первые страхи, начинаешь видеть.
Вот у КОБовцев я не вижу смелости взглядов и личного ясного видения. Они просто пересказывают цитаты, что и делают все верующие.
И хоть зачитайся МВ, КОБу, ДОТУ, МзаМ, ты ничего не будешь знать. Если не прошёл через свои внутренние страхи, которые мешают воспринимать мир «как есть на самом деле», ты не поймёшь жизнь. Ты будешь просто соглашаться с «добротой» и какой-то «справедливой» информацией, но истину не найдёшь.
И происходит это не без помощи Аристотеля, который дал знание «двузначную логику». Это как взяв два стекла метр на метр, расположить их на расстоянии 5 мм др. от друга и запустить туда червяка. Он будет жит в этой плоскости, хотя и видит и вверх и вниз. Так и человека не «пускает» на просторы мышления и видения двузначная логика. И это всё благодаря институтским образованиям. Вот неучёный крестьянин из х\ф «Чапаев», опроверг это мышление простыми словами: «Белые, грабют, красные грабют! Так куды же крестьянину податься?»
Но в университетах об этом не говорят и не преподают, что может быть не два ответа на один вопрос… Вот Махавира давал семь ответов и все были справедливыми. Но нас приучили только к двум вариантам: «да-нет», «с нами-против нас »….
Так действуют все политики и все правительства могучих стран, и все управленцы в администрациях. Так написаны все правила, названные «законами» .
И вот, когда ты разбиваешь эти два стекла ты начинаешь не только видеть, но обретаешь свободу передвигаться в трёхмерном пространстве. ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО МУЖЕСТВО -СМОТРЕТЬ ПРЯМО В ГЛАЗА ВРАГА, И друга, и учителя, и личного СТРАХА.
А МВ этого вам не даёт и не помогает. Так же и КОБа.
ТОЛЬКО САМ ЧЕЛ ДЕЛАЕТ ЭТО БЕЗ ВСЯКИХ ЧУЖИХ МНЕНИЙ. И КНИГ. И ВЕД И БИБЛИЙ.

Apoloneks, Вы явно больше кобовец, чем думаете о себе. Просто система понятий, введенная ВП СССР в своих книгах, Вам не подошла. По-моему, Вы описываете именно то же самое, что написано в "МВ", только своими словами. О терминах не спорят, о них договариваются.

APOLONEKS, согласен с тобой. Но люди такие трусливые, лживые и подлые животные, что им даже простые вещи понять сложно. Работы ВП СССР - это подспорье для ищущего, сами по себе они не панацея от всех общественных бед. Твои выводы о "сторонниках КОБ" - это выводы о людях, не являющихся реальными сторонниками КОБ. Не всякий, кто говорит "я сторонник КОБ", действительно таковым является. Существуют авторитеты с хомячками и под флагами КОБ. Потому я и говорю, что индивидуальная работа над своими мировосприятием и мировоззрением первична. Стадо ещё никого не делало человеком, а люди, к сожалению, стремятся попасть в стадо не для того. чтобы усилить его своими способностями и возможностями, а потому что 50 000 хомячков не могут ошибаться и кого хочешь затопчут.

КПЕ - это организация профанаторов КОБ. Все твои отсылки к практике КПЕ с выводами о КОБ - мимо. Петров много сделал, чтобы сообщить людям, что "есть такая концепция", но он ничего не сделал в помощь для освоения этой информации. Хуже того, он активно мешал людям осваивать КОБ, занимая их время и усилия идиотскими акциями. В результате у КПЕшных хомячков сформировалось стойкое ошибочное убеждение: член КПЕ = сторонник КОБ.

Итог: КПЕ пачкает КОБ своим примазыванием к ней. Не соответствует это толпо-"элитарнарное" стадо тем стандартам, которые позволили бы отнести его действительно к сторонникам КОБ. К счастью, далеко не все сторонники КОБ такие.

И, соглашусь с Сергеем Смагиным, ты больше сторонник КОБ, чем 99% членов КПЕ.

Святогор, пишет:
Зачем Вы, Святогор, так открыто и беззастенчиво пишите о своих достоинствах?
Ведь человек, придя в этот Мир, Чист, Открыт, Правдив, Смел. Но пожив некоторое время в Обществе людей, получает от него, Общества то, вами перечисленные качества. Общество лепит его таким.
Я об этом уже говорил, но вынужден повторить свою точку зрения.
Мы воплощаемся не в тело. Мы воплощаемся через тело в Общество-Общественное тело. Оно, это тело Общества, в момент воплощения нас в тело, уже есть и живет по своим правилам. Придя в него, мы вынуждены принять эти правила, иначе нам грозит смерть. Принимая эти правила, в нас порождается участок Сознания, который называют Мышлением. В Мышлении отображаются через его Образы, правила нашей жизни в Обществе. Мыслеформы-МыслеОбразы.
Поэтому, не люди плохи, а правила общества, порождающие соответствующее Мышление у людей. Об этом и говорит КОБ, в иносказательном виде.
И я согласен:
Все это есть Образы, поселяемые в Сознании и ведущие самостоятельную жизнь, в целом управляя нашим поведением. Знание же есть то, что порождает СоЗнание и стоит за ним. Это то, что за Образами.
Теперь, относительно понимания Концепции и Идеологии. Учитывая важность этого вопроса, управляющего видением вершин Жизни, считаю уместным еще раз сослаться на то, что уже писал, кстати, в этой ветке.
"Из опыта общения с людьми, прихожу к выводу, что не все понимают наличие концептуальной власти. Думал, почему возникают непонимания.
Вся проблема, мне кажется, возникает из-за применения слов, выходящих за рамки нашей системы языка-русского языка.
Давайте разберем этот момент.
В КОБ мы сталкиваемся с предлагаемой нам пирамидой взаимовложенных средств управления (средств воздействия, или уничтожения), или пирамида власти:
Концепция, или концептуальная власть;
Идеология, или идеологическая власть;
Экономика (практическая деятельность), власть через экономику;
Фактология, или власть через историческую информацию;
Геноцид, или власть через "слабости" людей;
Физическая Сила, власть через принуждение под страхом смерти.
Вот она, пирамида власти, пирамида управления жизнью людей в социуме, представленная в КОБ.
Теперь для прояснения сути явлений, зашифрованных словами в представленной пирамиде, предлагаю разобраться в каждом явлении, описанных словами пирамиды.

1. Концептуальная власть, власть через концепции.
"Из "Словарь Иностранных Слов": Концепция-от лат.-восприятие, Система взглядов на те или иные явления; способ разсмотрения каких-либо явлений, понимание чего-либо; Общий замысел.
Концептуальная власть, как я понимаю, это власть над ВЗГЛЯДАМИ ЛЮДЕЙ НА ЯВЛЕНИЯ ЖИЗНИ. Но люди глядят на Мир через Систему Образов, сформированных в их СоЗнании. Тогда получается, что концептуальная власть - есть власть над Образами СоЗнания человека. В СоЗнании, кроме Образов, ничего больше нет. И тогда получается, что Власть над Образами - есть Власть над СоЗнанием за которым стоят Знания."
И получаем в верхней строке пирамиды: Система ОБРАЗОВ.

2. Идеология. Идея-греческое слово-понятие, представление. Логос-слово. Идеология= Идея+Логос=Понятие+Слово
Но в системе мироздания во всеобщей вложенности и зависимости Идеология-подсистема, или система СЛОВА, коим представляется ОБРАЗ, Образное ВИДЕНИЕ Человека в переходе его в мир:

3. ЭКОНОМИКИ-ПРАКТИЧЕСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. ОБЩЕСТВЕННОЙ.
Деятельность есть процесс-на русском языке означающее-движение, изменение.
За процессом стоит процедура:

4. Процедура-факт совершения единичного действия. Фактология
Тогда получается, что ГЕНОЦИД и ФИЗИЧЕСКАЯ СИЛА по своей сути и роли выступают обратной связью в ОТКРЫТОЙ СИСТЕМЕ-ОБЩЕСТВО ЛЮДЕЙ.

И получается ПИРАМИДА МИРОУСТРОЙСТВА:
1. Система ОБРАЗОВ;
2. Система СЛОВА, коя есть ЯЗЫК;
3. Система ДЕЯТЕЛЬНОСТИ;
4. Система РЕЗУЛЬТАТОВ, ФАКТОВ, ПРОЦЕДУР.

Система ВЗГЛЯДОВ ЧЕЛОВЕКА на Мир, преобразуется через Слово в систему ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, т.е. в систему ОТОБРАЖЕНИЯ ОБРАЗОВ в МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ, с достижением Результата.

Вот ОНА, ЧЕТВЕРКА, четыре СТИХИИ, правящие Миром Жизни. И мы видим пятую СТИХИЮ, при помощи которой вообще все это запускается,
ЭТО ТА ЗАДАЧА, ПОСТАВЛЕННАЯ НАМИ СЕБЕ ПЕРЕД ВОПЛОЩЕНИЕМ, РАДИ КОТОРОЙ МЫ ПРИШЛИ В ЭТОТ МИР. Русские называют ее СКУМА, порождающая ОХОТУ. Вот она, пятая замыкающая в КОЛО все СИСТЕМЫ ЖИЗНИ в ВОПЛОЩЕНИИ.

Все прояснилось. Хотябы до уровня начального толчка к пониманию.
А ИНОСТРАННЫЕ СЛОВА, ПРИМЕНЕННЫЕ В КОБ-ШИРМА, ВУАЛЬ, ЗАНАВЕС за которыми СПРЯТАНО (ПРЯЧУТ) РУССКОЕ СОЗНАНИЕ.

К такому и только к такому выводу я могу прийти, углубляясь в осмысление протекающих в Жизни процессов (движений, изменений).

И все это я нахожу в Русской культуре, давно существующим кладезем Знаний, проявленных в Русском языке, имеющем свойство ОДНОЗНАЧНО ОТОБРАЖАТЬ окружающий нас МИР во всех его проявлениях, изменениях - в потоке ЖИЗНИ.

Вывод:
Система ВЗГЛЯДОВ ЧЕЛОВЕКА на Мир (Концепция), преобразуется через Слово (Идеология) в систему ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, т.е. в систему ОТОБРАЖЕНИЯ ОБРАЗОВ в МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ (Экономика), с достижением Результата (Фактология)."

Главное, что происходит сегодня и сейчас, кто нас сейчас грабит
 

ВИЖУ чуть -чуть ПО ГЛУБЖЕ, ЧЕМ ВАШИ Соловей, НАПИСАННЫЕ выше, СЛОВА.
«Концептуальная власть»,- «красивый», новый словооборот. И это сразу придаёт мистику, потому что это понятно узкому кругу лиц, которые ввели это понятие, установил и свой шифр, свой какой-то код, придали научности и толкуют, как им выгодно.
Но без человека любая власть – не власть, а просто теория о власти. Она должна быть у кого-то над кем-то. Иначе все ваши слова, просто запугивающая теория, которой увлекаются и обсуждают… и думают, что заняты полезным делом.
Но где этот конкретный чел, который ей обладает? Или группа людей, обладающих этой Концептуальной властью!

Давайте искать реальный способ воздействия на президента и правительство, и не будем больше говорить о мистике. Они же наши русские человеки.

Всё что вы написали Соловей про 1,2,3, и 4. «И получается ПИРАМИДА МИРОУСТРОЙСТВА»….. может быть и получается, но только в вашем воображении.
Власть – это насилие,.. и только насилие и принуждение.
А то что вы интеллектуально расшифровали : …. «Концепция, или концептуальная власть;
Идеология, или идеологическая власть;
Экономика (практическая деятельность), власть через экономику;
Фактология, или власть через историческую информацию;
Геноцид, или власть через "слабости" людей;
Физическая Сила, власть через принуждение под страхом смерти.
Вот она, пирамида власти, пирамида управления жизнью людей в социуме, представленная в КОБ.»….Это просто виды и формы и способы НАСИЛИЯ НАД ЧЕЛОВЕКОМ.
И этих видов и подвидов можно приводить множество. Вот вы например юристов забыли.
Главное насилие, скрытое – через «законы» и деньги, с помощью «безправно-карающих органов» - = в миру-«право-охранительные». Правит в каждом регионе страны - мафия созданная за годы правления Сталина и КПСС и КГБ.
И нет у них никакой концепции, кроме главного страха = лишиться своей власти. Все действия власти управляются и направляются и вдохновляются, этим страхом, и ни чем более.

Главное это то, что происходит сегодня и сейчас, кто нас сейчас грабит и оставляет без работы и средств к существованию. И чем может помочь это знание – «Фактология, или власть через историческую инфу»? Как устранить безработицу с помощью Фактологии, или власти через историческую ложь????
Да ни как! Это очередное отвлечение от настоящего времени =болтовня заумная. Белые чубайчята грабют, демократы грабют, концептуалы отвлекают, а куды безработному податься?

Давайте искать реальный способ воздействия на президента, премьера и правительство СЕГОДНЯ, и не будем больше говорить о мистике. Они же наши русские человеки.

С чего вы взяли, что они - русские?

Толян, -это всё что ты можешь сказать? Ни возражений ни согласия ни с одним умозаключением выше ты выразить не можешь?

APOLONEKS, пишет:
Власть! Насилие?
Как, например, осуществляет это насилие пРезидент? Он мне лично "физиономию мылит?"
Он дает команду, а вы ее выполняете. Почему выполняете? Что за этим исполнением стоит?
Не уж-то, не понятно, что стоят Правила, кои мы называем Законы. Вся Система в целом разписана через Систему Правил, которые доведены до сведения, т.е. прописаны в модуль памяти человека. При приеме на ту или иную должность, с правилами ознакомили и предупредили, что их исполнение-это ваши главные функции. В целом, работает Прописанная, спроектированная людьми Система Правил.
Но для проектирования серьёзной системы, для увязывания ее составных узлов, необходимо видеть надСистемно, что означает понимать ЦЕЛЬ создания системы, ее главную задачу. И под эти цели и задачи система НАСТРАИВАЕТСЯ. Работа системы возможна на основе увязки подсистем через подПравила, являющиеся составной частью ПРАВИЛ Системы.
Проявление Силы или жестокости - это есть настройка Системы на эти действия, через настройку Правил.
Во внутреннем мире человека Правила Общественной жизни проявляются и прописаны в мышлении-мы Сливании.
Отсюда, видно, что перед ДЕЙСТВИЕМ, хорошим или плохим, стоят ПРАВИЛА, т.е. СЛОВА, т.е. Система Языка. Перед Системой Языка, видим, стоят ЦЕЛИ, кои в данной системе именуются Концепцией.
Если в этой Системе на самом верху ее Правил написаны в них Слова, то эти Слова обязательно разворачивают себя в Действие в ниже лежащих подсистемах через их подправила.
И:
Поэтому советую еще и "поглубже" ДУМАТЬ.

Правила для овец, написанные волком
 

Думают идиоты, потому, что роются в уме и умище. А там только прошлые записи, которые вы Соловей мне и демонстрировали, приведя слова из "писаний" и не одного своего видения.

..."Проявление Силы или жестокости - это есть настройка Системы на эти действия, через настройку Правил".? - нет дорогой , правильнее написать - через настройку ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА с помощью НАСИЛЬСТВЕННЫХ Правил И НАКАЗАНИЙ И УГРОЗ.
И также через КРИМИНАЛЬНЫЙ ОБМЕН - "ШКУРКУ СОБОЛЯ" ОТ тебя, ЗА "ЗЕРКАЛЬЦЕ" ОТ ГОСУДАРСТВА."
ЧЕЛ трудится всю жизнь, а получает гроши и непосильные налоги и тарифы.
И чтобы это понять не нужно читать КОБу или ДОТУ или даже словари. Тебе ясно видно (ты это не думаешь), что выживать среди воров всех рангов -от местных чубайсят до правительств тебе всё труднее без работы и достойной оплаты за неё., даже у кого она есть.

"Законы" - это правила для овец, написанные волком. Чтобы кушать овец и волкам - это было бы и есть - по "закону".
Если вы соловей не видите ЛЖИВОСТИ правил и от этой лжи всего насилия человека -от "правил", юристов, денег, налогов, тарифов.......то вы и думаете, что правила от слова ПРАВИЛЬНО!
Но у чиновников -правильно - это право насиловать за любую "запятую" или букву не правильных правил.
ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА И СМОТРИТЕ на ЖИЗНЬ сейчас, а не думайте о прошлом.

РАЗЛИЧАЙТЕ мёртвые СЛОВА и НАСТОЯЩУЮ ЖИЗНЬ
 

..."Отсюда, видно, что перед ДЕЙСТВИЕМ, хорошим или плохим, стоят ПРАВИЛА, т.е. СЛОВА, т.е. Система Языка.!"

"....Отсюда, видно..." - откуда отсюда???? ИЗ вашего ума и из ваших слов, не видно ничего, кроме того что вы не ВИДИТЕ, а мыслите чужими словами авторитета Кобы.....ДОТУ...библий, теорий.
ВЫ видите слова о чём-то и подгоняете под них происходящее, соглашаясь с этим отождествлением.
Забудьте все прошлые чужие слова - и вы начнёте видеть. Начните наконец –то, доверять своим глазам.

НО СЛОВА - ЭТО НЕ ЖИЗНЬ! В словах нет жизни = они мертвы и лживы. Словами нельзя описать истину . Это течение Жизни, которое вы можете видеть , если будете на неё смотреть каждый миг.
И не пытайтесь подогнать её -Жизнь, под концепции и теории. Река жизни уже утекла, а вы всё держитесь за слова КОБы и "Мёртвую воду", которая не течёт.
И "оживляет" мертвых героев, но только в сказках.
РАЗЛИЧАЕТЕ??? В сказаниях. НЕ на ЯВУ, ННЕ В ЯВИ.
РАЗЛИЧАЙТЕ СЛОВА и НАСТОЯЩУЮ ЖИЗНЬ, и НАСТОЯЩЕЕ ДЕЛО !


ОЧЕНЬ ВАЖНО ВИДЕТЬ СВОИМИ ГЛАЗВМИ - НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ И НАСТОЯЩЕЕ ДЕЛО. НАЯВУ , а не в мыслях и не уме.
И У НАСТОЯЩЕГО ЧЕЛОВЕКА ПЕРЕД ДЕЛОМ НЕ ДОЛЖНО СТОЯТЬ НИ КАКИХ СЛОВ И МЫСЛЕЙ, а ТОЛЬКО ВИДЕНИЕ , ТОЛЬКО ЯСНОЕ ВИДЕНИЕ ПРОИСХОДЯЩЕГО ИМЕННО ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Это страшно. Но Это и есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ действовать по канонам Жизни, не думая о придуманных правилах.

Река жизни уже утекла, а вы всё держитесь за Слова и "Мёртвую воду
 

Река жизни уже утекла, и Жизнь уже не та, что в прошлом.

Само название "Мёртвая вода", - должно было насторожить мудрого человека.
Там же и написано, что в одну и туже реку нельзя войти дважды, …… и даже однажды не получится.
Река жизни уже утекла, а вы всё держитесь за слова КОБы и "Мёртвую воду", которая не течёт.

А в "Мёртвую воду" - входи хоть тысячу раз и ничего не поменяется.

Но даже это вас не отрезвляет. Вы спите, товарищи умники и умницы, поэтому и копаетесь в прошлом, в своих умах, в старых записях своей памяти. Запись – это всегда прошлое. Жизнь уже убежала и она далеко от ваших записей «важных» событий истории.
Вам очень важно знать, что же сказал Сталин в 1927, 1937гг…..и что же ему ответил подлец Троцкий….
И эти мысли вам помогают сегодня занять ваши умы и не понимать, как же назвать воров ворами сегодня!
И вы выбираете «подходящее» слово Сталина = «троцкисты»!!!!!!!!

Река жизни уже утекла, а вы всё держитесь за слова и "Мёртвую воду", которая ни куда не течёт.

разсмотрения ?
 

APOLONEKS, хорошо мозги промываешь библиотекарям (любителям умных слофф)
 

Добавлю пост от себя. Но думаю их мозги забиты таким «навозом», что не осталось даже намека на самостоятельное мышление. Все пытаются наполнить философским смыслом банальные вещи, понятные любому «Ивану – дурачку». Не забыли главного героя РУССКИХ сказок? На каждого мудреца – довольно простоты :) И любой, самый мудрый лохотрон можно разрушить одним щелчком. Для этого нужно просто стать СВОБОДНЫМ (начать с внутренней свободы) и ДЕЛАТЬ ВСЕ, чтобы стать свободным в миру. Имеющий ПУТЬ, познает БОГА и СИЛА ему помогает. Власть в россии «жидо-крысячья», жиды бывают любой национальности, но «лучшие жиды» – конечно евреи (эт факт). И когда неудобно, можно всегда не считать себя евреем и наоборот :) И «властители» делают только то, что нужно – чтобы остаться у власти. Вот и запускают все новые и новые ИЛЛЮЗИИ (созданные из слов и образов), эти иллюзии и позволяют им управлять умными и начитанными баранами :) А вообще после всех этих «тяжелых мёртвых тягомотин для читающих баранов» хорошее отрезвляющее средство – Беркем «Марадёр и Каратель». Сам не люблю мат, но в нынешней запущенной ситуации – это наверно самое адекватное средство общения с «вумнымифилософами», хватит сопли жевать демагоги. Очнитесь, самые читающие рабы в мире :) Я не Сову (вместо З) вас на баррикады, в 93 коммуняки уже водили народ на бойню. Я предлагаю вам просто отключиться от коб-эгрегора и понять, что его создали ОНИ – как средство отвлечения от реальной борьбы, просто еще одна иллюзия. И ОНИ используют его только в СВОИХ целях, т.к. все процессы управляемы. И вы добровольно позволяете собой управлять - дали согласие на рабство. *Термины: ЖИД – жизнь измеряющий деньгами; Про крыс: http://www.pbrus.org/forum/topic_448 Про вирусы КОБ ссылку давал уже в теме.

И про вирусы КОБ почитайте, ссылку давал в теме.

Все это, конечно, прекрасно. Сразу видно мудрых и сильных вождей, готовых вести народ в светлое будущее. Они-то точно знают, что нужно делать. ДА, Аполонекс и Игорь?
Расскажите же тупым и начитанным баранам, что же нужно делать на самом деле? А то мы, понимаешь, фигней какой-то занимаемся. А, оказывается, Беркем уже давно все рассказал - нужно нахомячить добра в норке и сдохнуть на нем.
Да... еще при этом "не думать" - что за глупости. Думают, оказывается, одни идиоты. Настоящие вожди ДЕЛАЮТ... делают... делают... переделывают... ломают и делают снова. Матеря при этом свет, людей, природу, детей и родителей, потому что они, понимаешь, имеют несчастье просто быть рядом.

Мы так и не получили вразумительного ответа - чего вы от нас хотите? Чем вы занимаетесь и ваше движение/организация, и как вы "боретесь"? Из всего написанного вами, я понял одно - либо у вас в голове каша (калейдоскоп), либо вы не способны элементарно выражать свои мысли.

Я могу с таким же упорством доказывать, что ПараБеллум создали ОНИ для того, чтобы увести людей в ложную сторону и их руками развалить страну.

Михайло Суботич, у тебя у самого КА...КАША в голове (просто делай свою работу, тебе ведь за это платят). Сейчас неважно - провокатор Квачков или нет, болтать об этом смысла нет.Только время (действия) - покажут. А вы – продолжайте думать о вечном (главное не ДЕЛАЙТЕ ничего, только болтайте - всех заболтаете :) >Djohar: А, оказывается, Беркем уже давно все рассказал - нужно нахомячить добра в норке и сдохнуть на нем. Вы без комментариев «из центра» вообще смысл книг не понимаете? Беркем показал, к чему может привести текущее правление. И вектор этот понятен, болтать об этом смысла нет. Только время (действия) – покажут, как будет на самом деле при БЕЗДЕЙСТВИИ баранов. Кто не согласен – тот будет менять вектор! (Бабы – языками чесать, а мужики – БИТЬ (и не только ногами :) А только читающие «терпилы» – НЕМЫ, стойте дальше раком у кормушки (хавку пока вроде кидают). Все на выборы!!! Тфу… иииидиоты. Прогоны бывают не только исторические, а еще и философско-мировозренческие http://www.berkem.ru/istoricheskij-progon/

Так я же и прошу - расскажите, где, когда, и кого нужно бить? И как, интересно, вы собираетесь это сделать?
Аааа, прошу прощения, забыл. Для этого же ПОДУМАТЬ нужно. А думать запретили, нельзя.

Djohar, не пытайся казаться глупее. Ты и так не сильно умный, просто начитался книжек :) Разговор закончен. Удачи!

Зря обижаетесь. Я вас всего лишь призываю проявить разум и нравственность и не обвинять других людей в том, о чём у вас нет объективной информации. Вы абсолютно не знакомы с КОБ, это тут уже заметили все.

Никто не сомневается в вашем патриотизме. Просто вы делаете своё дело, а мы своё. Кстати, вопрос остаётся открытым - а что же вы такое хорошее делаете, ради чего мы должны всё бросить и бежать, подтянув портки, вслед за вами?

Ещё одно впечатление от сообщений Игорь1977 и Apoloneks - им "там" запретили читать книжки. И смешно и грустно.

НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ не может запретить, без угрозы жизни, здоровью, и т.д. и.т.п. И эти угрозы не всегда реальны, обычно просто прогоняют стаду по ушам. И вы сами принимаете ЭТО и встаете на четвереньки. Я написал это ради того, чтобы РУССКИЕ не сдохли в норке на кучке нахомяченного добра. А встали с колен! И я вас, никуда не зову. Просто я ломаю вашу ИЛЛЮЗИЮ. Вернее я ломаю ВСЕ ИЛЛЮЗИИ, чтобы у человечества был ШАНС - увидеть РЕАЛЬНОСТЬ. Вы с вашей КОБ стали не лучше любой религии. А религии созданы для рабов, чтобы они оставались Стухла ваши коба, воняет от нее мертвечиной. Идите дальше, развивайтесь. Коб развить уже не получится, у нее есть хозяева.

Зачем приходили, чего хотели сказать? "Вы все дураки, а я знаю, как надо, но не скажу!"
Или, точнее, "мне сказали, что надо не так, а как надо - я забыл спросить"
Так дайте же нам шанс увидеть реальность. Поясните, в чем "коба стухла" и какая может быть альтернатива.